Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3371 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  4473  4474  4475  ..  12483  12484  12485  12486  12487  12488
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°50936273
Vetocom
Posté le 12-09-2017 à 21:51:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Pour résumer le PFU, globalement.
Si ça concerne seulement la fraction supérieure à 150k€ sur l'ensemble des AV détenues, ça va encore.  
Pour relativiser pour un couple, ça fait 600k€ sur 2 PEA et sur les AV du foyer, déjà un beau patrimoine financier bien à l'abri de la taxation.  
Avec la RP à 400k€, ça fait déjà 1M€ de patrimoine sur des niches fiscales, on ne peut pas vraiment se plaindre en France, que ce soit sur la construction de patrimoine ou la transmission  [:implosion du tibia]


 
 
Mais comment sera t il possible de determiner combien les premiers 150k€ ont crée de PV?
J ai pas compris.
 
Soit une AV avec 200k€ repartie: 150 k€ fonds euros et 50k€ en UC en fevrier
Apres un an, le fonds euro distribue 2% et 10% de PV sur les UC. Soit 3000 euros de pv fonds euros et 5000 euros de pv apres arbitrage de quelques UCs.
 
Calculez l impot: on oublie l exoneration des 4200 euros
 
1er partie: 8k€ (5+3) sont soumis d office aux PS  
2eme partie: ?..

mood
Publicité
Posté le 12-09-2017 à 21:51:14  profilanswer
 

n°50936303
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2017 à 21:53:45  answer
 

Vetocom a écrit :


 
 
Mais comment sera t il possible de determiner combien les premiers 150k€ ont crée de PV?
J ai pas compris.
 
Soit une AV avec 200k€ repartie: 150 k€ fonds euros et 50k€ en UC en fevrier
Apres un an, le fonds euro distribue 2% et 10% de PV sur les UC. Soit 3000 euros de pv fonds euros et 5000 euros de pv apres arbitrage de quelques UCs.
 
Calculez l impot: on oublie l exoneration des 4200 euros
 
1er partie: 8k€ (5+3) sont soumis d office aux PS  
2eme partie: ?..


On ne fait pas la distinction déjà aujourd'hui, quand tu fais un rachat par exemple.

n°50936493
sellin20
Posté le 12-09-2017 à 22:05:42  profilanswer
 


Bonjour,
 
Je parlais de l'Eurostoxx 50 (Eurozone - FR0010654913), pas de Stoxx Europe 50 (Europe - FR0010790980), sinon autant prendre le Europe 600.
Par contre, le Lyxor MSE semble ok, a priori.
 
Merci encore pour les améliorations et la mise à disposition à la communauté HFR.
 
 

n°50936564
stephaneF
Posté le 12-09-2017 à 22:11:07  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Ça doit pas être facile d’être riche  [:sadfrog62:4]


150 ke c'est pas être riche. ..

n°50936649
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2017 à 22:17:10  profilanswer
 
n°50936713
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 12-09-2017 à 22:22:21  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Business plan pour les PD2POV : louer de la capacité sur leur ancien PEL non rempli.
 
J'attends le Uber/Blablacar du PEL qui sécurise le truc :o


 
 [:somberlain_multi:2]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°50936738
LooKooM
Modérateur
Posté le 12-09-2017 à 22:24:32  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

en hors immo allo


 
Ca doit etre le patrimoine moyen en France hors immo, 150-200k selon mes souvenirs...
 
S'ils prennent en compte toutes les AV, pas moyen d'y echapper, ce sera 30% et l'AV aura toujours l'enorme interet de capitaliser sans taxes et de ne payer les taxes qu'en cas de rachat, contrairement au CTO ou la fiscalite s'applique a chaque arbitrage ce qui fait une belle difference avec le temps. Rester sur un fonds ou un ETF pas top parce qu'on ne veut pas declencher la fiscalite est vraiment pas top.
 
