Reprise du message précédent :

Quand tu es beau gosse , pas besoin de payer
La coke, l'alcool défoncent ton organisme et vident ton portefeuille

70k à 25 ans et se penser mal logé, c'est peut-être un bon début pour avoir le million à 40 ans

Lesquelles ? Tu charges la mule durant le weekend ? Bizarre...

Tu aimes les listes d'UC ? Jeudi dernier, j'ai reparti six louches sur :

H2O Multistrategies FR0010923383
H2O Multiequities part R (C) FR0011008762
H2O Multibonds FR0010923375
Groupama Avenir Euro N FR0010288308
Objectif Small Caps France A FR0010262436
Dorval Manageurs FR0010158048
Id France Smidcaps CFR0010834382
Keren Essentiels CFR0011271550
Keren Patrimoine FR0000980427
Sextant Grand Large FR0010286013
Pluvalca France Small  Caps FR0000422859
Allianz Actions Aequitas FR0000975880
M&G  Optimal Income Fund A GB00B1VMCY93
Nordea 1 - Stable Return Fund - BP - EUR LU0227384020
Moneta Multi Caps FR0010298596
Investir 4,9 %324,38 €Gestion libreR Conviction France FR0010784348
Centifolia C FR0007076930
Oddo Generation A FR0010574434
Fidelity Funds - European Smaller Companies A -Eur- Dis LU0061175625
JPM Euroland Dynamic A (acc) - EUR LU0661985969
Rouvier - Valeurs - C LU1100076550
Ecofi Enjeux futurs FR0010592022
HSBC Actions Patrimoine (C) FR0010143545
Quadrige Europe C FR0013072097
JPM Funds - Emerging Markets Small Cap A LU0318933057

 
Un tracker UC en gros    

 
Ce que je disais hier, il a le potentiel pour être dans les gros HFR si il gère bien son argent. Si aujourd'hui il se compare à des personnes comme Lookoom il a mon sens tout faux car pas du tout le même âge. Quasiment tout le monde ici dit qu'une fois les 100k épargnés c'est l'effet boule de neige qui commence. Donc d'ici à ce qu'il atteigne l'âge des gros HFR il a moyen d'en avoir le portefeuille  

Article intéressant sur l'épargne et la pauvreté :

http://uneheuredepeine.blogspot.tw [...] uvres.html

Putain, 38k€ à 28 ans et je me sens presque riche.  
Et vous vous sentez pauvres à 70k€ à 26 ans
 

Pareil...    
Prêt étudiant pour payer l'école d'ingé.  
500 euroballs qui partaient tous les mois avec un salaire de jeune diplômé...  
 
La France du m'hérite, tout ça
 

Est-ce qu'il existe un site qui répertorie la liste officielle des fonds éligibles au PEA ?
 
Le fond SPDR FTSE EPRA Europe ex UK Real Estate UCITS ETF (IE00BSJCQV56) est indiqué PEA compatible sur justetf et sur le site de SPDR, mais sur Quantalys il est indiqué non éligible.
 
J'ai trouvé une liste sur Euronext mais elle date de 2014.

 
France du m'hérite dans ces situations-là faut pas abuser      
J'adore l'expression mais dans les deux exemples cités plus haut ce n'est pas forcément le cas, 28 ans c'est quand même 10 ans après le bac  

Très intéressante perspective, merci

L'une des raisons pour lesquelles j'apprécie ce topic, c'est qu'on a l'opportunité de connaître la réalité de la situation d'autres personnes, que ce soit en matière de patrimoine, de stratégie, de rentabilité, de biais cognitifs, de pression sociale, etc.

Ce prisme est d'une grande valeur parce qu'il vous permet de porter un oeil critique sur vos propres choix bien avant que la vie le fasse pour vous, et avec 20 ans de retard bien entendu, lorsqu'il sera trop tard pour changer quoi que ce soit.

Donc ce genre de réflexion n'a qu'une conséquence durable : vous les isolez, ou vous vous isolez. Que vous vous isoliez, c'est votre problème. Mais si d'aventure ça les dissuade de poster, j'y perds, et là c'est moi qui ne suis plus d'accord.

Nourrissez-vous de ces différences. Elles sont précieuses non seulement pour votre PF à long terme, mais aussi pour le regard que vous portez sur les autres.

Ce que la bêtise dicte, c'est l'envie ou l'orgueil. Ce que l'intelligence dicte, c'est l'humilité et la curiosité.

