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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48834556
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2017 à 13:44:43  answer
 

Reprise du message précédent :
Il me reste 600 balles sur mon CTO, sans actions ... vous en feriez quoi ?
 
J'ai loupé le coche AMD. Trop tard ?

mood
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Posté le 28-02-2017 à 13:44:43  profilanswer
 

n°48834591
djwam
Posté le 28-02-2017 à 13:46:47  profilanswer
 


VALUE signale un style d'investissement orienté sur les actions 'value', c'est à dire (pour reprendre la doc barra) :
"Captures the extent to which a company is overpriced or underpriced using a combination of several relative valuation metrics and one structural valuation factor".
En gros ca investit sur les boites considérées comme sous-évaluées quand on regarde leurs book-to-price, sales-to-price, cash-flow-to-price et valeur liquidative... C'est un peu de l'approche Benjamin Graham disponible en etf quoi...
 
Le facteur 'value' se retrouve dans la célèbre étude Fama-French : https://en.wikipedia.org/wiki/Fama% [...] ctor_model

n°48834595
Velocesupe​r
Posté le 28-02-2017 à 13:46:58  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Messieurs messieurs on se recentre, le topic immobilier c'est par ici
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm
:o


 [:shimay:1]

n°48834767
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-02-2017 à 14:00:30  profilanswer
 

djwam a écrit :


VALUE signale un style d'investissement orienté sur les actions 'value', c'est à dire (pour reprendre la doc barra) :
"Captures the extent to which a company is overpriced or underpriced using a combination of several relative valuation metrics and one structural valuation factor".
En gros ca investit sur les boites considérées comme sous-évaluées quand on regarde leurs book-to-price, sales-to-price, cash-flow-to-price et valeur liquidative... C'est un peu de l'approche Benjamin Graham disponible en etf quoi...
 
Le facteur 'value' se retrouve dans la célèbre étude Fama-French : https://en.wikipedia.org/wiki/Fama% [...] ctor_model



Ashkaran et djwam ont raison : un tracker Value aura un style de titre selectionnés par l'indice, style qui se revelera bon dans certaines parties du cycle de marché et moins bon dans d'autres moments. Tu l'as compris, c'est un tracker qui n'est PAS fait pour de l'allocation long terme passive mais plutôt pour exprimer une vue tactique sur les marchés. Actuellement le style Value est très en vogue et recherché.
 
Le tracker Vanguard a un indice Européen propre, différent du MSCI Europe généralement pris. Le problème que j'ai avec cet indice c'est 30% d'UK contre 18-20% chez les autres indices classiques européens. C'est entre autre ce qui leur permet d'avoir des frais plus faibles que les autres. A titre personnel j'en reste loin et je prefere un MSCI Europe classique. Conclusion aucun des deux trackers n'est pertinent dans le contexte d'une allocation passive aujourd'hui, sauf si tu veux structurellement favoriser l'UK en Europe à long terme.

n°48834786
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-02-2017 à 14:01:39  profilanswer
 
n°48835470
360no2
I am a free man!
Posté le 28-02-2017 à 14:41:54  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

cela suffit  [:tyberzann]

[:vince_astuce] Tu joues pas le game du topic, frèr [:mayhem52:1]


Message édité par 360no2 le 28-02-2017 à 14:42:08

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°48835585
Pzu
Posté le 28-02-2017 à 14:49:08  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Messieurs messieurs on se recentre, le topic immobilier c'est par ici
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm
:o


 
Sauf qu'à la base c'est un topic qui est censé parler du krach (ou non hein) immobilier, des conséquences économiques, que ce soit à l'échelle personnelle ou du pays, conséquences politiques ou que sais-je, cf. son titre et sa toute sa première page.
 
Depuis quelques mois c'est un topic "Coucou je viens enfin d'acheter, félicitez-moi ! J'aimerais casser ce mur pour agrandir ma pièce, z'en pensez quoi ?  [:castor_masqu] "  [:tim_coucou]  
 
Désolé de faire l'aigri :o
 
Après je conçois bien que tout a été dit sur le sujet, et que le topic s'est trompé, l'orientation prise ne me surprend pas  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 28-02-2017 à 14:57:44
n°48835739
dJe781
Posté le 28-02-2017 à 14:59:01  profilanswer
 

D'autant que tant que la discussion immo s'inscrit sur un fond de gestion d'épargne / de patrimoine, et que c'est mis en face de la charge récurrente qu'est un loyer, ça me semble pas déconnant d'en parler ici.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 28-02-2017 à 14:59:25
n°48835787
mafiaman42
Posté le 28-02-2017 à 15:01:53  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Sauf qu'à la base c'est un topic qui est censé parler du krach (ou non hein) immobilier, des conséquences économiques, que ce soit à l'échelle personnelle ou du pays, conséquences politiques ou que sais-je, cf. son titre et sa toute sa première page.
 
