Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1799 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3850  3851  3852  ..  12481  12482  12483  12484  12485  12486
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48441128
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-01-2017 à 22:57:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Faut une grosse ligne quand même :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 24-01-2017 à 22:58:22
mood
Publicité
Posté le 24-01-2017 à 22:57:41  profilanswer
 

n°48441141
starlette2​7
Posté le 24-01-2017 à 22:59:42  profilanswer
 

Trop tard , j'ai tout foutu sur Exclusif...(+20k€) [:cosmoschtroumpf]

n°48441146
Chooni
Posté le 24-01-2017 à 23:00:05  profilanswer
 

Je commence enfin à dégager une certaine épargne et reçoit en même temps quelques cerises;
Quelles sont les solutions d'épargnes à capital garantie et non bloqué lorsqu'on atteint la centaine de k€, en dehors de l'assurance vie ?
 
LA, LDD : épargne max trop limitée
PEE: versements impossibles dans mon cas
PEL : épargne max trop limitée (ou alors il faut en ouvrir plusieurs) et bloqué
PEA, CTO, SCPI : capital non garanti
 
Ou les gens mettent-ils leur argent ? choisissent-ils d'autres solutions moins rémunératrices que l'AV ? ils le laissent sur le compte courant ?
Question subsidiaire : pourquoi parle-t-on si peu de l'assurance vie ? dans mon entourage de quasi trentenaire de classe moyenne, personne ne connait

Message cité 5 fois
Message édité par Chooni le 24-01-2017 à 23:03:46
n°48441179
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-01-2017 à 23:03:31  profilanswer
 

La meilleure solution pour vous est le compte courant très cher, les comptes livrets fiscalisés à 0.2%

 

Sinon il va falloir penser à accepter le risque qui n'est pas méchant


Message édité par kiwai10 le 24-01-2017 à 23:04:29
n°48441182
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 23:03:55  profilanswer
 

Chooni a écrit :

Je commence enfin à dégager une certaine épargne et reçoit en même temps quelques cerises;
Quelles sont les solutions d'épargnes à capital garantie et non bloqué lorsqu'on atteint la centaine de k€, en dehors de l'assurance vie ?

 

LA, LDD : épargne max trop limitée
PEE: versements impossibles dans mon cas
PEL : épargne max trop limitée (ou alors il faut en ouvrir plusieurs) et bloqué
PEA, CTO, SCPI : capital non garanti

 

Ou les gens mettent-ils leur argent ?
Question subsidiaire : pourquoi parle-t-on si peu de l'assurance vie ? dans mon entourage de quasi trentenaire de classe moyenne, personne ne connait

 


Pourquoi pas en AV ?
Il reste les livrets fiscalisés et les CAT, mais ça rapporte moins que les bons fonds € de bonnes AV.

 

Ton entourage n'a pas de patrimoine à placer ? Ils ont tout mis en immo ? Au taquet du remboursement du crédit ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48441216
rapha-35
Posté le 24-01-2017 à 23:07:44  profilanswer
 

Chooni a écrit :

Je commence enfin à dégager une certaine épargne et reçoit en même temps quelques cerises;
Quelles sont les solutions d'épargnes à capital garantie et non bloqué lorsqu'on atteint la centaine de k€, en dehors de l'assurance vie ?

 

LA, LDD : épargne max trop limitée
PEE: versements impossibles dans mon cas
PEL : épargne max trop limitée (ou alors il faut en ouvrir plusieurs) et bloqué
PEA, CTO, SCPI : capital non garanti

 

Ou les gens mettent-ils leur argent ? choisissent-ils d'autres solutions moins rémunératrices que l'AV ? ils le laissent sur le compte courant ?
Question subsidiaire : pourquoi parle-t-on si peu de l'assurance vie ? dans mon entourage de quasi trentenaire de classe moyenne, personne ne connait

 

choquant cette histoire ! ils pensent que c'est un truc à voir avant de décéder ou bien ?
leur conseiller ne leur en à jamais parlé ? (c'est quand même un grand classique avec les 2.9% de frais d'entrée #BED :o)

 

en épargne non bloquée, mais qui ne rapporte rien, certaines banques proposent un livret B, qui est sans plafond. (pour 0.15% brut autant laisser sur le compte courant je dirais ?)
(mais il faut le faire pour avoir besoin d'autant de liquidité disponible immédiatement !)

 

déjà un LA+LDD plein, il y a de quoi voir venir ! surtout si un gros salaire tombe tous les mois ...