Alkiabiades va payer 30% et c'est normal, il est dans la cible. Je vais les payer aussi probablement, c'est ainsi.
Si effectivement c'est PAR contrat, alors oui il faudra ouvrir de nouvelles enveloppes et repartir mais ce sera un peu idiot. Clairement ils n'en savent rien pour le moment et comme les autres reformes, ce sera vraiment enterine entre Noel et le jour de l'An, ca ne sert a pas grand chose pour le moment de s'exciter.

n°50937014
LooKooM
Modérateur
Posté le 12-09-2017 à 22:47:42  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Bon on a compris que laisser une grosse somme d'argent placée est débile car on peut toujours améliorer l'immo.
 
Par contre je me pose la question : On appelle comment la résidence qui vient d'après la résidence secondaire ?
 
La résidence tertiaire ?  
 


 
Residence secondaire ne veut pas dire deuxieme residence, ca veut dire residence NON principale... donc tu peux en avoir 10 :D

n°50937020
Vetocom
Posté le 12-09-2017 à 22:48:39  profilanswer
 


 
Normal puisqu on taxe tout pareil 7,5% au delà de l abattement.  
 
Mais ici, ce sera different,tu auras 3 seuils en cas de rachat:  
abattement,
 7,5%  
 x% sur les PV générés par tes encours au dessus de 150k€.
 
Où sera le seuil entre 7,5%+PS  et 30%
 
 

n°50937112
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2017 à 23:01:02  answer
 

Bon, oublie, je crois que je ne vois pas du tout où tu veux en venir.

mood
Publicité
Posté le 12-09-2017 à 23:01:02  profilanswer
 

n°50937237
chin jo
Posté le 12-09-2017 à 23:23:17  profilanswer
 

En sécurisé :
 
PEL du temps où ça rapportait un peu.
av Fortunéo
av ING Direct
av AFER
av Linxea Zen
av MACSF
 
Ça vaut le coup d'ouvrir deux trois autres contrats "au cas où" ?
Si oui lesquels ?

n°50937247
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2017 à 23:25:26  answer
 

Puissance Avenir et mes-placements Liberté, par exemple, oui.

n°50937256
chin jo
Posté le 12-09-2017 à 23:27:42  profilanswer
 

Pouizzance avenir, je retombe sur du suravenir rendement et opportunité idem fortunéo non ?
Me semble que dans ma liste je n'ai pas trop d'assureurs multiples...


Message édité par chin jo le 12-09-2017 à 23:27:58
n°50937261
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2017 à 23:28:31  answer
 

Oui mais FdG plus faibles, si je ne m'abuse.

n°50937272
chin jo
Posté le 12-09-2017 à 23:30:01  profilanswer
 

:jap:
 
Vais aussi ouvrir quelques contrats pour les gosses. Font chier Tunéo, plus de parrainage intra famille vers mineur.


Message édité par chin jo le 12-09-2017 à 23:30:16
n°50937299
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-09-2017 à 23:34:08  profilanswer
 

Bourso ça marche au sein de la famille  :jap:

n°50937305
chin jo
Posté le 12-09-2017 à 23:35:45  profilanswer
 

J'suis un des rares à ne pas être chez eux.
Va falloir que je me bouge pour m'enregistrer et parainner :o

n°50937387
dJe781
Posté le 12-09-2017 à 23:57:34  profilanswer
 

sellin20 a écrit :


Bonjour,

 

Je parlais de l'Eurostoxx 50 (Eurozone - FR0010654913), pas de Stoxx Europe 50 (Europe - FR0010790980), sinon autant prendre le Europe 600.
Par contre, le Lyxor MSE semble ok, a priori.

 

Merci encore pour les améliorations et la mise à disposition à la communauté HFR.

 




Je regarderai ça :jap:

 

Edit : c'est corrigé pour l'ETF Amundi


Message édité par dJe781 le 13-09-2017 à 01:27:01
n°50937545
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-09-2017 à 01:17:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Pour résumer le PFU, globalement.
Si ça concerne seulement la fraction supérieure à 150k€ sur l'ensemble des AV détenues, ça va encore.  
Pour relativiser pour un couple, ça fait 600k€ sur 2 PEA et sur les AV du foyer, déjà un beau patrimoine financier bien à l'abri de la taxation.  
Avec la RP à 400k€, ça fait déjà 1M€ de patrimoine sur des niches fiscales, on ne peut pas vraiment se plaindre en France, que ce soit sur la construction de patrimoine ou la transmission  [:implosion du tibia]


donc plus de la moitié en actions (pour les versements donc potentiellement encore bien plus après 15 ans).
 
