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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51069141
Pomme-abri​cot
Posté le 26-09-2017 à 15:08:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je réclame la paternité de cette blague !

mood
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Posté le 26-09-2017 à 15:08:42  profilanswer
 

n°51069163
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 15:10:33  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Et il ne manque pas un mot ?

 


 

Non, c'est une ellipse.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51069179
amelie28
Posté le 26-09-2017 à 15:11:24  profilanswer
 


c'est pas clair car d'une part ils disent que c'est sur les nouveaux versement mais pour les AV d'un encours>150ke.
 
Dons en gros si je comprends bien le moindre euro supplémentaire versé sur l'av qui est de + de 150ke engendrera une flat tax sur toute l'av et non sur l'ajout marginal de 1 euro ou +.
 
source:
 
http://www.journaldunet.com/patrim [...] -flat-tax/
 
Le prélèvement forfaitaire unique de 30%, applicable aux nouveaux versements sur les contrats d'assurance-vie, à partir de 150 000 euros d'encours net pour une personne seule (300 000 euros pour un couple), tous contrats confondus, pourrait être effectif dès le 27 septembre 2017,


Message édité par amelie28 le 26-09-2017 à 15:11:52
n°51069266
Kelchacalc​etype
Posté le 26-09-2017 à 15:17:20  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 :D  
Jeu de mot de qualité passé inaperçu


Il n'est pas passé inaperçu. Je te laisse en tirer les conclusions qui s'imposent [:zyzz]

n°51069551
Dru
Posté le 26-09-2017 à 15:36:06  profilanswer
 

user629622 a écrit :

sans remarque de mon conseiller pendant les quatres années où c'était détectable donc.


C’est l’administration fiscale qui contrôlait et éventuellement sanctionnait (sur le papier, car j’ai jamais vu un client qui me ramenait un courrier de doublon de livret avoir une quelconque pénalité) la multi-detention de livret A donc les conseillers et banques n’y prêtaient pas spécialement attention, au bout d’un moment ils ont dit stop et obliger les banques à vérifier à l’ouverture que la personne n’était pas déjà titulaire d’un livret, ils ont dû en avoir marre d’envoyer des courriers aux gens :D

n°51069592
Pomme-abri​cot
Posté le 26-09-2017 à 15:39:21  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Et il ne manque pas un mot ?
 


 

Velocesuper a écrit :


Mouais, OK :sarcastic:  
 


 


 
exemple : "J'ai mangé une pomme.... et mon frère, bu une limonade."
Manque l'auxiliaire sous-entendu.

n°51069873
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2017 à 15:57:21  answer
 

Agmoh a écrit :


 
 :D  
Jeu de mot de qualité passé inaperçu


Ah quand même ! Y en a UN qui suit ! Merci frer. :o
 

Pomme-abricot a écrit :

Je réclame la paternité de cette blague !


Je réclame une médiation. Je ne compte pas me laisser dépouiller ainsi de ce jeu de mots laid. :o
 

Kelchacalcetype a écrit :


Il n'est pas passé inaperçu. Je te laisse en tirer les conclusions qui s'imposent [:zyzz]


Alors ça c'est méchant. Je boude.  [:calimero]  
 
:o

n°51069975
dJe781
Posté le 26-09-2017 à 16:04:06  profilanswer
 


Moi j'ai bien aimé. Je n'avais rien à ajouter donc je l'ai fermée [:cosmoschtroumpf]

n°51070030
Pomme-abri​cot
Posté le 26-09-2017 à 16:07:52  profilanswer
 


C'est pour les gens bêtes :D
 
J'ai essayé de rechercher (j'avais dit un truc du genre "si ça sent le Sapin2 c'est chaud" ) mais je n'ai pas retrouvé donc je te l'accorde, j'ai dû le rêver  :na:

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 26-09-2017 à 16:08:43
n°51070062
dJe781
Posté le 26-09-2017 à 16:10:30  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

C'est pour les gens bons :D


Attention avec les sobriquets porcins [:fan_of_$filou:1]

 

Edit :

Pomme-abricot a écrit :

C'est pour les gens bêtes :D


C'est bien.  [:cliowilliams:2]


Message édité par dJe781 le 26-09-2017 à 16:11:35
mood
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Posté le 26-09-2017 à 16:10:30  profilanswer
 

n°51070118
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 26-09-2017 à 16:14:15  profilanswer
 

avec un TMI de 14% et beaucoup de liquidité sur livret A, ai-je un intêret à prendre un CTO pour y placer de l'épargne de précaution disponible tout de suite ?  
J'ai besoin de cet épargne liquide car j'ai une rémunération (d'autoentrepreneur) très incertaine.
 