Message cité 1 fois
Message édité par rapha-35 le 24-01-2017 à 23:08:17
n°48441246
Chooni
Posté le 24-01-2017 à 23:10:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pourquoi pas en AV ?  
Il reste les livrets fiscalisés et les CAT, mais ça rapporte moins que les bons fonds € de bonnes AV.  
 
Ton entourage n'a pas de patrimoine à placer ? Ils ont tout mis en immo ? Au taquet du remboursement du crédit ?


 
Je n'ai malheureusement pas d'infos particulière sur leur patrimoine.
Ce qui me fait dire que les AV ne sont pas très communes, c'est par exemple que peu d'entre nous en ont eu une ouverte par leur parent (a contrario du livret A que tout le monde connait et que tout le monde a). Il faut aussi dire que les AV des banques en dur (où la majorité des gens que je connais sont clients) peuvent être peu attirantes : frais d'entrée, conseiller pouvant faire croire que les virements réguliers sont obligatoires et que le capital est bloqué huit ans, etc...
Le nom peut aussi être trompeur pour ceux qui ne s'y intéressent pas (je rajoute cette ligne suite au message précédent, qui est en fait assez juste).
 
Je posais la question à la fois par curiosité, ne comprenant pas où les gens mettent leur argent,
et à la fois parce que, comme beaucoup, je vais probablement devoir utiliser les fonds dans moins de huit ans.
Ce n'est bien sûr pas impossible avec une AV, mais leur avantage pourrait être réduit par rapport à d'autres solutions moins rémunératrices que je ne connais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Chooni le 24-01-2017 à 23:11:52
n°48441430
cmoadd
Posté le 24-01-2017 à 23:28:50  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Faut une grosse ligne quand même :o


 

starlette27 a écrit :

Trop tard , j'ai tout foutu sur Exclusif...(+20k€) [:cosmoschtroumpf]


 
40€ de perdu +/- :whistle:
Ca peut paraître peu mais sachant que 20k€ sur €xlusif vont rapporter 450-500€ en gros pour un placement durant 11 mois en 2017, je ne trouve pas ça négligeable.

n°48441465
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-01-2017 à 23:32:18  profilanswer
 

Oui laisser 50€ sur la ligne coûte pas grand chose, même si c'est moche d'avoir une mini ligne perdue :D

n°48441478
tanguy12
Posté le 24-01-2017 à 23:33:40  profilanswer
 

ouais, j'ai ma ligne, d'initialement 25€, à la suite de mon arbitrage massif vers € exclu. Elle doit être un peu au dessus maintenant. Je vois pas en quoi elle gêne.

mood
Publicité
Posté le 24-01-2017 à 23:33:40  profilanswer
 

n°48441493
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2017 à 23:35:55  answer
 

Ça fait sale. :-)

n°48441494
maxicool
Posté le 24-01-2017 à 23:35:58  profilanswer
 

Chooni a écrit :

Je commence enfin à dégager une certaine épargne et reçoit en même temps quelques cerises;
Quelles sont les solutions d'épargnes à capital garantie et non bloqué lorsqu'on atteint la centaine de k€, en dehors de l'assurance vie ?
 
LA, LDD : épargne max trop limitée
PEE: versements impossibles dans mon cas
PEL : épargne max trop limitée (ou alors il faut en ouvrir plusieurs) et bloqué
PEA, CTO, SCPI : capital non garanti
 
Ou les gens mettent-ils leur argent ? choisissent-ils d'autres solutions moins rémunératrices que l'AV ? ils le laissent sur le compte courant ?
Question subsidiaire : pourquoi parle-t-on si peu de l'assurance vie ? dans mon entourage de quasi trentenaire de classe moyenne, personne ne connait


 
plafonds :
- LA : 23K
- LDD : 12K
- PEL : 61K
 
Total : 96K, pas loin de la "centaine de k€"


---------------
Venez découvrir http://www.investiralongterme.fr/ : conseils, actualités, analyses, comparatifs (bourse, assurance-vie, banques...)
n°48441523
cmoadd
Posté le 24-01-2017 à 23:42:08  profilanswer
 

Chooni a écrit :

Ou les gens mettent-ils leur argent ? choisissent-ils d'autres solutions moins rémunératrices que l'AV ? ils le laissent sur le compte courant ?
Question subsidiaire : pourquoi parle-t-on si peu de l'assurance vie ? dans mon entourage de quasi trentenaire de classe moyenne, personne ne connait


 

rapha-35 a écrit :

choquant cette histoire ! ils pensent que c'est un truc à voir avant de décéder ou bien ?


