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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48795561
Pzu
Posté le 24-02-2017 à 13:32:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

j_f a écrit :

 

Tu préfères du 0.75% avec 0.1% d'inflation ou bien 4% avec 4.5% d'inflation?

 

Pour le reste  :jap:

 

Le taux d'inflation officiel, ce truc calculé n'importe comment ?  [:raph0ux]

 

Bon, j'ai pas compris le programme de Macron :o
Expliquez-moi avec des mots simple sa taxation de 30% dans le cadre d'un PEA déjà ouvert :o


Message édité par Pzu le 24-02-2017 à 13:34:20
mood
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Posté le 24-02-2017 à 13:32:40  profilanswer
 

n°48795588
Praise
Posté le 24-02-2017 à 13:34:44  profilanswer
 

Sur Yomoni, il y a une offre de bienvenue de 200€ offerts pour 10000€ investis.
ça semble intéressant, mais c'est pas un peu contradictoire avec la méthode d'investissement DCA ?
Parce que je veux bien répartir mes investissements sur 6-12 mois, mais si c'est 10k€ à chaque fois, ça commence à faire beaucoup

n°48795625
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-02-2017 à 13:37:18  profilanswer
 

Praise a écrit :

Sur Yomoni, il y a une offre de bienvenue de 200€ offerts pour 10000€ investis.
ça semble intéressant, mais c'est pas un peu contradictoire avec la méthode d'investissement DCA ?
Parce que je veux bien répartir mes investissements sur 6-12 mois, mais si c'est 10k€ à chaque fois, ça commence à faire beaucoup

 


Tu pourrais commencer Profil 4 et monter progressivement pour être de plus en plus investi en actions au fil des mois.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48795717
Praise
Posté le 24-02-2017 à 13:45:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Tu pourrais commencer Profil 4 et monter progressivement pour être de plus en plus investi en actions au fil des mois.


Sauf que changer de profil 4 à 5/6/7/8 c'est pas trop du DCA ça  :o
Mais OK

Message cité 1 fois
Message édité par Praise le 24-02-2017 à 13:45:15
n°48795803
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-02-2017 à 13:52:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu pourrais commencer Profil 4 et monter progressivement pour être de plus en plus investi en actions au fil des mois.  


après le trading en AV, le trading de Profil investisseur  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48795810
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 24-02-2017 à 13:52:26  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
On est plutôt à 1.4% d'inflation sur un an en ce moment, le livret A ne la compense plus et de loin...


Selon quel calcul ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°48796053
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 24-02-2017 à 14:07:04  profilanswer
 

Le soft Yomoni moins efficace que celui de WeSave ?...
 
http://reho.st/thumb/117.imagebam.com/download/0iLEx_VG14HBuH5JLmmGcQ/53449/534480482/Capture.JPG


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48796079
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-02-2017 à 14:08:52  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Selon quel calcul ?

 

Je suis tombé là dessus
http://www.boursorama.com/actualit [...] 601034be5f

 

(et pas de revision du taux du livret A avant août...)


Message édité par Babouchka le 24-02-2017 à 14:09:21

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°48796086
Threal
Posté le 24-02-2017 à 14:09:28  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Le soft Yomoni moins efficace que celui de WeSave ?...

 

http://reho.st/thumb/http://117.im [...] apture.JPG

 

Du 19 Fevrier au 30 décembre chez Wesave.  [:clooney28]

 

Ils auraient pu faire sur la même période chez tout le monde du coup...

Message cité 2 fois
Message édité par Threal le 24-02-2017 à 14:10:14
n°48796090
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2017 à 14:09:44  answer
 

user629622 a écrit :


Tu as 30 jours pour renoncer au contrat, donc pour éviter les pertes de capital, pas d'UC. Au 31eme jour, ton argent sera investi selon la répartition initiale souhaitée. Pour l'instant ça fructifie sur fonds euro.


