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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°50930282
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2017 à 13:18:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est pas ça qui va faire peur à ton Excel comême

mood
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Posté le 12-09-2017 à 13:18:31  profilanswer
 

n°50930295
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-09-2017 à 13:19:36  profilanswer
 

Il y aura des formules à la con, ça va être génial :o

n°50930306
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-09-2017 à 13:20:40  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Il y aura des formules à la con, ça va être génial :o


D'un autre côté, je me dis que cela va être tellement complexe que l'application pourrait être retardée ce qui laisserait du temps pour verser avant [:de la marronniere:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°50930791
n0b0dy
Posté le 12-09-2017 à 13:56:58  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Rien que d'être rentré vers mai plombe la stratégie vu que tous ces ETF on perdu 3% ou plus depuis. Donc MENTAL et tu suis ton allocation :o


 
PLEM
SP5H
Sont positif sur la période non ?


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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50930832
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 12-09-2017 à 13:59:17  profilanswer
 

Oui, j'ai englobé largement mais les émergents ont été positifs et les hedgés aussi. :jap
J'ai du AEEM mais mon S&P500 n'était pas hedgé (petite ligne).


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n°50930920
n0b0dy
Posté le 12-09-2017 à 14:03:46  profilanswer
 

Si on enlève les trackers positifs sur la période ils sont tous dans le rouge  :gratgrat:


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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50931421
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 12-09-2017 à 14:33:34  profilanswer
 

C'est pas comme ça qu'on fait pour calculer sa perf ? :o
Avec ça je mets 75% de mes revenus de côté et je fais +10% à 5K€ comme certains  [:shadow666:2]


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n°50931581
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-09-2017 à 14:43:14  profilanswer
 


 
C'est toi qui a fait ce souriard ?  [:kabouik:5]  

n°50931606
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 12-09-2017 à 14:45:29  profilanswer
 

Je voulais mais j'ai du mal avec les limitations HFR et peu de temps. Sur le forum dédié aux smileys HFR quelqu'un m'a fait ça avec l'image de base fournie :D


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n°50931661
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2017 à 14:50:27  answer
 

Citation :

Les PEL ouverts à partir de janvier 2018 seront soumis au prélèvement forfaitaire unique, tout
comme les assurances-vie au-delà de 150 000 euros d’encours.


 
http://www.lemonde.fr/economie-fra [...] 56968.html

mood
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Posté le 12-09-2017 à 14:50:27  profilanswer
 

n°50931871
Terox
Posté le 12-09-2017 à 15:08:39  profilanswer
 


 
Mais quid des UC en actions détenus dans les AV, c'est concernés dans les 150K€ d'encours ou pas ??  [:kzimir]  
En sachant qu'ils veulent "inciter les épargnants à prendre du risque", ça serait cohérent de penser que non mais bon...

Message cité 2 fois
Message édité par Terox le 12-09-2017 à 15:31:28
n°50931947
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-09-2017 à 15:13:28  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

C'est pas comme ça qu'on fait pour calculer sa perf ? :o
Avec ça je mets 75% de mes revenus de côté et je fais +10% à 5K€ comme certains [:shadow666:2]

 


+10% de 50k€ !

 

Dans mes perfs et bilans annuels, j'affiche toujours mes perfs par poche : la poche actions et le patrimonial global.
Genre +12% en actions et +4% de rendement sur l'ensemble du patrimoine.

 

Du moment qu'on explique bien les périmètres.
Et qu'on tient compte de la poche liquidités dans le PEA. J'ai toujours qqs k€ dans mon PEA qui ne composent pas mais j'en tiens compte dans ma perf actions même si c'est pas à mon avantage.


Message édité par nico6259 le 12-09-2017 à 15:14:44

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50932091
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2017 à 15:24:22  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Mais quid des UC en actions, c'est concernés dans les 150K€ d'encours ou pas ??  [:kzimir]  
En sachant qu'ils veulent "inciter les épargnants à prendre du risque", ça serait cohérent de penser que non mais bon...  
 


 
On récompense pas les fragiles qui ne possèdent que des créances, on va couler les assureurs  [:lardoncru:2]

n°50932094
user629622
Posté le 12-09-2017 à 15:24:39  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Mais quid des UC en actions, c'est concernés dans les 150K€ d'encours ou pas ??  [:kzimir]  
En sachant qu'ils veulent "inciter les épargnants à prendre du risque", ça serait cohérent de penser que non mais bon...  
 


Le PEA ne sera pas concerné il me semble. C'est la dedans qu'il faudrait prendre du risque. C'est chiant pour la liquidité cela dit.

n°50932210
Terox
Posté le 12-09-2017 à 15:32:41  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Le PEA ne sera pas concerné il me semble. C'est la dedans qu'il faudrait prendre du risque. C'est chiant pour la liquidité cela dit.


