Reprise du message précédent :

 
Bien vu, voici le lien :
https://mon-partage.fr/f/UPTL8ch2/

 
A qui se fier ? Au reporting des fonds peut être ? Pourquoi se contenter d'un information de deuxième main  
 
Oui

 
Oui c'est un peu ça
Avec LooKooM, quand t'as fini de lire sa réponse, tu te souviens plus de la question  
 

 
J'essaye pourtant de structurer    
 
1/ Pourquoi le taux actuel est ou il est et pourquoi il pourrait encore s'apprecier dans le futur selon MA lecture economique/monetaire Europe/US
2/ Le cout du hedging et son evolution
3/ Implementation dans le contexte de la gestion patrimoniale

Mais du coup avec un tel coût du hedging, les etf sont-elles (ils ?) vraiment plus intéressantes que des fonds classiques de stock picking ?

Lookoom, tes réponses sont un plaisir à lire, tu es le gilga de la finance

Ah non mais c'est pas un reproche
C'est pas la rédaction qui fait défaut, c'est le lecteur

C'est sympa.

Je ne comprends pas ta question - l'approche devise est decorrellee du choix d'implementation, c'est deux variables avec leurs propres dynamiques, volatilites, logiques.

Hedger via ETF hedges, fonds actifs hedges ou en faisant un FX Forward a la main sur IB ou Saxo ca coute peu ou prou la meme chose.

Tu choisis donc ton implementation d'investissement comme tu l'entends, via ETF si tu veux du passif, via un fonds actif si tu veux payer un gerant pour choisir les titres et diversifier pour toi, via des titres vifs en direct si tu te sens...
... ET tu hedges (ou pas) ensuite.

Certains prennent des ETF 100% hedges pour la partie US et prennent quelques titres vifs en USD en plus, non hedges et cela represente leur exposition USD.
D'autres font un mix de fonds actifs hedges et d'etf non hedges... etc.

Je reformule : ici on conseille souvent des fonds genre Sextant grand large, mais aussi des ETF hedgées car moins de frais et car les fonds gérés battent rarement leur indice de référence. Mais avec le coût du hedge, les etf (disons un s&p 500) sont-elles vraiment moins cher qu'un fonds grandes cap us (par exemple) ?

Il va te faire la même réponse : la question n'est pas de savoir si c'est moins cher ou pas, la question est de choisir ou non d'avoir une couverture de façon stratégique.

Merci pour le partage.

J'aimerais bien étoffer ton fichier dès que j'ai moment  

Concernant : "Robeco High Yield Bonds DH EUR" Morningstar et Quantalys ne le note pas du tout de la même façon

Pour information, "Sextant PME A" est fermé.

Passage du PEA en liquidités, c'est mon algo momentum qui le dit
 
L'AV reste en world.

Ceux qui utilisent le portfolio morningstar (et les autres en fait aussi ), vous utilisez quel indice de référence pour comparer votre allocation / perf ?

Voilà ma répartition en actions ce jour:

Stock : 49%
Bond : 41%
Real Estate : 10%

Pour les actions, coverage géographique :

Et les 10 premières positions:

#josiane #teamjosiane #jesuisjosiane

Fais moi une liste si tu veux, je rajouterai.
Mon objectif de départ était d'avoir une bonne visibilité pour prendre en priorité les fonds dans mon PEA pour éviter les FdG de l'AV, et ensuite mettre les autres dans Spirit (vert = PEA OK, rouge = PEA NOK).
J'ai aussi fait une correspondance avec les abréviations du nom des fonds, j'avais du mal à suivre avec le CW8, C6E, VEUR, 500H, etc...
Bien sûr, c'est à compléter.

Comment vous faites pour gérer le DCA sur vos trackers ?
Par exemple sur : 500H, VEUR et PJPN.
La théorie voudrait de faire un virement mensuel, mais étant donné les frais d'ordre de BD, il faut des ordres jusqu'à 500€ pour bénéficier de frais d'ordre à 0,99€.
 
Si je veux verser 500€ par mois sur mon PEA, ça fait donc :
- 60% 500H : 300€
- 30% VEUR : 150€
- 10% PJPN : 50€
Pas très optimal de payer 0,99€ de frais d'ordre pour ces montants.
   