 :jap:

mood
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Posté le 24-02-2017 à 14:09:44  profilanswer
 

n°48796363
flipcup
Posté le 24-02-2017 à 14:31:03  profilanswer
 

Threal a écrit :

 

Du 19 Fevrier au 30 décembre chez Wesave.  [:clooney28]

 

Ils auraient pu faire sur la même période chez tout le monde du coup...


Ils auront réussi leur coup en prenant des stats absurdes et en embrouillant tout le monde...
Pour info sur 2016 le CW8 a fait 10,66% contre 21,50% sur la période 19/02/2016 - fin décembre. On peut donc diviser par 2 les perfs de WeSave sur leur profil 100% actions pour avoir la vraie perf 2016.

Message cité 1 fois
Message édité par flipcup le 24-02-2017 à 14:32:02
n°48796405
Threal
Posté le 24-02-2017 à 14:33:26  profilanswer
 

flipcup a écrit :


Ils auront réussi leur coup en prenant des stats absurdes et en embrouillant tout le monde...
Pour info sur 2016 le CW8 a fait 10,66% contre 21,50% sur la période 19/02/2016 - fin décembre. On peut donc diviser par 2 les perfs de WeSave sur leur profil 100% action pour avoir la vraie perf 2016.


 
Cette violence quand le marketing se confronte à la réalité. [:ane-trav:3]

n°48796452
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2017 à 14:36:44  profilanswer
 

Jp03 toujours au top sur la comparaison des perfs  [:dks]

n°48796485
flipcup
Posté le 24-02-2017 à 14:39:01  profilanswer
 

Ça m'énerve pas mal que ces robots mettent en avant l'opacité des frais, les rétro commissions, etc, que l'on voit chez des solutions "classiques" et puis publient des perf à la limite du malhonnête...

Message cité 2 fois
Message édité par flipcup le 24-02-2017 à 14:39:38
n°48796528
user629622
Posté le 24-02-2017 à 14:41:57  profilanswer
 

flipcup a écrit :

Ça m'énerve pas mal que ces robots mettent en avant l'opacité des frais, les rétro commissions, etc, que l'on voit chez des solutions "classiques" et puis publient des perf à la limite du malhonnête...


Quand Hamon sera passé par là, les robots feront moins les malins [:idriss123]

n°48796566
policecris
Posté le 24-02-2017 à 14:44:16  profilanswer
 

WeSave j'ai mis 1k pour prendre de la prime mais je suis pas prêt d'alimenter s'ils continuent leur com' basée sur le mensonge !
Versement programmé sur Yomoni mais pas sur WeSave !


Message édité par policecris le 24-02-2017 à 14:46:00
n°48796599
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2017 à 14:46:50  profilanswer
 

Ça veut pas dire que Yomoni est meilleur pour autant ..:o

n°48796619
Threal
Posté le 24-02-2017 à 14:48:00  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ça veut pas dire que Yomoni est meilleur pour autant ..:o


 
Mais au moins ils essaient pas de t'enfumer.  [:moundir]

n°48796667
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2017 à 14:50:55  profilanswer
 

Et Nico sera bientôt hôtesse téléphonique la bas  [:leo_le_sdf_de_ss3:1]

n°48796675
flipcup
Posté le 24-02-2017 à 14:51:33  profilanswer
 

On peut reprocher à Yomoni qu'ils sont un peu limite sur leur indice de référence en utilisant pour la partie obgligataire les bonds EUR 1-3y...

n°48796848
valentin
Posté le 24-02-2017 à 15:03:52  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ça veut pas dire que Yomoni est meilleur pour autant ..:o


Tout à fait, IRL je suis à +1.13%  [:clooney11]

n°48796913
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-02-2017 à 15:08:00  profilanswer
 

L'immo n'a que très rarement ete aussi abordable en France hors RP. Les stats montrées par Yomoni sont un scandales car c'est un ratio revenu/prix qui ne tient pas compte des taux.

 

Sur 20 ans le poids des interets a 1.5% vs. 4.5% (moyenne longue) c'est divisé par 10 quasiment. Rien a voir.