Depuis quelques mois c'est un topic "Coucou je viens enfin d'acheter, félicitez-moi ! J'aimerais casser ce mur pour agrandir ma pièce, z'en pensez quoi ?  [:castor_masqu] "  [:tim_coucou]
 
Désolé de faire l'aigri :o
 
Après je conçois bien que tout a été dit sur le sujet, et que le topic s'est trompé, l'orientation prise ne me surprend pas  [:cosmoschtroumpf]


Il existe ce topic pour ça :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0658_1.htm
 :D

n°48835807
360no2
I am a free man!
Posté le 28-02-2017 à 15:03:30  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

D'autant que tant que la discussion immo s'inscrit sur un fond de gestion d'épargne / de patrimoine, et que c'est mis en face de la charge récurrente qu'est un loyer, ça me semble pas déconnant d'en parler ici.


Gagnons du temps une fois pour toute : demandons au taulier d'ajouter en FP le ratio prix/loyer où s'établit le consensus "acheter plutôt que louer" selon le topic. :o
(par région + entre parenthèses, la durée estimée ([:michaeldell:1]) de possession pour que l'achat devienne rentable face à la location)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 28-02-2017 à 15:03:30  profilanswer
 

n°48835934
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-02-2017 à 15:11:21  profilanswer
 

360no2 a écrit :


Gagnons du temps une fois pour toute : demandons au taulier d'ajouter en FP le ratio prix/loyer où s'établit le consensus "acheter plutôt que louer" selon le topic. :o
(par région + entre parenthèses, la durée estimée ([:michaeldell:1]) de possession pour que l'achat devienne rentable face à la location)

 


J'y ai pensé mais cela dépend du taux aussi... Avec un taux plus bas le ratio peut être de 250 au lieu de 200 par exemple pour une ville moyenne.
Mais on peut effectivement expliquer la notion de durée (donc stabilité pro et perso) et la notion de ratio prix/loyer :jap:
Qu'on comprenne bien qu'en loc on perd le loyer, mais à l'achat on peut perdre plus que le loyer avec les FDN, TF, MV, différentiel traite-loyer...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48836142
Skateinmar​s
Posté le 28-02-2017 à 15:25:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Le tracker Vanguard a un indice Européen propre, différent du MSCI Europe généralement pris. Le problème que j'ai avec cet indice c'est 30% d'UK contre 18-20% chez les autres indices classiques européens. C'est entre autre ce qui leur permet d'avoir des frais plus faibles que les autres. A titre personnel j'en reste loin et je prefere un MSCI Europe classique. Conclusion aucun des deux trackers n'est pertinent dans le contexte d'une allocation passive aujourd'hui, sauf si tu veux structurellement favoriser l'UK en Europe à long terme.


 
Pour rebondir sur Vanguard, j'ai pas fait le calcul mais vu qu'il est distributif, malgré les frais plus bas par rapport à un Amundi/Lyxor, j'imagine qu'on est perdant à cause des frais de courtage si on doit réinvestir soit-même tous les x temps non?


---------------
Feedback HAV
n°48836176
chocomog
Posté le 28-02-2017 à 15:27:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ashkaran et djwam ont raison : un tracker Value aura un style de titre selectionnés par l'indice, style qui se revelera bon dans certaines parties du cycle de marché et moins bon dans d'autres moments. Tu l'as compris, c'est un tracker qui n'est PAS fait pour de l'allocation long terme passive mais plutôt pour exprimer une vue tactique sur les marchés. Actuellement le style Value est très en vogue et recherché.

 

Le tracker Vanguard a un indice Européen propre, différent du MSCI Europe généralement pris. Le problème que j'ai avec cet indice c'est 30% d'UK contre 18-20% chez les autres indices classiques européens. C'est entre autre ce qui leur permet d'avoir des frais plus faibles que les autres. A titre personnel j'en reste loin et je prefere un MSCI Europe classique. Conclusion aucun des deux trackers n'est pertinent dans le contexte d'une allocation passive aujourd'hui, sauf si tu veux structurellement favoriser l'UK en Europe à long terme.