Rythme trimestriel.
Ou rotation mensuelle des fonds.

 

 
La question a déjà été posée il y a quelques jours
Un déséquilibre temporaire sur des investissements long-terme n'a aucun impact.
C'est pour ça notamment que j'ai un déséquilibre au niveau des obligations car je viens de rentrer sur Allianz Euro High Yield ce mois-ci

Le top c'est pas d'utiliser le PJPH plutôt que le PJPN?

j'en parlais il y a quelques pages, le mieux semble être la rotation de fonds :
 

 
et comme dit le dubaïote, en investissant à LT, cela n'a aucun impact

Je vais avoir une fille en octobre donc faut que je me penche sur la chasse aux primes et modes d'épargne LT.    
 
Faut conseillez quoi en général ? (ma femme et moi sommes chez Bourso, moi sur Linxea aussi).
 

Une AV à son nom !

mes condoléances par anticipation

 
tu peux parrainer ton moutard?  

C'est normal que je ne retrouve pas des choses entre morningstar.com et morningstar.fr ?    
 
ETF HACK notamment

Le 1er réflexe des frers POGNON c'est de parrainer leur bébé  

 
 
Pour le LT : AV et PEA.
 
PEA tu ne peux pas la parrainer.
 
AV tu peux Linxea, Yomoni Kid,...

FYP

 
 
Pire que ça : on veut faire des bébés juste pour les parrainer, on ne voit en eux que des filleuls en puissance    

je voudrais bien voir la gueule de la courbe ROI sur 18 ans

 
Ca te coute une plaque par an ces trucs lô faut bien trouver un moyen de sauver la capacité d'épargne.

Fait de mon côté.
Mais attention, tous les courtiers n'acceptent pas le parrainage des mineurs. Bourso aucun problème, les autres j'ai laissé tomber.

J'ai un peu de mal à saisir ta dernière formulation, mais je pense ne pas être d'accord.
 
Si les ETF ont fait rentrer sur le marché beaucoup de nouveaux investisseurs (ce qui n'est pas dit dans l'article, pas certain que ce soit le cas), alors ça a créé une hausse de la demande et donc une hausse du marché décorrélée des fondamentaux, ce qui n'est pas très sain selon moi. (il me semble que c'est un peu ce qui se passe sur le maché Chinois, en quelques années, des millions de Gégé et Josiane locaux se sont mis à boursicoter, créant des bulles assez flippantes)  
 
Comme évoqué dans d'autres articles sur les risques des ETF (j'en avais posté un), le ETF sont accusés effectivement de :
- faire monter excessivement les grosses caps, dans une sorte de cercle vicieux (mais uniquement parce qu'on est en période "bull" !)
- par là même, "distordre" le marché, en soutenant ces grosses boites indépendamment des fondamentaux : gestion/perspectives/finances etc.
 
Tout ça devrait réjouir les bon stock-pickers   C'est plus facile de faire des affaires dans un marché inefficient.
 
 
 
 

Je n'ai pas compris ça.
En fait je ne vois pas bien ce qu'il reproche aux ETF sectoriels, si ce n'est que c'est surtout un outil utilisé par les gérants pour engranger davantage de frais.
Par contre sur les ETF de type "smart beta", là l'article explique assez bien le danger : ces ETF auto-entretiennent les mêmes facteurs qui sont leurs critères d'investissement : momentum et faible volatilité, créant une sorte de mouvement perpétuel*. (et là encore il semble que ça dirige le pognon toujours vers les mêmes gros caps, notamment de la tech)
 
(*perpétuel jusqu'à ce que tout pète dans un grand fracas, évidemment )
 
 

On est d'accord, ces ETF d'obligations semblent être une très mauvaise idée.
 

Mouais, enfin rien qu'avec le poids actuel des ETF et sa croissance à deux chiffres, il est légitime de se poser des questions sur la liquidité à la prochaine panique...
 
Enfin, a priori ceux qui sont en vrai Buy & Hold de l'école du MENTAL ne devraient pas être emmerdés par une chute de la liquidité. (sauf si ça pousse des gérants d'ETF à la faillite )

Merci Lookoom, toujours au top.
 