 

Sur l'aspect fiscal, l'AV reste interessante dans un contexte de donation et surtout... parce que tu n'es  fiscalisé qu'à la sortie. Annees apres annees, ca capitalise sans impot... rien a voir avec un CTO qui effrite a chaque arbitrage. Sachant que tu peux faire du credit en face de ton AV via avance ou autre pour ne limiter les retraits qu'aux vrais besoins structurels de l'épargne, typiquement achat immo... ca reste un avantage enorme.

n°48796991
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-02-2017 à 15:13:16  profilanswer
 

flipcup a écrit :

On peut reprocher à Yomoni qu'ils sont un peu limite sur leur indice de référence en utilisant pour la partie obgligataire les bonds EUR 1-3y...

 

Oui ils se comportent comme des CGP de province enfumeurs... changeant les benchmarks et les periodes tous les 2 mois.

 

Prendre comme bench le 1-3y qui... est negatif structurellement en Europe avec la BCE c'est fort. Je sais battre ce bench en gardant l'argent sur mon compte courant, a moi les 0.7 de frais :o

n°48797075
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 24-02-2017 à 15:18:48  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Jp03 toujours au top sur la comparaison des perfs  [:dks]


 [:d4buff]  


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48797347
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 24-02-2017 à 15:37:02  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Du 19 Fevrier au 30 décembre chez Wesave.  [:clooney28]  
 
Ils auraient pu faire sur la même période chez tout le monde du coup...


 
comme par hasard, au 9/2/2016 on était au + bas de l'année (3997)  
4223 le 19/02...
 
A cette heure, avec gamelle du jour c'est 4808 environ, soit + 13% par rapport au 19/02
 
Sur la "période WeSave", le cac a fait +15.1 (4862.31 au 30/12), donc WeSave n'a pas fait mieux ;)
 
et le CAC a fait 4.86 sur tout 2016


Message édité par Jp03 le 24-02-2017 à 15:48:16

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48797389
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 24-02-2017 à 15:39:20  profilanswer
 

flipcup a écrit :

Ça m'énerve pas mal que ces robots mettent en avant l'opacité des frais, les rétro commissions, etc, que l'on voit chez des solutions "classiques" et puis publient des perf à la limite du malhonnête...


Signalement à l'AMF ;)

n°48797458
sernice
Posté le 24-02-2017 à 15:43:36  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Et Nico sera bientôt hôtesse téléphonique la bas  [:leo_le_sdf_de_ss3:1]


 
 
[:alain doux-lilas:1]

n°48797537
Velocesupe​r
Posté le 24-02-2017 à 15:48:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai regardé hier, bonne sélection, on a la plupart en FP :jap:


Je crois qu'il est temps de faire le ménage dans ces UC en FP et en ajouter quelques unes...  :)  
 

nico6259 a écrit :

Très bien foutu, ce guide de l'épargne de YOMONI :  
https://static.yomoni.fr/documents/ [...] yomoni.pdf
 [:implosion du tibia]  
Je vais l'ajouter en FP.


As-tu demandé l'autorisation ?
Copieur  :kaola:  
 

valentin a écrit :


Je suis déjà à +1.3% ;)
Début de la fortune.  
Alors que j'ai plein de MV sur mon PEA  [:zero pm]


Ton PEA ne doit pas être chez Yomoni alors...  
 

tutewarm a écrit :

Y'a un moyen d'arreter de recevoir un courrier papier à chaque arbitrage/versement sur Spirit ?


J'ai fait la demande par mail, qu'ils arrêtent de m'envoyer du courrier à chaque arbitrage. Ils m'ont répondu :
 
Nous allons adresser votre doléance à l'assureur.
Dès son retour, nous ne manquerons pas de vous tenir informé.