 

Merci messieurs !
Je vais certainement arbitrer vers un autre tracker plus compatible avec l' investissement 'feignasse'

n°48836453
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 28-02-2017 à 15:48:34  profilanswer
 


 
Que des trucs de 2016 rien sur 2017, et en plus je crois que c'est 2,4% cette année... j'aurais du faire mon C/C!

n°48836572
Shaad
Posté le 28-02-2017 à 15:58:17  profilanswer
 

360no2 a écrit :


Gagnons du temps une fois pour toute : demandons au taulier d'ajouter en FP le ratio prix/loyer où s'établit le consensus "acheter plutôt que louer" selon le topic. :o
(par région + entre parenthèses, la durée estimée ([:michaeldell:1]) de possession pour que l'achat devienne rentable face à la location)


 
Il manque le critère principal : durée de détention envisagée.
Sans ça un ratio prix/loyer ne sert à rien.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48836598
360no2
I am a free man!
Posté le 28-02-2017 à 15:59:56  profilanswer
 

Shaad a écrit :

Il manque le critère principal : durée de détention envisagée.
Sans ça un ratio prix/loyer ne sert à rien.

[:sovxx] :

360no2 a écrit :


Gagnons du temps une fois pour toute : demandons au taulier d'ajouter en FP le ratio prix/loyer où s'établit le consensus "acheter plutôt que louer" selon le topic. :o
(par région + entre parenthèses, la durée estimée ([:michaeldell:1]) de possession pour que l'achat devienne rentable face à la location)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°48836861
Velocesupe​r
Posté le 28-02-2017 à 16:19:48  profilanswer
 

Et voilà, ça parle encore immo :fou:

n°48837238
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 28-02-2017 à 16:45:32  profilanswer
 

Salut
 
Je cherche à placer 10k sur deux ans max, y'a quoi de rentable à ce niveau?
 
Merci :)

n°48837250
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-02-2017 à 16:46:19  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

Salut

 

Je cherche à placer 10k sur deux ans max, y'a quoi de rentable à ce niveau?

 

Merci :)

 


Tu as une bonne vieille AV ?
Quelle TMI ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48837267
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-02-2017 à 16:47:26  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

Salut
 
Je cherche à placer 10k sur deux ans max, y'a quoi de rentable à ce niveau?
 
Merci :)


un truc pas mal :
 

Spoiler :

FP  [:acachou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 28-02-2017 à 16:47:42

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48837293
tanguy12
Posté le 28-02-2017 à 16:49:04  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

Salut
 
Je cherche à placer 10k sur deux ans max, y'a quoi de rentable à ce niveau?
 
Merci :)


https://hedios-life.hedios.com/gammes-h/h-rendement-30

n°48837391
dafounet
Posté le 28-02-2017 à 16:55:40  profilanswer
 


Ça peut aller au delà de l'année 2 :o

Message cité 1 fois
Message édité par dafounet le 28-02-2017 à 17:00:02
n°48837409
user629622
Posté le 28-02-2017 à 16:56:49  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


un truc pas mal :

Spoiler :

FP  [:acachou:1]



Faudrait empêcher de pouvoir poster sur certains topics tant que t'as pas scroll sur toute la FP  [:acachou:1]

n°48837562
tanguy12
Posté le 28-02-2017 à 17:08:27  profilanswer
 

dafounet a écrit :


Ça peut aller au delà de l'année 2 :o


On peut toujours racheter en cours de vie

n°48837564
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 28-02-2017 à 17:08:48  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Faudrait empêcher de pouvoir poster sur certains topics tant que t'as pas scroll sur toute la FP  [:acachou:1]


 
Je suis déjà passé sur le topoc y'a quelques mois, j'ai réitéré y'a pas longtemps mais j'ai pas eu de réponses :o
 
Je cherche un truc plutot safe et je suis pas sur qu'en tracker je puisse faire sur du CT.
 
Après je peux avoir accès à tous vos placements français type AV.

n°48837614
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-02-2017 à 17:12:39  profilanswer
 

Ben au lieu de passer comme à un comptoir reste et instruit toi :o

n°48837637
dJe781
Posté le 28-02-2017 à 17:14:36  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben au lieu de passer comme à un comptoir reste et instruit toi :o


Alerte violence

n°48837686
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 28-02-2017 à 17:19:20  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben au lieu de passer comme à un comptoir reste et instruit toi :o


 
J'essaie mais ça tourne toujours autour des produits pas dispos pour moi :o

n°48837702
user629622
Posté le 28-02-2017 à 17:21:20  profilanswer
 

Je trouve que ce topic se radicalise un peu trop depuis quelques semaines :o Les trolls c'est que le vendredi normalement.

n°48837760
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 28-02-2017 à 17:25:58  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

:hello:  
 
Je refais une prés rapide car j'ai du quitter le topic et ma situation a changé depuis...
 