Plus t'es riche moins tu te sens riche  
Je crois que j'avais bien plus de plaisir à recevoir un billet de 50 francs à 10 ans qu'un virement de 5000€ maintenant

 
Voilà ce que ca donne :
 
iBoxx Euro Eurozone 3-5 + EURO STOXX50
50% Euro MTS 3-5 ans + 50% STOXX Europe 600
20% DJ EUROSTOXX 50 et 80% FTSE MTS Global
CAC
EONIA
Discrecionnaire 50% de l’indice EONIA et à 50% de l’indice CAC 40
50% Bloomberg Barclays Euro+35% CAC 40 +15% EONIA
 
Plusieurs fois du CAC, de l'Eonia, de l'eurostoxx  

Ceci a un nom d'ailleurs, si quelqu'un pouvait le rappeler... (Le fait qu'un 1 € ait plus de valeur aux yeux d'un RSAiste qu'aux yeux de quelqu'un qui paye l'ISF)
 
Sinon, l'environnement social joue aussi : si tu bosses dans une COGIP à la Défense et que toutes tes relations se font dans ce cercle, l'effet de richesse est atténué. Alors que si tu bosses en province, avec des potes fonctionnaires (éducation, santé, etc.) issu d'une famille d'ouvriers, tu relativises plus facilement je trouve.
 

Pas mal
 
Toutafé.
 
Envier le pognon  que les autres ont (acquis "honnêtement" ) est de la bêtise pure :
taka te sortir les doigts et essayer d'en faire autant !
 
Sinon, tu restes comme tu es, mais n'envie pas : c'est que tu es content de ce que tu as.
(et je ne critique pas ce dernier point : l'envie et l'arrivisme éternel n'est pas mon truc)

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tu pourras bien sûr retirer, mais imposé

Belle prose du dimanche matin, clairvoyante et tellement vraie.
Encore une fois une belle intervention de ta part , avec le recul nécessaire qui contribue aussi à la richesse de ce topic.
 

 
 
Je me sentais plus riche avec 100k€ à 27 ans, que dans qqs mois avec 250k€ à 34 ans    
 
Ce qui joue beaucoup je pense, c'est que j'étais à Lille et qu'avec 100k + emprunt je pouvais acheter une bien meilleure RP qu'avec 250k + emprunt à Paris.
Et puis pas le même entourage, ça fait relativiser (à Lille des techniciens et cadres lambda, à Paris des cadres sup et dirigeants), et quand je vois les mecs qui reçoivent X00 k€ de cerises (l'équivalent de toute ma vie d'épargne qu'ils reçoivent sans effort et en ayant le culot de se plaindre des impôts successions)...chose que je ne connaissais pas à Lille.
En revanche, quand je vais voir ma famille du NPDC ( ) , je me sens aisé, par exemple je sais que je peux acheter cash la grande maison de mon grand frère, qu'il galère à rembourser à sa banque.

Bientôt le quart de myon moi ça attendra encore un peu

Oui, là les recoupements sont multiples et surtout trop étendus. Tu perds l'intérêt de la diversification.
À ta place je reverrais ce choix d'UCs pour améliorer l'allocation.

Oui, si tu places habituellement sur fonds euros en AV, mieux vaut remplir ton PEL à l'heure actuelle.

 
Et ça recommence...  
La majorité de ceux qui ont réussi sont issus de familles aisées.  
 
La possibilité de faire des études sans "gros" crédit. L'aide parental le soir pour les cours. L'environnement, tout simplement.  
 
Croire que la réussite ne se résume qu'à "ce sortir les doigts" est une connerie.  
 
Après, pour être honnête je me satisfait très bien de mes 40k€ à 28ans, en sortant d'une citée marseillaise, après avoir remboursé un crédit étudiant de 20ke et surtout en réalisant chaque jour un travail intéressant dans une PME    
 
Après, oui, j'envie ceux qui touchent des cerises et qui considèrent ça comme du "mérite", quand moi, je vais devoir payer la maison de retraite de mes grands parents, puis, de mes parents.

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+150k€ en 7ans

Perso, cette année c'est la dernière où je vais faire +20k€, en mai 2018 maman/papa me jette dehors, avec seulement 1,6k€ net par mois ca va piquer.

Comment te te débrouilles pour avoir un rendement inférieur à 2.11% net sur tes AV ?

Ça ne recommence pas, tu ne sais pas te sortir les doigts, c'est tout
Et tu es bien trop gentil avec tes ascendants

En couple, donc à deux... ?

