Reprise du message précédent :
Je ne trouve pas d'infos sur l'offre bourso, j'en attendant justement une pour ouvrir un PEA PME et un PEA pour madame, quelqu'un l'a sous la main?
 

C'est ce qui est compliqué oui. pour la répartition:

 
Non pas de location à l'année, mais il est occupé au minimum la moitié de l'année par des gens de la famille (hiver comme été). C'est d'ailleurs pour ça qu'on ne le loue pas.

 
Attention pavé
 

 
C’est bien ce que je pensais
 
Quasi tout en F€ ou pépère

Mon chef m'a crié je suis tout bouleversé

 
Hum du coup c'est intéressant les comptes 0% en PEA et PEA-PME ou pas?
Quelqu'un pour faire un topo?
A première vue y'a pas les trackers world donc pas intéressant pour moi mais on ne sait jamais
 

 
mouais, tu es toujours là  

 
L’offre est hors 0%, comme toujours ça dépend de tes besoins

 
intéressante l'analyse    
 
impressionnant la perf des foncières, ca reste de l'immo mais pas les contraintes des SCPI ou achat en direct

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Assez d'accord avec ca, beaucoup de gens ignorent (ou arrivent a se convaincre) que l'immo n'est pas risqué parce qu'ils n'ont jamais eu a reellement voir les pertes.
On pourrait avoir exactement le meme effet avec des actions, il suffit de regarder tous les X ans et d'avoir un peu de bol.
 

 
Sur un meublé, meme si le bail est theoriquement de 1 an, la rotation est en general bien plus importante que ca (sans même parler du saisonnier), du coup tu fais de l'echantillonage, sur 20 ans tu as une frequence largement suffisante pour qu'un echec ne soit pas un gros soucis, et le public visé n'est en general pas le meme (en gros ce sont vraiment des gens mobiles qui ont besoin ou envie de se loger de facon temporaire, pas des gens qui n'ont pas les moyens d'acheter leur propre logement), ce qui réduit aussi le risque de mauvais payeur difficile a déloger.
Évidemment si c'est prendre un bien "nu" en rase campagne et le meubler pour le louer exactement aux memes personnes, ca n'a aucun sens, nous sommes d'accord.
 
Et tu as aussi toujours le risque de choisir le mauvais tracker qui va fait-50% quand tout les autres auront fait +200%, ca n'est pas une science exacte, pas plus que le choix d'un locataire ou d'un bien.
D'ailleurs j'aurais tendance a dire que les personnes qui feront n'importe quoi dans le choix de leurs locataire seront les memes que celles qui feront n'importe quoi dans leur choix de placements financiers, c'est une question d'etre naif et/ou influençable dans les 2 cas.
 
Cela dit j'ai fait un investissement immo dans des conditions un peu particulières, je ne le regrette pas parce que cela correspondait a un vrai besoin puisque je l'utilise en tant que RP pour le moment et que je ne pense pas que j'aurais pu trouvé un bien équivalent en location, si la seule optique pour acheter un bien est l'investissement locatif sans jamais profiter du bien soi meme a un moment, le jeu n'en vaut souvent pas la chandelle (le rapport perf/risque*emmerdes est assez mauvais).
Mais il y a justement beaucoup de cas ou cet investissement a du sens, quelque pages plus tot quelqu'un disait d'acheter pour les etudes de ses enfants, autant le faire 15 ans a l'avance c'est un peu étrange, autant le faire quand ils arrivent a l'age de faire leurs études et ont donc une idée de la ou ils vont aller ca peut avoir du sens. Idem s'il s'agit de louer pendant quelques années lors d'une mutation pro et que l'on sait que l'on va revenir dans ce bien a terme.  
 