1/ Votre situation familiale : étudiant en fin de cycle, dans la vingtaine, vit seul.
2/ Votre situation patrimoniale : Je souhaite investir une partie de mon capital monétaire mais je souhaite conserver une sécu sur épargne... (quel ratio)
3/ Vos projets ? Projet immo en vue à CT : le temps de se poser en CDI (3 ans env.)    
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? 2-3 ans, partiellement.
4/ Votre tempérament : Relativement "risk-averse" vu le statut et la situation.
 
Je suis belge et on n'a pas les mêmes placements qu'en France.
Je suis intéressé par de l'investissement passif appelé KEYPLAN dans une de mes banques, j'aimerai des conseils pour savoir sur quoi les poser...
 
Meerci  :jap:


 
Je trolle pas, ma prez n'a pas suscité d'attention :o

n°48837778
dJe781
Posté le 28-02-2017 à 17:27:16  profilanswer
 

Leskipper a écrit :

J'essaie mais ça tourne toujours autour des produits pas dispos pour moi :o


Problème de résidence fiscale ou horizon d'investissement trop proche ?
 
Définitivement, si tu veux récupérer ton POGNON d'ici 2 ans sans qu'il ait souffert, tu n'as pas beaucoup d'options (certainement pas un ETF d'actions en tous les cas...).
J'aurais tendance à te dire de laisser dormir ça sur un fond euro, en faisant gaffe de ne pas le mettre sur un support avec pénalités en cas de retrait "jeune".
 
Edit :
Ah, tu résides en Belgique.
Bon bah j'en sais rien  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par dJe781 le 28-02-2017 à 17:28:17
n°48837826
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-02-2017 à 17:31:58  profilanswer
 

AV Luxembourgeoise :o ?

n°48837883
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 28-02-2017 à 17:37:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


J'y ai pensé mais cela dépend du taux aussi... Avec un taux plus bas le ratio peut être de 250 au lieu de 200 par exemple pour une ville moyenne.
Mais on peut effectivement expliquer la notion de durée (donc stabilité pro et perso) et la notion de ratio prix/loyer :jap:
Qu'on comprenne bien qu'en loc on perd le loyer, mais à l'achat on peut perdre plus que le loyer avec les FDN, TF, MV, différentiel traite-loyer...

 

Je ne trouve pas logique de parler du rapport prix/loyer alors que le cout d'une mensualité est un rapport prix/taux du crédit/assurance du crédit !

 

Le but est donc de comparer mensualité par rapport au loyer équivalent !

 

Dans mon cas, un loyer me couterai plus cher que la mensualité (1000€ de crédit, loyer qui serait d'environ 1100/1200€/mois) et pour info, les FDN représente 15 mois de loyer (et un mois de loyer pour la TF) mais déjà intégrés dans la mensualité (crédit à 110%)
A prix de revente constant (ni MV ni PV), il est donc plus rentable d'acheter que de louer ! (et ce, dès le premier mois ! )

 

J'avoue qu'avec les taux d'il y a 5 ans, je me mangeais +45% de mensualité : :ouch:  :ouch:  :ouch: (passage de 1.17% à 4.5% pour 250K soit de 1000€/mois à 1450€/mois assurance inclus) et donc que le raisonnement aurait donné un résultat totalement inversé !

 

Et puisqu'on parle de pognon, l'assurance crédit à un avantage : en cas de soucis, le crédit est payé, ce qui n'est pas le cas quand on est locataire (donc risque de se faire expulser en cas de demi solde par exemple ! )

Message cité 3 fois
Message édité par aldayo le 28-02-2017 à 17:38:49
n°48837885
dJe781
Posté le 28-02-2017 à 17:37:47  profilanswer
 

nost4r8-8 a écrit :

Vous utilisez des logiciels pour voir votre épargne de façon globale ?
 
J'ai découvert l'appli lafinbox, le seul qui supporte yomoni et linxea, ainsi que toutes les banques françaises. Mais sur PC, vous utilisez un logiciel ?


Le service a l'air KO :D

n°48838052
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-02-2017 à 17:53:52  profilanswer
 

aldayo a écrit :

 

Je ne trouve pas logique de parler du rapport prix/loyer alors que le cout d'une mensualité est un rapport prix/taux du crédit/assurance du crédit !