Alors que tu n'as que 20% aujourd'hui.
 
Le principe est de combler la retraite. Avec une telle volatilité, pas si simple.
On va arriver à 12 moi de marché haussier. Avec incitation forte d'investir sur les actions. L'histoire se répète.


---------------
Gitan des temps modernes
n°50937550
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-09-2017 à 01:18:30  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Voilà  
 
Priorité 1 : améliorer l'immo
Priorité 2 : améliorer l'immo  


Avec la taxation sur AV, il va falloir sérieusement se pencher sur l'investissement immo :jap:
Je vais regarder l'offre SCPI de Linxea sous un autre regard si la loi passe ainsi.


---------------
Gitan des temps modernes
n°50937631
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-09-2017 à 02:39:10  profilanswer
 

bobor a écrit :


Avec la taxation sur AV, il va falloir sérieusement se pencher sur l'investissement immo :jap:
Je vais regarder l'offre SCPI de Linxea sous un autre regard si la loi passe ainsi.

 


L'immo c'est généralement encore plus taxé (TMI).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50937697
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-09-2017 à 05:34:38  profilanswer
 

Pour lever tout doute, je ne fuis pas l'impôt et ne défiscalise pas. Je regarde juste la rentabilité et la compare au risque.
Quand je place sur AV, je compare les fdg aux impôts hors AV. Il faut un TMI d'au moins 30% pour que l'AV soit rentable. Si on ajoute 15% de fiscalité en plus, l'AV n'est plus rentable.  
 
Une SCPI en direct, imposée, sera rentable. Avec d'autres inconvénients cependant.
 
D'après "Capital", l'abattement serait conservé... Je n'y crois guère, mais si c'est le cas, la fiscalité conserverait un fiscalité correcte. Mais d'une complexité sans nom.
Macron voulait simplifier, raté.
Macron voulait favoriser la flat tax à l'impôt progressif, il vient d'inventer l'impôt progressif sur AV.
Il aura peut-être une meilleure visibilité extérieure pour promouvoir l'investissement. A voir.


---------------
Gitan des temps modernes
n°50937712
n0b0dy
Posté le 13-09-2017 à 05:49:28  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


150 ke c'est pas être riche. ..


 
Il y a eu un message que je n’ai pas quote.
Ça parlait de x00k€ en av, pea+pea-pme taquet et donc quelques dizaine de milliers d’euro sur le compte courant parce que vous voyez ma bonne dame c’est difficile l’incertitude fiscale.
 
De mémoire  [:somberlain24:1]


Message édité par n0b0dy le 13-09-2017 à 08:44:37

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50938102
t0unu
Posté le 13-09-2017 à 08:35:52  profilanswer
 

C'était ici  
 

alkibiades a écrit :


 
pour ceux comme moi qui ont déjà largement atteint le plafond des 150k de dépôt, il y a effectivement de quoi se faire des noeuds.
 
Si l'abattement des 4200/9600 est conservé l'AV gardera un certain intérêt. Sinon, je stopperai sans doute mes versements. Et devrais me reporter sur mes comptes titres.
(j'ai déjà PEA /PEA-PME /PEL de plein)
 
En attendant j'ai remis quelques dizaines de K€ qui traînaient sur mes comptes courants sur mes AV de plus de 8ans.


n°50938125
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-09-2017 à 08:40:10  profilanswer
 

Qui vient ce soir finalement à la sauterie Linxea à 19h ?

 

J'ai 6-7 frers POGNON qui se sont manifestés.
On se retrouvera  [:hansaplast:4]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50938149
n0b0dy
Posté le 13-09-2017 à 08:45:03  profilanswer
 

t0unu a écrit :

C'était ici  
 
 


 
Merci  [:jk pierre-fanfan:2]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50938179
Lagoon57
Posté le 13-09-2017 à 08:51:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Qui vient ce soir finalement à la sauterie Linxea à 19h ?