La question sous jacente c'est, y-a-t-il un genre de fond € sur le CTO qui me permettrait d'avoir du capital garantie, liquide, plus performant que le Livret A ?

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 26-09-2017 à 16:15:38
n°51070160
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 16:17:10  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

avec un TMI de 14% et beaucoup de liquidité sur livret A, ai-je un intêret à prendre un CTO pour y placer de l'épargne de précaution disponible tout de suite ?
J'ai besoin de cet épargne liquide car j'ai une rémunération (d'autoentrepreneur) très incertaine.

 

La question sous jacente c'est, y-a-t-il un genre de fond € sur le CTO qui me permettrait d'avoir du capital garantie, liquide, plus performant que le Livret A ?

 


La poche espèces du CTO n'est pas rémunérée. Comme le PEA.


---------------
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n°51070174
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-09-2017 à 16:18:36  profilanswer
 

[:zyzz:1]

n°51070360
rampa99
Posté le 26-09-2017 à 16:32:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est vraiment le fait que la societe n'a jamais coupe son dividende et qu'il a ete stable ou en augmentation sur tres longue periode... ce qui est trompeur c'est que parfois c'est le cas dans des industries a faibles dividendes.
Donc tu te retrouves avec des business resilients, bien geres et defensifs, i.e. peu cycliques.
Conclusion? Un panier d'action qui paye generalement un dividende comme le marche, pas meilleur, en revanche qui progresse moins a la hausse quand le marche augmente et qui resiste mieux en cas de baisse, bref moins de volatilite.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Le tracker SDY fait le job sur ce segment, dividende proche de 2.5% contre-intuitivement, inferieur au marche d'ensemble qui est plus proche de 3%


Mais (dans mon esprit) après la logique ici n'est pas de faire de la performance, de sur ou sous performer le marché, mais de mettre en place un revenu "garanti" (avec toutes les limites qui vont bien on est d'accord).  
 
Ex: Si ma RP est payée, que j'ai un train de vie modeste..... je peux me contenter d'avoir ce revenu / prendre un job à mi-temps / réduire mon temps de travail /..... pour vivre avec cette "rente". Mais c'est une autre stratégie / une stratégie complémentaire à une gestion active.... Plus en cas de coup dur, un panier dont la valorisation aura progressé lentement mais surement et facilement liquide (2/3 j entre la vente et la perception du cash)

n°51070479
mam721
Posté le 26-09-2017 à 16:41:47  profilanswer
 


Kelchacalcetype a écrit :

La détention du LEP, tu as une dérogation compte tenu de ton taux d'invalidité ?
Pour la double détention de Livret A j'ai déja vu, le système n'est pas parfait.


 
 
heu je savais pas que c’était interdit d'avoir 2 livrets A.
J'ai la Soc Gen en banque principale la BP comme truc qui traine depuis que je suis gamin.
qu'est ce que je suis supposer faire ? me plaindre que la banque n'a pas fait son boulot ?  
 
 

nico6259 a écrit :


Salut camarade,
70k€ d'épargne de précaution, pas mal :o
Tu te gardes tout en apport pour l'achat RP ?
Ton assurance risque d'être chère en situation de handicap ? Donc tu veux te garder un bon apport ?
Pour le reste, AV et PEA pour investir à LT :jap:


 
J'aimerais effectivement garder le plus d'apport pour l'achat RP (possible qu'une petite partie soit investie dans une moto)
Je suis malentendant, pas besoin d’équipement spécifique, je parle bien si je le dis pas les gens ne savent pas que je suis malentendant. Pour l'assurance, aucune idée si jepaye plus cher qu'une personne en situation de non handicap.
Garder un bon apport me permettra d'avoir un bon taux pour l'emprunt.
 
AV et PEA, est il judicieux de le faire sachant que je souhaite acheter une RP ?

n°51070558
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 16:46:04  profilanswer
 


mam721 a écrit :

 

J'aimerais effectivement garder le plus d'apport pour l'achat RP (possible qu'une petite partie soit investie dans une moto)
Je suis malentendant, pas besoin d’équipement spécifique, je parle bien si je le dis pas les gens ne savent pas que je suis malentendant. Pour l'assurance, aucune idée si jepaye plus cher qu'une personne en situation de non handicap.
Garder un bon apport me permettra d'avoir un bon taux pour l'emprunt.