Pareil, entre l'environnement pro couple de CSP+ (récemment une collègue qui achète oklm un appart familial place de la Madelaine), les prix de l'immo à Paris... Discussion récente avec ma mère :
- tu te rends compte tu as 200 k€ d'épargne ? ta cousine s'endette sur 25 ans pour acheter une maison (en province) qui vaut moins que ça.
- peut-être mais chez moi pour 200 k€ tu n'as même pas un studio sympa
 
j'ai beau avoir presque fini de payer mon appart, je ne peux même pas acheter plus grand, une partie conséquente de l'apport passerait en frais de mutation / travaux... du coup ça fait hurler mes parents qui connaissent ma situation mais je me sens pauvre

 
Euh... Non. C'est la loi.  
Crois bien que sinon je les laisserais dans la rue pour économiser des k€ comme tout bon HFRien.  

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Dans la partie se sortir les doigts, il ne faut pas oublier d'éduquer financièrement ses ascendants

Tu l'as voulu ton tas de pierres, tu l'as maintenant

Nous (les localoosers) on compose  

 
On compose mais encore plus vite que la musique  
 
 

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C'est ça de vivre comme un moine
A R3nn3s la maison ?

Je connaissais pas, intéressant. Il faut grosso modo une augmentation de 50% de salaire pour garder le même niveau de vie. Ca se fait.

MMC, SGL, H2O Multibond et tracker World Hedge.

Pour la question plus haut, oui je fais ça un weekend. C'est du long terme, ça changera rien entre samedi ou mardi.

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GG
Nous on est encore en tatation à ce niveau. Faut qu'on trouve une banque qui accepte de financer à 107%, je refuse de toucher à un centime de mon épargne pour financer de la pierre...

D'ailleurs, c'est une question que je me pose, seul 1/3 de mon patrimoine est mobile (CTO/PEA/LD/LA/PEL), le reste sur des AV, est-ce qu'une banque peut conditionner l'obtention d'un prêt au "cassage" d'une/plusieurs AV pour transférer les fonds chez eux ?
Est-il obligatoire de déclarer l'intégralité de son patrimoine lors de la constitution d'un dossier ? Si non, n'est-il pas plus sage de cacher la partie qu'on veut laisser chez des courtiers en ligne pour ne pas attirer les convoitises de la banque ?

Ca donne une idée
Le problème c'est que les coûts annexes comme la santé, la retraite ou tout simplement l'impôt sur le revenu, n'entrent pas en ligne de compte.
Ce sont ici les revenus "supernet" qui sont comparés.

Aucune raison de leur parler de ton épargne.  

Pas mieux.
Depuis la maison, la petite, les travaux, et les rares sorties / vacances, c'est dur de composer.

Je viens de réussir à mettre 150€ sur WeSave et Yomoni (300€) waouh  

Sans compter ma MV sur le fonds R Valor C et le tracker World non edgé qui fait la gueule.

Après je contrôle les dépenses sans forcément me restreindre, faut vivre un peu aussi.
Pas spécialement envie de profiter de mes sous quand ma fille ne sera plus à la maison et que j'aurai 60 piges.

Epargner pour vivre et non vivre pour épargner

 
Dommage, ca joue beaucoup dans les différences de niveau de vie d'un pays à l'autre.

Intéressant effectivement. Merci
 

C'est beau ce que tu écris. Vraiment.
(on dirait du Saint-Exupéry, l'explication de texte en plus)
 

A mon sens, ça tient surtout du changement de vie que peut t'apporter la somme marginale en question :  
- à 10 ans, 50 francs de +, c'étaient des montagnes de bonbecs/jus de fruit, ou des heures de jeu sur ta nouvelle cartouche de jeu vidéo d'occase par exemple.  
- à 20 ans, 500 € de +, c'étaient des vacances entre potes avec un budget sortie conséquent.  
- à 30 ans, 5 000€ de +, c'est de quoi t'acheter un tiers de chiotte indépendant sur Paname...  
- à 40 ans, 50 000€ de +, ça sera de quoi retaper les équipements de ton tas de caillou qui partent en miette.  
- à 50 ans, 500 000€ de +, ça sera de quoi partir en retraite à 60 ans  
- à 60 ans, 5 000 000€ de +, ça sera réservé aux HFriens (qui seront passés à travers l'AVC, l'hypertension, le diabète), et si la Sécu tourne encore, ça leur permettra une retraite sympa de financer la survie décente de leur progéniture...