 
C'était au début du mois et toujours pas de réponse. Linxea quoi :o  
 
Mais je vous invite à en faire autant, un petit mail (gestion@linxea.com), c'est rapide et ça peut faire bouger les choses.
 

wade a écrit :

Wesave qui me mail en fin de journée (après 20h) pour me demander une autre pièces justificative et qui répond du tac au tac [:implosion du tibia]


Mail reçu de Wesave à 19h30, un samedi soir  :sol:  
 

kiwai10 a écrit :


J'éspère que vous avez tenu bons et n'avez pas céder devant ce léger recul tel l'élite HFRienne les frers
 [:8086rulez]  
http://img15.hostingpics.net/pics/572403Sanstitre.png
On peut voir l'encours diminuer au creux de la baisse  [:clooney24]


Tu utilises quel outil/site pour générer ce graphique ? Stp.
 

Praise a écrit :

Sur Yomoni, il y a une offre de bienvenue de 200€ offerts pour 10000€ investis.
ça semble intéressant, mais c'est pas un peu contradictoire avec la méthode d'investissement DCA ?
Parce que je veux bien répartir mes investissements sur 6-12 mois, mais si c'est 10k€ à chaque fois, ça commence à faire beaucoup


Il est plus intéressant de verser 1000 pour avoir 100.
 

Praise a écrit :

Sauf que changer de profil 4 à 5/6/7/8 c'est pas trop du DCA ça  :o  
Mais OK


Je te déconseille de changer de profil en cours de route... A moins que tu aies réellement changé suite à un événement dans ta vie ou au fil du temps...

n°48797616
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2017 à 15:54:02  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Tu utilises quel outil/site pour générer ce graphique ? Stp.
 


 
Un taulier qui ne lit pas les FP alors qu'il répète ça a longueur de journée sur son fil ..:p
 
OPCVM360

n°48797634
Pzu
Posté le 24-02-2017 à 15:55:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

L'immo n'a que très rarement ete aussi abordable en France hors RP. Les stats montrées par Yomoni sont un scandales car c'est un ratio revenu/prix qui ne tient pas compte des taux.

 

Empiriquement, en quoi c'est mal de ne pas tenir compte des taux ?
Attention, j'entends bien que peu de monde achète cash un bien immo, à l'évidence.

 

Mais poussons le schéma un peu plus loin : Bourso me propose des prêts conso à 0.95%, contre on va dire, 3% 6 mois auparavant. T'es prêt à considérer que ça rend le dernier OLED haut de gamme de LG abordable par rapport à avant ? :??:


Message édité par Pzu le 24-02-2017 à 15:59:16
n°48797785
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2017 à 16:04:24  profilanswer
 

Ben oui, au final tu paye le bien + le crédit, que ça soit l'un ou l'autre qui baisse peut importe

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 24-02-2017 à 16:04:44
n°48797956
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-02-2017 à 16:16:40  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben oui, au final tu paye le bien + le crédit, que ça soit l'un ou l'autre qui baisse peut importe

 


Mouais... Je préfère largement des prix divisés par 3 avec des taux à 10%, comme du temps des BB.

 

Les taux bas c'est surtout une aubaine pour les pauvres :o

 

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 24-02-2017 à 16:17:09

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48797973
Pzu
Posté le 24-02-2017 à 16:18:15  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben oui, au final tu paye le bien + le crédit, que ça soit l'un ou l'autre qui baisse peut importe

 

Ça, c'est en considérant financer ~100% de l'achat via l'endettement.

 

Ce qui est certes le cas pour des biens immobiliers. Mais on pourrait envisager un monde où l'on ne soit pas forcément obligé de faire ça, ou en tout cas pas dans une telle proportion.

 

Edit: tout à faire d'accord avec nico. Les taux bas "dévalorisent" le cash qu'on a à disposition.