C’est pas parce que tu risques globalement moins de tomber sur un profil mauvais payeur en meublé que le risque passe de all-in une action à un tracker de 3800 sociétés, disons de 1 à 3-4 boîtes

J'aime être quoté    
 

Déjà fait, c'était surtout pour attiré Raphaël dans le saint immo
Studio IM et RP 2P PC
 

Je n'ai rien vu de choquant mais j'ai pensé que tu devais avoir tes propres raisons de les retirer

La première page du topic bourse présente un comparatif des différents courtiers.
Pour Bourso tu te fais un peu assassiner puisque tu es à 0,6% de frais de transaction. Pour Linxea Avenir, les frais de transaction sont de 0,1% de mémoire.
Sur HFR, le consensus se fait autour de BourseDirect (école POGNON) et de Fortuneo (école CONFORT).

Je n'ai pas d'expérience propre sur CTO, mais il me semble que le CTO ne rapporte aucun avantage au niveau de l'enveloppe. Je n'ai pas non plus suivi ce qu'il advenait des avantages sur la durée de détention des titres avec la loi de finance 2018.
À mes yeux, il n'y a pas d'intérêt d'en ouvrir un, même pour le laisser dormir. Mais je peux me tromper

Les ETF sont idéaux pour la diversification, puisque tu prends systématiquement position sur l'ensemble des sociétés de l'indice sous-jacent.

C'est de l'argent dont tu auras besoin d'ici à cette échéance, c'est ça ? Je n'ai pas bien compris.
Dans une allocation à court terme, par exemple à 80% peu risqués et 20% risqués, on considère que le capital qui risque d'être récupéré à court/moyen terme le sera dans la poche peu risquée (les 80%). Ca permet de ne pas sortir de tes positions risquées de manière prématurée.
Si vraiment tu risques d'avoir besoin de ta poche risquée d'ici à 5 ans (donc de 100% de tes fonds), alors j'aurais tendance à te déconseiller de rentrer sur des actions avec cette part de ton portefeuille.

À mes yeux, il ne faut pas aligner tes projets sur la fiscalité, surtout si ton dispositif est performant. Si la fiscalité change et que l'horizon de sortie de tes fonds est proche, alors oui on en tient compte.
Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres. Je suis curieux de savoir si d'autres ont adopté ton approche.

Exactement. Le DCA est une stratégie qui consiste à diversifier les niveaux d'entrée afin de lisser le risque d'être entré à un moment défavorable.

Compare les compartiments hedgé et non hedgé d'un même tracker

CEU n'a pas besoin d'être hedgé car la majorité de l'indice est déjà en EUR.
PJPH est un tracker Japon proposé par Lyxor, et hedgé.

On cherche généralement à optimiser les frais d'entrée, donc on te déconseillera généralement de découper tes 500€ en 3 transactions distinctes. C'est particulièrement vrai si tu comptes garder ton PEA chez Bourso.
On recommande généralement d'établir un calendrier de versement sur lequel tu prends position sur un tracker par période. En faisant tourner les trackers, tu finis par respecter ton allocation, et par rééquilibrer naturellement ton portefeuille au gré des montées et baisses des différents indices.
Jette un oeil dans ma signature pour te donner une idée. Attention, il est en chantier, et on observe des effets de bord quand on saisit des versements faibles.

Les petites capitalisations sont aussi, sinon plus, intéressantes que les grandes capitalisations d'un point de vue performance. Attention à la volatilité.
Effectivement, ça va augmenter le nombre de lignes dans ton portefeuille, ce qui complique d'autant l'optimisation des frais de transaction. Je n'ai pas de solution pour toi à ce niveau, c'est à toi d'arbitrer.
On peut te conseiller de choisir des fonds plutôt que des ETF, ce qui te permettra de rentrer dessus avec de petits montants et sans frais de transaction si tu le fais en AV. Bien sûr, les frais de gestion seront alors plus élevés que sur PEA.

kurtosis a récemment partagé un article avec des arguments intéressants justifiant de construire un portefeuille en commençant par les micro, puis small, puis mid, et enfin large, plutôt que l'inverse (l'ordre habituellement suivi). Remonte le sujet si tu es curieux
L'article pose aussi une réflexion intéressante sur la pertinence des fonds traditionnels par rapport aux ETF sur ces capitalisations.