 
Pas si choquant que ça, je le disais il y a quelques mois, le français moyen ne veut pas investir :
 
- Il a peur de perdre son capital ;
- Veut avoir son argent sous forme liquide et ne pas devoir se prendre la tête avec des rachats partiels ;
- N'a aucune affinité avec la finance et n'a pas envie de comprendre ni même de s'y intéresser 5 minutes ;
- Haie le monde de la finance qu'il juge responsable de tout les maux de la société (chômage, précarité,...)
 
Avant Sapin, quand j'expliquais qu'une assurance-vie pouvait être utilisé comme un LA donnant 2% net d’impôts, en général on me répondait que si c'était le cas et sans contrainte on avait qu'à appliquer directement ce taux au LA.
 
Et ce que je cite comme points ci-dessus concerne une population type cadres. Globalement les plus jeunes s'y intéressent un peu plus.
Pour le reste, il préfère conserver son épargne sur LA ou compte courant quitte à avoir une rémunération négative.
 

Chooni a écrit :

Je n'ai malheureusement pas d'infos particulière sur leur patrimoine.


 
J'oubliais, l'argent est un sujet tabou en France. On a le tiercé gagnant !

n°48441572
mafiaman42
Posté le 24-01-2017 à 23:51:44  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Trop tard , j'ai tout foutu sur Exclusif...(+20k€) [:cosmoschtroumpf]


Pareil sauf que j'avais que 3k dessus. Pas envie de m'emmerder à gérer une ligne ou j'aurais laisser 10€ "histoire de"
D'ailleurs je comprends pas pourquoi si on fait tomber la ligne à 0 on perd tous les intérêts acquis depuis le début d'année, ou est la logique...?

Message cité 2 fois
Message édité par mafiaman42 le 24-01-2017 à 23:52:05
n°48441588
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2017 à 23:54:28  answer
 

mafiaman42 a écrit :


Pareil sauf que j'avais que 3k dessus. Pas envie de m'emmerder à gérer une ligne ou j'aurais laisser 10€ "histoire de"
D'ailleurs je comprends pas pourquoi si on fait tomber la ligne à 0 on perd tous les intérêts acquis depuis le début d'année, ou est la logique...?


La logique c'est que durant l'année, tu n'as que le TMG.

n°48441681
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 25-01-2017 à 00:13:03  profilanswer
 

maxicool a écrit :

Idem, pile 10...
Mais bientôt 9, car je vais dire adieu à LBP (sans réel regret) d'ici qqes semaines.


Moi :
1 en dur
4 dans des banques en ligne
3 chez linxea
2 chez av.com
 
Ca fait 10 aussi ! C'est le nombre magique, à mettre en FP, le nombre d'AV que tout bon HFRien doit avoir.  [:am72:5]

n°48441689
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-01-2017 à 00:14:34  profilanswer
 

Merde j'en ai 11 et bientôt 12, je dois en fermer :o

n°48441712
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2017 à 00:19:35  answer
 

kiwai10 a écrit :

Merde j'en ai 11 et bientôt 12, je dois en fermer :o


T'as le droit d'en avoir qu'une seule, c'est le conseiller de la BED qui l'a dit !!!

n°48441717
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-01-2017 à 00:21:14  profilanswer
 

Comme j'ai un conseiller BED très compréhensif et qu'il sait que j'ai des AV en ligne il m'a dit qu'il pourrait exceptionnellement négocier les frais d'entrée pour moi :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 25-01-2017 à 00:21:41
n°48441766
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2017 à 00:31:56  answer
 

kiwai10 a écrit :

Comme j'ai un conseiller BED très compréhensif et qu'il sait que j'ai des AV en ligne il m'a dit qu'il pourrait exceptionnellement négocier les frais d'entrée pour moi :o


 
Et aussi baisser les frais de gestion et avoir un fonds euro performant ? :o

n°48441767
flipcup
Posté le 25-01-2017 à 00:32:29  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


 
Euh.. dans la version de base tu donnes aucun login/mdp (je sais pas si les versions autres nécessitent çà), mais tu rentres tout à la main, comme ton fichier excel chez toi, ca permet de faire un beau récap.  :pt1cable:  
 
En gros c'est un suivi excel mais qui ensuite compile tout pour mettre au propre, voir les perf des investissements, etc... Enfin je le vois juste comme un "excel tout prêt et présenté", avec quelques moyens utiles de mettre en exergue des détails (endettement, taux d'épargne, perf..), et pour un handicapé d'excel, qui veut surtout justement pas trop s'emmerder à suivre, ça parait pratique, mais je voulais des avis ;)


 
Au delà de ça, tu ne leurs donnes pas directement tes accès, mais tu as la possibilité de lier ton compte Linxo. IMO ce n'est pas plus risqué que d'utiliser Linxo, LaFinBox, ou autre aggregateurs de compte ou patrimoine (j'utilise LaFinBox pour ma part).