 

J'ai 6-7 frers POGNON qui se sont manifestés.
On se retrouvera [:hansaplast:4]


Moi je vais voir la Burne :o


---------------

n°50938217
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-09-2017 à 08:56:53  profilanswer
 

Je vous aurais bien rejoint mais j'habite à l'opposé et j'ai un train super tôt demain matin ! Vous nous ferez un petit retour ?


Message édité par Shadow666 le 13-09-2017 à 08:57:05

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°50938240
dJe781
Posté le 13-09-2017 à 08:59:34  profilanswer
 

Perso j'ai un rdv prévu de longue date donc je ne serai pas des vôtres :(

 

Dommage parce que sur fond de PFU ça aurait été très intéressant.

n°50938352
Phil Traer​e
Posté le 13-09-2017 à 09:13:41  profilanswer
 

Salut les experts,
en me connectant sur Bourse Direct pour voir la composition du pognon, j'ai vu la pub pour Monivan et ses SCPI. Pas encore beaucoup évoqué ici d'après un filtre rapide.
Au delà de la qualité de leurs SCPI, dont je ne peux préjuger, même si un seul émetteur ne me parait pas sain.
Leur simulateur est bien fait par contre. Mais j'ai toujours du mal à saisir l'engouement pour les SCPI par rapport aux foncières cotées et autres fonds immobilier.

n°50938364
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-09-2017 à 09:14:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Moi je vais voir la Burne :o

 


La Burne ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50938366
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-09-2017 à 09:15:18  profilanswer
 

Dommage !
Bon j'essaierai de faire un ptit retour.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50938401
Hardtek
Pompélup
Posté le 13-09-2017 à 09:18:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
La Burne ?


Au hasard Romain Burnand ;)


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°50938412
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-09-2017 à 09:19:16  profilanswer
 

Hardtek a écrit :


Au hasard Romain Burnand ;)

 


OK bien vu :D

 

Couillu ce type !

 

OK Lagoon, le cocktail Moneta commence à 19h, le temps de boire une coupe et ensuite tu peux rejoindre Linxea à côté !


Message édité par nico6259 le 13-09-2017 à 09:20:09

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50938414
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 09:19:37  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Salut les experts,
en me connectant sur Bourse Direct pour voir la composition du pognon, j'ai vu la pub pour Monivan et ses SCPI. Pas encore beaucoup évoqué ici d'après un filtre rapide.
Au delà de la qualité de leurs SCPI, dont je ne peux préjuger, même si un seul émetteur ne me parait pas sain.
Leur simulateur est bien fait par contre. Mais j'ai toujours du mal à saisir l'engouement pour les SCPI par rapport aux foncières cotées et autres fonds immobilier.


 
Les foncières cotées sont entraînées avec les actions standard quand ça plonge contrairement aux SCPI

n°50938572
user629622
Posté le 13-09-2017 à 09:33:19  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/economie-fra [...] 56968.html

 
Citation :

L’exonération de la taxe d’habitation pour 80 % des ménages français sera valable jusqu’à 30 000 euros de revenus annuels (soit 27 000 euros de revenu fiscal de référence, RFR, c’est-à-dire en prenant en compte l’abattement fiscal de 10 %) pour un célibataire, et 48 000 euros de revenu (43 000 euros de revenu fiscal de référence) pour un couple, a annoncé le ministre de l’action et des comptes publics, Gérald Darmanin, au Club de l’économie du Monde, mercredi 13 septembre. Pour un couple avec un enfant, ce seuil sera de 54 000 euros (soit 49 000 euros de RFR).

 

Sans surprise, donc. Un joli effet de seuil aux alentours des limites, yay.