 

Après j'ai aussi un biais, j'arrive pas à envisager m'endetter pour acheter quoique ce soit. Ca me viendrait même pas à l'idée de faire un prêt conso pour acheter une TV, ou même une voiture. Et si je pouvais éviter de le faire pour un logement, je suis à peu près sûr que je le ferais même si ça peut me rendre légèrement perdant après calcul/montage liés à l'endettement/inflation/effet de levier. J'suis trop paysan :(

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 24-02-2017 à 16:23:08
n°48798029
stephaneF
Posté le 24-02-2017 à 16:21:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Mouais... Je préfère largement des prix divisés par 3 avec des taux à 10%, comme du temps des BB.
 
Les taux bas c'est surtout une aubaine pour les pauvres :o
 


C'est sûr, mais je crois qu'on ne verra jamais ça...
La bulle immo n'est pas prête de se dégonfler AMHA. Les prix ont même repris leur hausse.

n°48798096
Velocesupe​r
Posté le 24-02-2017 à 16:25:27  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Un taulier qui ne lit pas les FP alors qu'il répète ça a longueur de journée sur son fil ..:p
OPCVM360


Je connais de nom, mais j'ai pas encore été voir, donc je n'ai pas reconnu ce graphique.

 

Merci.

 

Edit : Ah, il faut être membre en plus... :/


Message édité par Velocesuper le 24-02-2017 à 16:28:28
n°48798101
policecris
Posté le 24-02-2017 à 16:25:36  profilanswer
 

Y'a bien un moment donné où les prix vont baisser (ou du moins arrêter de monter) puisque les primo-accédants ne pourront pas mettre 500k€ sur la table ! Les taux bas ont permis une reprise (et le fameux argument "CAY DU SOLIDE" ) du marché immo mais si les taux remontent on en reparlera !

n°48798124
gamma way
Posté le 24-02-2017 à 16:26:44  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Ca me viendrait même pas à l'idée de faire un prêt conso pour acheter une TV, ou même une voiture.


Ce qui est une bonne chose. Sauf que l'immo c'est pas de la consommation, là le crédit est justifié.

n°48798137
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2017 à 16:27:31  profilanswer
 

A pars Paris Intra mûros les primos peuvent acheter quasi partout faut arrêter :o
 
Oui les gens au smic ne pourront pas acheter une maison de 250m2 dans un endroit cool, c'est bien normal, ils gagnent le minimum ils ont le minimum :o

n°48798158
Pzu
Posté le 24-02-2017 à 16:28:58  profilanswer
 

gamma way a écrit :


Ce qui est une bonne chose. Sauf que l'immo c'est pas de la consommation, là le crédit est justifié.

 

Ça, ça revient à considérer comme l'INSEE que le logement c'est un investissement et pas de la consommation (ce qui ne le fait comme par hasard pas ou peu rentrer dans le calcul de l'inflation :o )

 

Perso j'ai une autre définition. Je paye un service "me loger" qui me coûte tout au long de ma vie (que ce soit par le biais de la location ou de l'achat, c'est pareil, sauf qu'il y en a un plus "rentable" à terme). Dès lors, ça rentre dans la consommation. Au même titre que je paye le service "me nourrir".

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 24-02-2017 à 16:33:58
n°48798174
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-02-2017 à 16:29:31  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est sûr, mais je crois qu'on ne verra jamais ça...
La bulle immo n'est pas prête de se dégonfler AMHA. Les prix ont même repris leur hausse.

 


Oui :/

 

Hors mesure politique type forte hausse des TF ou taxe sur les loyers implicites ou hausse de la taxation des héritages.

 

Ou si retour des taux sur les 4%, ça va faire pression sur les prix  à la baisse.

 


---------------
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n°48798200
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-02-2017 à 16:30:56  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

A pars Paris Intra mûros les primos peuvent acheter quasi partout faut arrêter :o

 

Oui les gens au smic ne pourront pas acheter une maison de 250m2 dans un endroit cool, c'est bien normal, ils gagnent le minimum ils ont le minimum :o

 


Les primos traders et primos anesthésistes peuvent acheter un T2 à Paris ? Super :o

 

Et les primos qui reçoivent X00 k€ de donations.


---------------
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