Message cité 1 fois
Message édité par flipcup le 25-01-2017 à 00:35:57
n°48442017
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 25-01-2017 à 02:21:15  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
Au delà de ça, tu ne leurs donnes pas directement tes accès, mais tu as la possibilité de lier ton compte Linxo. IMO ce n'est pas plus risqué que d'utiliser Linxo, LaFinBox, ou autre aggregateurs de compte ou patrimoine (j'utilise LaFinBox pour ma part).


J'ai installé le truc, pour voir
 
Après brève réflexion, bien que ne niant pas l'aspect pratique de l'appli, je refuse de donner tous mes identifiants et MDP à une appli "tierce".
 
Autant, confier à Bourso, mes identifiants ING, why not ; autant refourguer tout à LaFinBox...  :whistle:  
 
Je dois être parano, ok.
 
Ma feuille excel, mes agrégats persos et mes TCD me suffiront


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48442100
flipcup
Posté le 25-01-2017 à 05:07:34  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


J'ai installé le truc, pour voir
 
Après brève réflexion, bien que ne niant pas l'aspect pratique de l'appli, je refuse de donner tous mes identifiants et MDP à une appli "tierce".
 
Autant, confier à Bourso, mes identifiants ING, why not ; autant refourguer tout à LaFinBox...  :whistle:  
 
Je dois être parano, ok.
 
Ma feuille excel, mes agrégats persos et mes TCD me suffiront


 
Yes je comprends totalement - mon point était plutôt de dire que si on utilisait ce genre d'app tierces, Grisbee revient au même en termes de risques pris.

n°48442152
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 25-01-2017 à 06:31:56  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
Yes je comprends totalement - mon point était plutôt de dire que si on utilisait ce genre d'app tierces, Grisbee revient au même en termes de risques pris.


 
Oui mais l'intérêt c'est justement que ce lien n'est pas obligatoire contrairement aux aggregateurs comme Bankin etc., donc pour celui qui n'est pas à l'aise avec Excel ça peut être une alternative plus simple et user friendly.

n°48442256
starlette2​7
Posté le 25-01-2017 à 07:18:46  profilanswer
 

 

Bah du coup j aurai la tmg sur ma ligne exclusif avec un montant plus consequent vu que j avais deja 60% d épargne dessus.

n°48442266
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 25-01-2017 à 07:21:51  profilanswer
 

 

Spirica ? Suravenir ? Faites attention, ca finance peut-être Daesh !

n°48442310
mafiaman42
Posté le 25-01-2017 à 07:42:53  profilanswer
 

J'ai testé Grisbee en utilisant mon compte Linxo et ... super déçu. C'est encore un gros brouillon; certaines pages sont encore en cours de construction, il y en a de partout c'est difficile de se retrouver, bref je vois pas vraiment l'intérêt du truc comparé aux autres choses existantes.
Je suis pas forcement a l'aise avec Excel mais pour l'instant le mien fait mieux,

n°48442345
Campos
Posté le 25-01-2017 à 07:56:03  profilanswer
 

Comment fait-on sur Boursorama pour savoir à combien on est rendu d'intérêt sur les rachats partiels effectués ?
 
C'est pour ne pas dépasser le plafond de 4 600 euros sur mon assurance vie.

n°48442356
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-01-2017 à 07:59:15  profilanswer
 

Campos a écrit :

Comment fait-on sur Boursorama pour savoir à combien on est rendu d'intérêt sur les rachats partiels effectués ?
 
C'est pour ne pas dépasser le plafond de 4 600 euros sur mon assurance vie.