 

AV et PEA, est il judicieux de le faire sachant que je souhaite acheter une RP ?

 


Comme je t'ai dit, AV et PEA pour ce qui n'ira pas en apport ni en épargne de précaution.
Au minimum pour prendre date : 100€ sur PEA et 500€ par AV, avec 1600€ tu es tranquille pour 3 AV diversifiées + PEA. Que tu pourras alimenter après l'achat.


---------------
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n°51070589
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 26-09-2017 à 16:48:04  profilanswer
 

mam721 a écrit :

heu je savais pas que c’était interdit d'avoir 2 livrets A.


 
Ouais ouais, vas dire ça au fisc [:churros norris]

n°51070604
dJe781
Posté le 26-09-2017 à 16:49:50  profilanswer
 

mam721 a écrit :

heu je savais pas que c’était interdit d'avoir 2 livrets A.
J'ai la Soc Gen en banque principale la BP comme truc qui traine depuis que je suis gamin.
qu'est ce que je suis supposer faire ? me plaindre que la banque n'a pas fait son boulot ?


Les vérifications sont généralement faites à l'ouverture, donc si ça date ce n'est pas choquant que ça n'ait pas été remarqué.
J'ai été dans ce cas à une époque, mais je me souviens avoir été informé par ma banque qu'il fallait que je régularise.
 
Il faudrait donc que tu fermes l'un des deux.

n°51070621
boulgakov
Posté le 26-09-2017 à 16:51:27  profilanswer
 

Hello la team pognon,
 
J'ai ces assurances-vie:
Linxea Avenir (Suravenir)
ING Direct (Generali)
 
ouvertes en 2012, quasi vides en ce moment.
 
Je ne m'intéresse qu'aux bons vieux fonds €. Pour le reste j'utilise mon PEA et mon CTO.
 
Question : ils valent encore quelque chose, les fonds € de ces 2 AV ? Je peux mettre du pognon dessus, ou ils font la grève du rendement et il faut que je me penche vers d'autres AV ? L'antériorité fiscale ne serait pas un problème, je pense que je peux garder le pognon 8 ans. Je sais que les rendements des fonds € ont bien baissé ces dernières années, et qu'ils sont appelés à baisser encore. Mais ce n'est pas une raison pour rester sur des AV abandonnées par leurs promoteurs.
 
Merci !
 

n°51070638
t0unu
Posté le 26-09-2017 à 16:53:07  profilanswer
 

Suravenir est pas mal avec le fond boosté Opportunités (3.10% en 2016), Générali ça pue un peu

n°51070660
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 16:55:23  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Hello la team pognon,

 

J'ai ces assurances-vie:
Linxea Avenir (Suravenir)
ING Direct (Generali)

 

ouvertes en 2012, quasi vides en ce moment.

 

Je ne m'intéresse qu'aux bons vieux fonds €. Pour le reste j'utilise mon PEA et mon CTO.

 

Question : ils valent encore quelque chose, les fonds € de ces 2 AV ? Je peux mettre du pognon dessus, ou ils font la grève du rendement et il faut que je me penche vers d'autres AV ? L'antériorité fiscale ne serait pas un problème, je pense que je peux garder le pognon 8 ans. Je sais que les rendements des fonds € ont bien baissé ces dernières années, et qu'ils sont appelés à baisser encore. Mais ce n'est pas une raison pour rester sur des AV abandonnées par leurs promoteurs.

 

Merci !

 


 


Tu as un tableau des perfs fonds € en FP.
Tu pourrais ouvrir Linxea Spirit pour le fonds  € ALT2. Mais mini d'UC exigé sauf cheat code, :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51070688
le pote
Day ON
Posté le 26-09-2017 à 16:57:10  profilanswer
 

mam721 a écrit :

heu je savais pas que c’était interdit d'avoir 2 livrets A.
J'ai la Soc Gen en banque principale la BP comme truc qui traine depuis que je suis gamin.
qu'est ce que je suis supposer faire ? me plaindre que la banque n'a pas fait son boulot ?


Tu es censé fermer l'un des deux livrets A. Celui de ton choix.