 
PEA OK mais UC actions détenus via les AV ? Ils peuvent avoir le même sous-jacent donc pourquoi dissocier la fiscalité entre les deux ? ça paraitrait totalement incohérent.  

n°50932251
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2017 à 15:34:53  profilanswer
 

Parce qu'ils vont pas s'amuser à trier des UC

n°50932458
Terox
Posté le 12-09-2017 à 15:47:40  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Parce qu'ils vont pas s'amuser à trier des UC


 
Pourtant dans les Echos : "Dans l'une des hypothèses évoquées, les contrats composés d'au moins 30 % d'unités de comptes en actions européennes (avec des règles d'éligibilité identiques à celles du PEA) resteraient soumis à l'ancienne fiscalité. Mais rien ne prouve que cette propositon sera retenue."
 
Ou qu'ils augmentent dans ce cas le plafond du PEA pour compenser.  
 
ça va faire un bon coup aux assureurs en tout cas cette réforme.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Terox le 12-09-2017 à 15:50:26
n°50932475
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-09-2017 à 15:48:31  profilanswer
 

Terox a écrit :

 

Qu'ils augmentent dans ce cas le plafond du PEA pour compenser.
Des Echos : "Dans l'une des hypothèses évoquées, les contrats composés d'au moins 30 % d'unités de comptes en actions européennes (avec des règles d'éligibilité identiques à celles du PEA) resteraient soumis à l'ancienne fiscalité. Mais rien ne prouve que cette propositon sera retenue."

 

ça va faire un bon coup aux assureurs en tout cas cette réforme.

 


+1
Plafond PEA à 200k€ et PEL à 100k€.
Au lieu de ça, Hollande a augmenté le plafond des produits alacon (LA et LDD) pour que les français y mettent encore plus de POGNON.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 12-09-2017 à 15:49:13

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50932546
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2017 à 15:54:32  profilanswer
 

Je crois pas que le PEL soit dans les trucs à promouvoir Nico :D à moins que ça soit PME :o ?
 
Oui augmenter le PEA serait une bonne incitation pour éviter aux flux d'aller sur CTO vers les US

n°50932553
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-09-2017 à 15:55:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Au lieu de ça, Hollande a augmenté le plafond des produits alacon (LA et LDD) pour que les français y mettent encore plus de POGNON.


 
Le plafond du PEA avait été un poil augmenté sous Hollande et on a eu le PEA-PME quand même  :jap:  

n°50932566
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-09-2017 à 15:56:23  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Le plafond du PEA avait été un poil augmenté sous Hollande et on a eu le PEA-PME quand même :jap:

 


C'est vrai :jap:

 

Le plafond PEA avait augmenté ? J'en n'ai pas le souvenir.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50932586
latoucheF7​duclavier
Posté le 12-09-2017 à 15:58:05  profilanswer
 

Euh au fait, parceque les infos sont pas claires. Le PFL de 30%, c'est pas les intérêts gagnés en cours d'année et ça ne concerne que les retraits (moins les abattements classiques)?

n°50932590
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-09-2017 à 15:58:19  profilanswer
 

Oui, de 135K à 150K si je dis pas de bêtises.  
 
Mais bon, je suis loin de l'avoir mis au taquet pour l'instant  :sweat:  

n°50932600
bleuciel44
Posté le 12-09-2017 à 15:58:47  profilanswer
 

retour d'expérience souscription AV Grisbee
5 septembre : souscription d'une AV Grisbee avec l'envoi des justificatifs en ligne
7 septembre : réception de l'identifiant de connexion par email
11 septembre : réception du mot de passe par courrier postal
12 septembre : la valorisation du contrat est +0,5%
13 septembre : prélèvement du compte pour alimenter l'AV
chercher l'erreur :o  
 
en tout cas, c'est hyper réactif!
bon, je n'ai pas répondu à toutes les questions, car la partie "gestion du patrimoine" ne m'intéresse pas... mais ça passe quand même!

n°50932620
latoucheF7​duclavier
Posté le 12-09-2017 à 16:00:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1
Plafond PEA à 200k€ et PEL à 100k€.
Au lieu de ça, Hollande a augmenté le plafond des produits alacon (LA et LDD) pour que les français y mettent encore plus de POGNON.