 
 
Tu leur demandes directement comme notre camarade hier.
Ou tu fais le calcul toi-même, cf formule en FP  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48442358
Aspegix
Douleur et Fièvre
Posté le 25-01-2017 à 07:59:51  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

J'ai testé Grisbee en utilisant mon compte Linxo et ... super déçu. C'est encore un gros brouillon; certaines pages sont encore en cours de construction, il y en a de partout c'est difficile de se retrouver, bref je vois pas vraiment l'intérêt du truc comparé aux autres choses existantes.
Je suis pas forcement a l'aise avec Excel mais pour l'instant le mien fait mieux,


Je viens de tester aussi (en full manuel - hors de question que je communique des mdp a un tiers...), il me semble que Grisbee n'est pas capable de mettre a jour lui même les VL des fonds, donc au final ça demande autant de boulot qu'Excel tout en étant plus lent. Pas d’intérêt pour moi.

n°48442512
Campos
Posté le 25-01-2017 à 08:32:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu leur demandes directement comme notre camarade hier.
Ou tu fais le calcul toi-même, cf formule en FP  :jap:


 
Merci, je pensais qu'on pouvais avoir cela en ligne. Mais je pense mal  :pt1cable:  

n°48442586
angelinthe​dark
Posté le 25-01-2017 à 08:44:42  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Spirica ? Suravenir ? Faites attention, ca finance peut-être Daesh !


 
Ce serait marrant si c'était un conseiller du Crédit Agricole qui dise cela à propos de Spirica ... et que le client lui rétorque " ... mais Spirica est une filiale du Crédit Agricole ..." la tête du conseiller  :heink:  

n°48442753
gandalfthe​white
Posté le 25-01-2017 à 09:07:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça va, ça ne concerne que l'univers small caps FR, c'est qu'une niche.  
Et il en reste quelques unes encore (Découvertes C sur PEA BD, ID Smidcaps sur Spirit...)


 
Interessant, je recherche justement un fond small/mid cap à loger sur mon PEA...

n°48442797
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-01-2017 à 09:11:58  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :

 

Interessant, je recherche justement un fond small/mid cap à loger sur mon PEA...

 


Chez BD ?
Regarde la sélection 0% de ton broker.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 25-01-2017 à 09:12:08

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48442840
gandalfthe​white
Posté le 25-01-2017 à 09:16:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Chez BD ?  
Regarde la sélection 0% de ton broker.


 
Yep, je suis chez BD  :sol:  
Et "Découvertes C" est bien un fond 0%.

n°48442872
angelinthe​dark
Posté le 25-01-2017 à 09:19:53  profilanswer
 

Pour ceux dont le versement sur I&E n'est pas passé sur Spirica fin 2016 / début 2017 ...
 
Je viens de voir sur mon contrat qu'une opération vient d'être saisie ce jour (25/01), en attente de valorisation ...
 
Dans le détail, le montant qui avait été placé sur l'UC I&E va bien sur le Fonds Euro Général, les répartitions sur les autres UC sont conservées.
 
Date de valeur pour le Fonds Euro Général + UC : 05/01/2017

n°48442904
RomainD2
Posté le 25-01-2017 à 09:22:25  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Non seulement suivre ne m'intéresse pas, mais surtout jamais je ne filerai tous mes comptes à une startup même s'ils ont un nom kikoo et un site en flat design.
Le risque est bien trop fort et tous les posts désolés qu'ils pourront faire sur medium n'y changeront rien : filer ses login/password va à l'encontre de toutes les CGV, fait sauter toutes les assurances et ramène toutes les responsabilités au client à la moindre merde.
 
Donc non.


C'est aussi valable pour Budget Fortuneo (Linxo) ce type de conditions ? Je l'utilise, je suis peut être un fou, mais franchement, j'ai du mal à voir ce qu'il peut m'arriver... Si je me fais pirater un compte, le gars pourra seulement faire un virement externe de mon compte vers le siens, sauf que son RIB n'est pas rentré dans mon compte! Si il l'ajoute, j'aurai une demande de confirmation par SMS, donc il faut qu'il pirate mon compte + qu'il ait mon téléphone portable...
 
Ah si, il peut s'amuser avec mes UC en achetant n'importe quoi!


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°48443248
Threal
Posté le 25-01-2017 à 09:53:15  profilanswer
 

J'ai lancé ma souscription chez Wesave. [:sad frog:4]

n°48443254
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 25-01-2017 à 09:53:43  profilanswer
 

Dites, pour une AV qui n'était pas en durée viagère (erreur de jeunesse) mais sur 10 ans et qui a été reconduite (tacitement j'imagine), quelle est la fiscalité qui sera appliquée en cas de rachat ? => L'ancienneté est-elle conservée ?
 
 [:alph-one]  


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°48443344
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 25-01-2017 à 10:00:03  profilanswer
 

Mais oui t'inquiète éclair creusois !
Aucun problème.

n°48443363
Threal
Posté le 25-01-2017 à 10:02:21  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Mais oui t'inquiète éclair creusois !
Aucun problème.


 :D

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3850  3851  3852  ..  12481  12482  12483  12484  12485  12486

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)