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51070702
glandoll
Posté le 26-09-2017 à 16:57:48  profilanswer
 

le pote a écrit :


Tu es censé fermer l'un des deux livrets A. Celui de ton choix.


 
faut garder celui du meilleur assureur avec le meilleur taux :o

n°51070721
alkibiades
Posté le 26-09-2017 à 16:59:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Perso j'ai craqué pour une Breguet. D'occasion ;)

 

je pense me prendre un jour ce modèle: Chopard L.U.C XPS  (version or blanc)
je la trouve classe et minimaliste comme j'apprécie.

 

bon à l'heure actuelle je suis plus montre connectée, j'ai une Fenix 3 Saphir que je porte tous les jours et qui me va bien. Mais c'est le genre de montre  consommable qu'on change à la vitesse d'un smartphone.

 


Message cité 1 fois
Message édité par alkibiades le 26-09-2017 à 17:08:37
n°51070736
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2017 à 17:00:41  answer
 

alkibiades a écrit :


 
je pense me prendre un jour ce modèle: Chopard L.U.C XPS  (version or blanc)
je la trouve classe et minimaliste comme j'apprécie.
 
bon à l'heure actuelle je suis plus montre connecté, j'ai une Fenix 3 Saphir que je porte tous les jours et qui me va bien. Mais c'est le genre de montre  consommable qu'on change à la vitesse d'un smartphine.
 
 


Ça doit pouvoir se réparer d'un coup de pince, non ? :o

n°51070774
boulgakov
Posté le 26-09-2017 à 17:03:47  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Tu as un tableau des perfs fonds € en FP.


 
Merci  :jap:  
 
Ca ne marche plus pour les fonds € accessibles avec un x% minimum de versement sur UC, le coup de verser le x% sur l'UC pour l'arbitrer immédiatement sur le fonds € libre ?
De manière à obtenir au final : 100-x% sur le fonds € sympa et x% sur le fonds € pourri.
 

n°51070781
alkibiades
Posté le 26-09-2017 à 17:04:18  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

bon comptes fini 850k€
@20% en actions/oblig


 

LooKooM a écrit :


 
Ce qui serait interessant serait de savoir quelle est ton allocation consolidee de tes 170k en investissements financiers, sinon c'est un peu sterile :D
Perso je suis avec un ratio inverse, 20% de mon patrimoine comme equity dans mon immobilier, charge de dettes, 80% en placements financiers.
On a des patrimoines nets de dettes d'ordre comparable.


 
 
Vos ratios Actions & assimilés me font un peu peur   :sarcastic:   (valable pour Stéphanef aussi)
 
J'ai suis à 55% actions et 10% Reit

n°51070783
le pote
Day ON
Posté le 26-09-2017 à 17:04:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :

faut garder celui du meilleur assureur avec le meilleur taux :o


Quel est le meilleur livret A? Celui de la Banque Postale ou celui de la Société Générale ?

 

C'est une question piège :o

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 26-09-2017 à 17:06:32

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51070799
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2017 à 17:05:59  answer
 

le pote a écrit :


Quel est le meilleur livret A? Celui de la Banque Postale ou celui de la Société Générale ?
 
C'est une question piège :o


Le meilleur c'est celui qui est à 0,75 % ? :o

n°51070807
le pote
Day ON
Posté le 26-09-2017 à 17:06:35  profilanswer
 

Réponse: celui de la banque postale autorise des mouvements à partir de 1.50€.
Et officiellement il compte les intérêts à la quinzaine, mais officieusement il semblerait que ça ne soit pas le cas :o (mes dates de valeur sont a J) et le calcul avec la feuille excel Jxlivret semble corroborer ça.


Message édité par le pote le 26-09-2017 à 17:08:20

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51070820
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-09-2017 à 17:07:23  profilanswer
 

le pote a écrit :


Tu es censé fermer l'un des deux livrets A. Celui de ton choix.


 
Ou attendre que des gentils agents viennent sonner à ta porte  :whistle:  
 [:neostranger]


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°51070867
glandoll
Posté le 26-09-2017 à 17:09:51  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
 
Vos ratios Actions & assimilés me font un peu peur   :sarcastic:   (valable pour Stéphanef aussi)
 
J'ai suis à 55% actions et 10% Reit


 
c'est des peureux  :D

n°51070878
le pote
Day ON
Posté le 26-09-2017 à 17:10:21  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

 

Ou attendre que des gentils agents viennent sonner à ta porte  :whistle:
 [:neostranger]

 

Tu ne risques pas grand chose.