Regarde bien, il me semble que sur Linxea Avenir c'est 0,10% de frais de transaction sur ETF.
Mais comme tu l'as compris, mieux vaut payer une fois 0,6% de frais de transaction sur ton PEA Bourso, que 0,6% de frais de gestion tous les ans sur AV.
L'idée est effectivement de garder ces valeurs en portefeuille, mais si ton horizon d'investissement est suffisamment lointain (et il faudrait qu'il le soit pour justifier de rentrer sur ces valeurs) il n'y a pas de problème.

Ca dépend.
Certains ETF ont une politique de réinvestissement des dividendes, d'autres distribuent les dividendes, d'autres font les deux.
Tu trouveras un comparatif sommaire des ETF les plus courants dans ma signature.

Y a pas mal de fonds avec obligs pépéres qui forcément ont pas des perfs extraordinaires en ce moment.... mais su du long terme ça reste un bon choix je pense
 
Sinon je dirais d'essayer de prendre les UCs BfB Fortu chez linxea qui a moins de frais. Quel contrat linxea est-ce?
 
il n'y a pas de netissima chez b4b

ouais voilà c'est à prendre dans l'équation, ça change pas mal la perspective

CTO boursorama ouvert !

J'ai bien formé mes disciples . Mes concepts se répandent sans moi  

 
J'imagine que la notion de "geographiquement limité" pour un tracker dans le jargon veut dire Europe/US/Japon, mais la je pensais a quelque chose de bien plus restrictif (qui existe assez peu dans les faits, parce que ca reste risqué et qu'on ne gagne pas grand chose par rapport a un tracker plus large), au plus sur un pays, sans doute meme une seule region pour que le parallele soit realiste.
Le nombre de boites dans ce tracker équivalent meublé serait en lien avec le nombre de locataire que tu as sur la durée de détention, donc plus que 3 ou 4, mais certainement pas 3800 non plus.
 
Ca n'est pas vraiment un debat, chacun va forcement placer le curseur différemment en fonction de ses experiences (sur l'immo il y a moins de données claires pour apprecier le risque), juste que je trouve justement de faire ce parallèle permet de bien mieux appréhender les risques et les bénéfices de chaque placement.
L'analyse que j'ai mis en lien un peu plus haut montre aussi que la rentabilité de l'immo sur les 20 ou 40 dernieres années est assez bonne, on peut se dire que ca ne durera pas, mais a ce niveau c'est    

Pas convaincu par ces 3 affirmations.

Sources ?
Pourquoi un mauvais payeur ne se prendrait pas un meublé ?

Il serait possible d'effectuer un screening vraiment efficace des locataires ? mouais...

Entre prendre le premier dossier venu et discuter au téléphone, puis en physique lors de la visite, vérifier toutes les pièces justificatives, rencontrer le garant, appeler l’employeur, demander des anciennes quittances, et en amont avoir bien étudier son marché, le profil de la population locale, des locataires cibles y’a déjà un monde  
 
En immo comme en finance on peut faire les choses bien ou à l’arrache

Quelles valeurs cibles en vue ?  

La prime, pas besoin d’investir

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C'est quoi tes concepts ?  

Pour les UC, c'était pour jouer le game des 25/30/40% d'UC pour les primes d'ouverture. La différence sur les frais doit être de 0.1% annuel, mais ça simplifierait les investissements du coup (1 seule ligne par UC). Le truc c'est qu'il y aurait 0 UC sur BfB et Fortu ou presque!
 
il s'agit de linxea Spirit.
 
Erreur de copier coller sur BfB, il s'agit de Dolcea et Euro ALT2

LA Ing ouvert : 30€ offerts !