Mais qu'ils le mettent à 500K€ plutôt.  [:paul frogba:2]

n°50932633
dJe781
Posté le 12-09-2017 à 16:02:00  profilanswer
 

sellin20 a écrit :

Il est pas mal ton document.  
Il faudrait ajouter physique - synthétique, distribuant - capitalisant.
Je rajouterai en plus l'Eurostoxx 50.
Je n'ai pas pris l'Europe Stoxx 600, qui n'est pas hedgé (Suisse, Royaume-Uni).


Mise à jour : https://goo.gl/LmMXA9
 
http://i.imgur.com/a83zD7U.png

n°50932669
c2800
Posté le 12-09-2017 à 16:04:39  profilanswer
 

sellin20 a écrit :


Il est pas mal ton document.  
Il faudrait ajouter physique - synthétique, distribuant - capitalisant.
Je rajouterai en plus l'Eurostoxx 50.
Je n'ai pas pris l'Europe Stoxx 600, qui n'est pas hedgé (Suisse, Royaume-Uni).
 


 :jap:  

LooKooM a écrit :


 
Bien avoir en tête tout de même que Stoxx600 comme MSCI Europe c'est 28% de GBP et 12% de CHF, ce qui est tolérable mais aura un comportement bien différent que de l'Eurostoxx50 en cas de Brexit dur par exemple... bien que plus diversifié.


 
 :jap:  
 
Ca fait beaucoup de GBP ! Impressionnant.

n°50932679
Tracteur
Posté le 12-09-2017 à 16:05:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Tracteur le 12-09-2017 à 16:06:15
n°50932838
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-09-2017 à 16:16:09  profilanswer
 


 
Donc si j'ai bien compris, le PEL c'est devenu pire que LA/LDD quoi ? :o Super ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°50932879
38 Special
Posté le 12-09-2017 à 16:19:07  profilanswer
 

Oui les nouveaux PEL 2018 rapporteront 0.7% net.


Message édité par 38 Special le 12-09-2017 à 16:19:21
n°50932946
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2017 à 16:25:16  profilanswer
 

Propre

n°50932951
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-09-2017 à 16:25:51  profilanswer
 

Business plan pour les PD2POV : louer de la capacité sur leur ancien PEL non rempli.

 

J'attends le Uber/Blablacar du PEL qui sécurise le truc :o

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 12-09-2017 à 16:26:01
n°50932984
Pomme-abri​cot
Posté le 12-09-2017 à 16:28:17  profilanswer
 
n°50933025
latoucheF7​duclavier
Posté le 12-09-2017 à 16:31:32  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Euh au fait, parceque les infos sont pas claires. Le PFL de 30%, c'est pas les intérêts gagnés en cours d'année et ça ne concerne que les retraits (moins les abattements classiques)?


Up au cas où. Ca me semble plutôt évident à présent, mais bon, autant savoir.
 
Que vont faire les français? Investir en masse dans un PEA ou acheter une TV 4K Samsung?  [:paul frogba:2]

n°50933027
dJe781
Posté le 12-09-2017 à 16:31:36  profilanswer
 
n°50933058
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2017 à 16:33:37  profilanswer
 

Ils manquent des infos sur les swaps et comment les dividendes sont gérés :o

n°50933276
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-09-2017 à 16:52:15  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Business plan pour les PD2POV : louer de la capacité sur leur ancien PEL non rempli.

 

J'attends le Uber/Blablacar du PEL qui sécurise le truc :o

 


:D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50933545
Hardtek
Pompélup
Posté le 12-09-2017 à 17:15:16  profilanswer
 


Au top  :jap:


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°50933706
bleuciel44
Posté le 12-09-2017 à 17:31:02  profilanswer
 


question d'un béotien : couleur en vert c'est quand l'ETF est mieux que l'autre, on est d'accord ?
pour VL : en vert, la VL la plus petite
pour FdG : en vert,les FdG les plus faibles
pour Tracking : en vert, la performance la meilleure
pour encors : en vert, l'encours le plus élevé
 
tout est bon, sauf pour la colonne Tracking où c'est bien géré pour les performances négatives; mais par contre c'est en erreur pour les performances positives :
-0.27% > -0.33% : -0.27% en vert :)
5,85% < 5,88% : 5,85% en vert  :non:

n°50933830
alkibiades
Posté le 12-09-2017 à 17:47:54  profilanswer
 

Faute de mieux,
je prends le risque de parier sur un plafond de versement de 150k poste loi de finance.
 
J'ai donc placé le reste de mes liquidités sur mes AV.

n°50933857
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-09-2017 à 17:50:09  profilanswer
 

Tu penses à un plafond comme pour le PEA, mais avec la possibilité de répartir sur de multiples AV ?
Et le contrôlé serait contrôlé grâce au fichier Ficovie ? C'est fourbe mais possible.


Message édité par kurtosis le 12-09-2017 à 17:50:15
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