Je sais pas si c'est moi qui suis mieux formé ou si tu vulgarises + qu'avant, mais je ne dois quasiment plus rien googler  
 
Y'a quand même quelque chose qui me chiffonne : le topic n'est pas assez diversifié.
D.ieu nous garde, si on venait à perdre Lookoom, le topic prendrait une sacrée claque.
 
Lookoom, t'aurais pas des ex-collègues à rameuter ici ?

Les marchés je sais pas, mais moi je pleure
 
Revenus essentiellement en USD + pas mal d'épargne sur tracker World non hedgé    
(j'avais opté pour la simplicité : pas de hedge, mais surpondération du CAC)

 
Voilà, il faudrait pouvoir hedger Lookoom afin de se couvrir d'une possible absence pendant ses congés ou un éventuel arrêt maladie.
Je propose donc que lui et peut-être quelques collègues se réunissent sous le pseudo LookoomH pour dissiper les doutes à ce sujet.  

 
Merci pour ton analyse! Personnellement, je n'arrive pas à saisir les subtilités des risques des ETF, mais ta dernière phrase est exactement ce que je cherchais :
 
Quels sont les risques pour les petits investisseurs particuliers ?
 
Ils sont très limités d'après tes dires, donc je continue mes investissements mensuels sur les trackers!

Pour ceux qui ont des SCPI, en direct ou en AV, en pleine propriété ou en démembrement, je vous conseille le "Mon Compte" de meilleurescpi.com pour suivre votre portefeuille.
C'est utilisable que vous soyez client ou non de MeilleureSCPI.

Cela permet d'avoir une vision de votre nombre de parts, les prix de chacune, votre PV et votre rendement, le TOF consolidé et surtout avoir un flux d'info consolidé de vos SCPI (ne plus aller chercher les bulletins trimestriels sur chacun des sites) qui mentionne les dernières acquisitions.

Bon en contrepartie vous filez un mail ou un tél et ils risquent de vous appeler... Un appel externe potentiel  

Hello les frèr POGNON  
Je me suis lancé dans le game très récemment, j'ai ouvert un PEA chez Fortuneo et j'ai mon dossier d'AV Linxea Spirit qui est tout prêt à partir (me manque un document d'identité à jour).

Au niveau du PEA j'ai acheté quelques part du tracker (je vais me diversifier, c'était mon premier ordre ) : LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD)

Pour Linxea Spirit je vais m'orienter vers la répartition suivante :
 50% fonds € + 50% UC (NORDEA / SEXTANT GRAND LARGE)

Je pense également opter pour une deuxième AV avec une répartition plus safe du style Yomoni en 80% fonds  € + 20% UC (non déterminé pour le moment)

Il faut maintenant de que je me fixe une ligne de conduite, à TLT je souhaite pouvoir toucher un complément de revenu confortable voir suffisant pour éventuellement arrêter/diminuer mon activité professionnelle.

Pour cela il faut plutôt que j'opte pour des trackers hedgé distribuant c'est bien ça ?
Sachant qu'au niveau PEA je pense faire uniquement du Buy & Hold.

Au niveau de la prise de risque, étant donné que je pars de loin (<10k d'épargne), je suis prêt à en prendre un peu pour essayer de faire fructifier la capital un peu plus rapidement, sur un échelle de risque de 1 à 10 je me suis à 6/7.

Pour la répartition de l'épargne sur les différents contrats, je pensais dispatcher ainsi :

33% sur le PEA
33% sur l'AV 50/50
33% sur l'AV 80/20

Qu'en pensez vous ?
Suis-je trop exposé (% d'allocation de ressources pour le PEA/les UC trop important?)

Merci d'avance pour vos retours

Il manque ton age et tes projets à court/moyen/long termes (immo, enfants, retraite, etc...).
Ton allocation doit être faite par rapport à ton patrimoine global, pas pour chaque enveloppe.

Pour te repondre, il nous faudrait un peu plus de données.  
Quel revenu? Quel epargne ? Quel projet?
 
Une petite presentation comme suggérée en premiere page serait une bonne idée.
Grilled