Donc tu voulais un avis sur ton allocation de F€ ? Vrai question

Une nouvelle fois, ça dépend

Sur une assurance vie, tu peux sortir des fonds sans altérer pour autant l'enveloppe fiscale. Retirer des fonds depuis un PEA entraîne au grand minimum le blocage des versements, et au "pire" la fermeture immédiate de l'enveloppe.
Mais le PEA une fois mature a la meilleure fiscalité possible (0% d'IR + PS).
L'assurance vie a des frais de gestion élevés (+0.5/0.6% par an) là où un PEA n'a pas de frais de garde.
L'assurance vie aura des frais de transaction faibles (0.1% par exemple) là où on devra optimiser les frais de transaction sur PEA.
Un ETF a des frais faibles et suit le marché, là où un OPCVM a des frais plus élevés et doit battre le marché pour produire une performance similaire à l'ETF. Mais un OPCVM bien géré peut battre le marché... là où un ETF ne le battra pas (ou de très peu, voir les optimisations fiscales des dividendes).
On peut acheter des parts non entières d'une UC sur PEA alors qu'un ETF s'y achète en parts entières. Donc si le cours d'un ETF est à 10 000€, c'est problématique.

De manière générale, on recommande des ETF sur PEA quand on veut être feignant et que les fonds n'ont pas vocation à être sortis avant 8 ans.
Attention, tu peux aussi souscrire à des OPCVM sur ton PEA, mais il faut bien faire attention aux frais d'entrée et de sortie.
Il faut aussi que l'ETF ou l'OPCVM soit éligible PEA. Tous ne le sont pas. On peut alors choisir d'entrer dessus soit via AV, soit via CTO.

PC ?

Quel prix et loyer ?

intéressant le débat/les informations tracteur/dje ? si quelqu'un à part eux 2 a lu  

 
Il y a des ordres gratuits avec, rien n'empêche de josianer un peu à moindre frais

dJe veut repousser les limites de son clavier aujourd’hui

Ca m'étonnerait que tu apprennes quoi que ce soit

Je n'ai pas mes prérequis pour bosser, donc je patiente comme je peux  

Un exemple de calcul avec un fonds, juste pour les frais. A toi de faire le calcul de la fisca pour ton cas, pour ma part je dirais que la fisca est la même pour mon AV ou mon PEA, en gros ça sera les PS à payer. Comme tu le vois, le différentiel de frais (84 € pour les FDG de l'assureur VS 34,32 € pour le PEA )  justifie pleinement le PEA :  8,4 % de la mise initiale en frais de gestion en 8 ans, VS 3,4 % en frais d'ordre et de tenue. Tout en sachant que ça c'est sur 8 ans. Je te laisse faire le calcul sur 32 ans par exemple, on atteint 33 % de la mise initiale en frais pour l'AV.
Clairement, il faut selon moi limiter au maximum les UC à la part variable que tu veux donner en risqué à ton patrimoine fi, et privilégier les fonds détenus en direct, et je ne parle même pas des risques : une UC tu es juste un créancier de l'assureur, un fonds en direct, tu es détenteur du fonds.

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Oui je me suis amusé à réfléchir au calcul sur CTO d'un exemple que j'avais en tête, et le PFU est bien pour quelqu'un en tmi 30

Surtout qu'avec l'abattement 65 %, ça fait aussi une belle remise, si celui-ci ne nous est pas sucré un jour du jour au lendemain.  

J'aboutis à 105 € de fiscalité et 30 € de frais, soit 135 €, une AV, hors fiscalité coute déjà plus cher, rien qu'en en frais

Edit : l'abattement ne s'applique pas avec le PFU ??

Tu veux embellir ton bilan de fin d'année ?

 
Si je suis arrivé où je suis, c'est en me battant sur tous les fronts
 

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Tu as bien raison !

Pour le CTO Bourso, on a la prime 60€ même en ouvrant avec 10 € ?
C'est pour une amie Il faut jouer le GAME.