Message cité 5 fois
Message édité par user629622 le 13-09-2017 à 09:36:04
n°50938629
Lagoon57
Posté le 13-09-2017 à 09:39:09  profilanswer
 

Avec nos 110k de RFR pas de doute qu'on ne sera pas exonérés en tout cas :o

n°50938647
dJe781
Posté le 13-09-2017 à 09:40:40  profilanswer
 

user629622 a écrit :

http://www.lemonde.fr/economie-fra [...] 56968.html
 

Citation :

L’exonération de la taxe d’habitation pour 80 % des ménages français sera valable jusqu’à 30 000 euros de revenus annuels (soit 27 000 euros de revenu fiscal de référence, RFR, c’est-à-dire en prenant en compte l’abattement fiscal de 10 %) pour un célibataire, et 48 000 euros de revenu (43 000 euros de revenu fiscal de référence) pour un couple, a annoncé le ministre de l’action et des comptes publics, Gérald Darmanin, au Club de l’économie du Monde, mercredi 13 septembre. Pour un couple avec un enfant, ce seuil sera de 54 000 euros (soit 49 000 euros de RFR).


 
Sans surprise, donc. Un joli effet de seuil aux alentours des limites, yay.


C'est tellement con.

n°50938675
Lagoon57
Posté le 13-09-2017 à 09:42:45  profilanswer
 

user629622 a écrit :

http://www.lemonde.fr/economie-fra [...] 56968.html
 

Citation :

L’exonération de la taxe d’habitation pour 80 % des ménages français sera valable jusqu’à 30 000 euros de revenus annuels (soit 27 000 euros de revenu fiscal de référence, RFR, c’est-à-dire en prenant en compte l’abattement fiscal de 10 %) pour un célibataire, et 48 000 euros de revenu (43 000 euros de revenu fiscal de référence) pour un couple, a annoncé le ministre de l’action et des comptes publics, Gérald Darmanin, au Club de l’économie du Monde, mercredi 13 septembre. Pour un couple avec un enfant, ce seuil sera de 54 000 euros (soit 49 000 euros de RFR).


 
Sans surprise, donc. Un joli effet de seuil aux alentours des limites, yay.


La TH est progressive aujourd'hui en fonction des revenus.
 
Où avez-vous lu qu'ils enlevaient cette progressivité ? Moi je lis juste que certains ne la paieront plus du tout, mais pas que ceux qui dépassent le seuil la paieront tous plein pot.

n°50938676
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 09:42:47  profilanswer
 

Au moins les nouveaux auront une raison de dire putain j'ai fais une heure sup j'ai 800€ de TH à payer maintenant :o
 
Ça va dynamiser les emploie de ménage à domicile pour défiscaliser juste ce qu'il faut en fin d'année :o

n°50938679
vandepj0
Posté le 13-09-2017 à 09:42:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ca doit etre le patrimoine moyen en France hors immo, 150-200k selon mes souvenirs...

 

S'ils prennent en compte toutes les AV, pas moyen d'y echapper, ce sera 30% et l'AV aura toujours l'enorme interet de capitaliser sans taxes et de ne payer les taxes qu'en cas de rachat, contrairement au CTO ou la fiscalite s'applique a chaque arbitrage ce qui fait une belle difference avec le temps. Rester sur un fonds ou un ETF pas top parce qu'on ne veut pas declencher la fiscalite est vraiment pas top.

 

Alkiabiades va payer 30% et c'est normal, il est dans la cible. Je vais les payer aussi probablement, c'est ainsi.
Si effectivement c'est PAR contrat, alors oui il faudra ouvrir de nouvelles enveloppes et repartir mais ce sera un peu idiot. Clairement ils n'en savent rien pour le moment et comme les autres reformes, ce sera vraiment enterine entre Noel et le jour de l'An, ca ne sert a pas grand chose pour le moment de s'exciter.


Le patrimoine net des foyers en France est de

  • 236 k€ en moyenne
  • 114 k€ en médiane
  • 535 k€ pour le 9eme décile


Concernant le patrimoine financier, c'est:

  • 55 k€ en moyenne
  • 11 k€ en médiane
  • 109 k€ pour le 9eme décile


En fait les inégalités de patrimoine sont nettement plus importantes que les inégalités de revenu, sachant que

  • les 10% les plus riches concentrent près de la moitié des richesses
  • le 1% le plus riche concentre 16% des richesses


J'adore les études de l'INSEE
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2496232

Message cité 1 fois
Message édité par vandepj0 le 13-09-2017 à 09:43:55
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  4473  4474  4475  ..  12483  12484  12485  12486  12487  12488

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)