Citation :

les personnes physiques qui ont sciemment ouvert un livret A surnuméraire sont passibles d’une amende fiscale égale à 2 % de l’encours du livret surnuméraire. L’amende n’est pas recouvrée si son montant est inférieur à 50 €.

 

Source: https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0019300313


Message édité par le pote le 26-09-2017 à 17:10:47

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51070937
Lolo_hfr
Posté le 26-09-2017 à 17:14:27  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


[:canaille]
... de PV ou de capital ?


De PV, comme indiqué dans le post d origine.

n°51070949
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 17:15:33  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Merci :jap:

 

Ca ne marche plus pour les fonds € accessibles avec un x% minimum de versement sur UC, le coup de verser le x% sur l'UC pour l'arbitrer immédiatement sur le fonds € libre ?
De manière à obtenir au final : 100-x% sur le fonds € sympa et x% sur le fonds € pourri.

 


 

Si si tu peux toujours faire ça :jap:


---------------
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n°51071039
tanguy12
Posté le 26-09-2017 à 17:23:19  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Merci  :jap:  
 
Ca ne marche plus pour les fonds € accessibles avec un x% minimum de versement sur UC, le coup de verser le x% sur l'UC pour l'arbitrer immédiatement sur le fonds € libre ?
De manière à obtenir au final : 100-x% sur le fonds € sympa et x% sur le fonds € pourri.
 


attention tout de même aux qualificatifs: c'est fort possible qu'une année noire niveau actions ou SCPIs amène le "fonds sympa" à faire une année à 0% pendant que le "fonds pourri" fera son 2.3%...

n°51071179
mam721
Posté le 26-09-2017 à 17:35:03  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Les vérifications sont généralement faites à l'ouverture, donc si ça date ce n'est pas choquant que ça n'ait pas été remarqué.
J'ai été dans ce cas à une époque, mais je me souviens avoir été informé par ma banque qu'il fallait que je régularise.
 
Il faudrait donc que tu fermes l'un des deux.


 
 
Si je ferme l'un des deux,  
 
cela fait :
Compte courant :  16k en cours -> 15k à épargner 1k reste sur le compte
Livret  A BP :  22k  
Ce qui fait 15+22 = 37k à placer
 
Où dois je les placer pour que je puisse les débloquer rapidement pour l'apport RP ?  
Pour le moment, je n'ai pas envie de les placer en AV/SCPI, tant que je n'ai pas fait mon achat RP.
 
En LDD? PEL ? CEL ? chez bourso ?  
 

Message cité 1 fois
Message édité par mam721 le 26-09-2017 à 17:36:47
n°51071251
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 17:41:37  profilanswer
 

mam721 a écrit :

 


Si je ferme l'un des deux,

 

cela fait :
Compte courant :  16k en cours -> 15k à épargner 1k reste sur le compte
Livret A BP :  22k
Ce qui fait 15+22 = 37k à placer

 

Où dois je les placer pour que je puisse les débloquer rapidement pour l'apport RP ?
Pour le moment, je n'ai pas envie de les placer en AV/SCPI, tant que je n'ai pas fait mon achat RP.

 

En LDD? PEL ? CEL ? chez bourso ?

 


  

Super livret.

 

Bon c'est quand même dommage, tu es chez Bourso, tu ouvres ton AV en 3 clics.
Tu peux faire du 100% fonds € donc apport safe. Et tu récupères ton pognon en qqs jours, tu es large car quand tu achètes tu as 3 mois pour donner le pognon au notaire.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51071262
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-09-2017 à 17:42:36  profilanswer
 
n°51071349
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-09-2017 à 17:50:03  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

au moins prendre date :/

 


Je lui ai montré qu'avec 1600€ il pouvait prendre date sur plusieurs bons produits, mais bon, on dirait que cette somme est déterminante dans un achat immo...


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n°51071419
lapincedec​rabe
Posté le 26-09-2017 à 17:55:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je lui ai montré qu'avec 1600€ il pouvait prendre date sur plusieurs bons produits, mais bon, on dirait que cette somme est déterminante dans un achat immo...


 
Ou encore la version super light qui permet de prendre date sur une AV + PEA pour 310 euros.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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