 

Le but est donc de comparer mensualité par rapport au loyer équivalent !

 

Dans mon cas, un loyer me couterai plus cher que la mensualité (1000€ de crédit, loyer qui serait d'environ 1100/1200€/mois) et pour info, les FDN représente 15 mois de loyer (et un mois de loyer pour la TF) mais déjà intégrés dans la mensualité (crédit à 110%)
A prix de revente constant (ni MV ni PV), il est donc plus rentable d'acheter que de louer ! (et ce, dès le premier mois ! )

 

J'avoue qu'avec les taux d'il y a 5 ans, je me mangeais +45% de mensualité : :ouch: :ouch: :ouch: (passage de 1.17% à 4.5% pour 250K soit de 1000€/mois à 1450€/mois assurance inclus) et donc que le raisonnement aurait donné un résultat totalement inversé !

 

Et puisqu'on parle de pognon, l'assurance crédit à un avantage : en cas de soucis, le crédit est payé, ce qui n'est pas le cas quand on est locataire (donc risque de se faire expulser en cas de demi solde par exemple ! )

 


Et en cas d'achat cash ?

 

Pour l'assurance, même sans acheter, pour le même montant tu peux prendre une assurance décès et le paquet de pognon tombera aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48838082
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 28-02-2017 à 17:56:44  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Le service a l'air KO :D


... et perso je REFUSE de confier tous mes log + mdp à des "prestataires tiers" autres que BEL
(sécurité, flicage, toussa)
 
et même chez bourso, je n'ai pas agrégé tous mes comptes ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 28-02-2017 à 17:57:39

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48838115
xasyl
Posté le 28-02-2017 à 17:59:44  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
j'ai ouvert un PEA-PME il y a quelques temps et ai d'abord investi sur LYXOR ETF PEAPME (toujours en MV actuellement pour ma part).
 
Il y aurait d'autres ISIN sur lesquels miser ?
 
Je suis chez Boursorama pour mon PEA-PME, pas d'aversion au risque, plutôt passif ( :o ) et long terme. Après avoir parcouru la FP, j'ai pas vu (mal lu ?) les propositions des tauliers du topic concernant le PEA-PME
 
Par avance merci


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°48838182
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 28-02-2017 à 18:05:32  profilanswer
 

xasyl a écrit :

Bonjour à tous,
 
j'ai ouvert un PEA-PME il y a quelques temps et ai d'abord investi sur LYXOR ETF PEAPME (toujours en MV actuellement pour ma part).
 
Il y aurait d'autres ISIN sur lesquels miser ?
 
Je suis chez Boursorama pour mon PEA-PME, pas d'aversion au risque, plutôt passif ( :o ) et long terme. Après avoir parcouru la FP, j'ai pas vu (mal lu ?) les propositions des tauliers du topic concernant le PEA-PME
 
Par avance merci


au pire, tu te fies aux performances passées
(qui ne préjugent pas celles futures..)
http://www.boursorama.com/bourse/opcvm/palmares.phtml?
 
http://reho.st/preview/img11.hostingpics.net/pics/997912Capture.jpg
 
Tu regardes la tête des courbes.
 
Une qui progresse régulièrement, sans trop de secousses est "pas mal"

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 28-02-2017 à 18:05:54

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48838190
h'omer2
Posté le 28-02-2017 à 18:06:10  profilanswer
 

xasyl a écrit :

Bonjour à tous,
 
j'ai ouvert un PEA-PME il y a quelques temps et ai d'abord investi sur LYXOR ETF PEAPME (toujours en MV actuellement pour ma part).
 
Il y aurait d'autres ISIN sur lesquels miser ?
 
Je suis chez Boursorama pour mon PEA-PME, pas d'aversion au risque, plutôt passif ( :o ) et long terme. Après avoir parcouru la FP, j'ai pas vu (mal lu ?) les propositions des tauliers du topic concernant le PEA-PME
 
Par avance merci


 
il y a QUADRIGE RENDEMENT dans la catégorie cigare  

n°48838212
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-02-2017 à 18:08:03  profilanswer
 

Prends bien un fonds partenaire surtout.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48838235
360no2
I am a free man!
Posté le 28-02-2017 à 18:10:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

AV Luxembourgeoise :o ?

C'est très bien les AV luxembourgeoises. :jap:
(Par contre, vu le montant du ticket d'entrée, et les motivations du public-cible, je n'ai rien trouvé avec prime de parrainage :o)


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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