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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48437245
jarviscok
Infinity goes up on trial
Posté le 24-01-2017 à 17:35:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

starlette27 a écrit :

Ok je me doutait bien de la reponse mais c etait juste pour comprendre l interet d ouvrir plusieurs AV pour "prendre date"...quel interet puisqu on ne connais les taux qu une fois l année terminée.....


a court terme les meilleures fonds euros de 2016 ont quand même de grandes chances de faire parti des bons de 2017 quand même  :D  

mood
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Posté le 24-01-2017 à 17:35:02  profilanswer
 

n°48437263
user629622
Posté le 24-01-2017 à 17:36:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Ouais enfin tu te doutes bien que Nuances Grenadine ne va pas jumper de 1% à 3%


Sur un malentendu, il pourrait ouvrir le fond alternatif Nuances Mentholé avec de la part immo qui déchirerait tous les fonds € classiques  [:clooney8]

n°48437269
fingon
Posté le 24-01-2017 à 17:37:06  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 [:a-m13:1]  
 
Comment ils doivent se gaver à mort sur ces contrats, c'est indécent.  


 
Pour avoir une de mes AV qui est chez un mutualiste (je précise pour mon honneur qu'elle est sans frais d'entrée  :o )  et qui a perdu 0.60% cette année, j'ai remarqué dans les bilans annuels qu'elle avait triplé entre 2013 à 2015 sa mise en réserve (20% du bénef en 2015 sachant que sur ces trois années, ce benef est resté stable). Vu la baisse importante cette année, j'attends avec une certaine impatience ce bilan pour juger de la proportion de mise en réserve par rapport au bénéfice en 2016.  :ouch:  Après, il est certain que lorsque les taux vont remonter, il va leur en falloir de la réserve pour compenser...

n°48437278
alaflamout
Posté le 24-01-2017 à 17:37:49  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
Ils ont a peu près 35 000 parts en "circulation" et ils ferment dès que (le lendemain) ils auront atteint 40 000 parts.


 
Merci pour l'info, je vais peut être renforcer un peu alors.
Ceci dit, j'ai aussi ouvert une ligne Decouvertes C, qui marche pas mal avec une volatilité  légèrement inférieure.

n°48437325
tanguy12
Posté le 24-01-2017 à 17:41:53  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Bon, et la du coup, connaissant la grande majorité des differents taux proposés par ces AV, comment choisi t'on celle qui fera un bon taux sur 2017?
 
Quelle AV privilegier?


Perso j'ai un biais en faveur de suravenir, en gros grâce aux perfs passées.
Mais ça doit faire que 35-40% de mes fonds €, le reste est dispatché
Par contre pas de Spirica général par exemple, entre perfs et 0 réserve

n°48437328
fingon
Posté le 24-01-2017 à 17:42:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

C'est dans ma nature, je suis un homme bon, j'ai tendance à vouloir aider tout le monde [:clooney16]

 

Sylv.... le bon dieu te le rendra [:clooney16]


Message édité par fingon le 24-01-2017 à 17:53:17
n°48437333
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-01-2017 à 17:42:41  profilanswer
 

maxicool a écrit :


 
- AG2R Euro'Cit : 0.25%
- Spirica Euro Sélection : 0,49%


 
Non mais pas les fonds "dynamiques", qui alternent structurellement des bonnes et mauvaises années, je pensais aux fonds euros traditionnels pour lesquels aucun espoir n'est permis :D

n°48437344
starlette2​7
Posté le 24-01-2017 à 17:43:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Ouais enfin tu te doutes bien que Nuances Grenadine ne va pas jumper de 1% à 3% alors que tu peux faire davantage confiance aux AV qui sont dans le top 10 depuis des années.

 

C'est pas faux  [:otobox:2]

n°48437384
Chooni
Posté le 24-01-2017 à 17:47:41  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
Pour avoir une de mes AV qui est chez un mutualiste (je précise pour mon honneur qu'elle est sans frais d'entrée  :o )  et qui a perdu 0.60% cette année, j'ai remarqué dans les bilans annuels qu'elle avait triplé entre 2013 à 2015 sa mise en réserve (20% du bénef en 2015 sachant que sur ces trois années, ce benef est resté stable). Vu la baisse importante cette année, j'attends avec une certaine impatience ce bilan pour juger de la proportion de mise en réserve par rapport au bénéfice en 2016.  :ouch:  Après, il est certain que lorsque les taux vont remonter, il va leur en falloir de la réserve pour compenser...


 
MACIF ?

n°48437429
fingon
Posté le 24-01-2017 à 17:52:24  profilanswer
 


 
Oui. Disons que vu le montant et son objectif, je voulais avoir quelqu'un de physique sur qui me défouler en cas de problème.
 
Pour faire la perf, j'ai mon PEA, PEL et mes multisupports.

mood
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Posté le 24-01-2017 à 17:52:24  profilanswer
 

n°48437479
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-01-2017 à 17:57:01  profilanswer
 

Nuance Ricochet pourrait rebondir un peu quand même avant de faire plouf définitivement.

n°48437737
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-01-2017 à 18:25:23  profilanswer
 

D'un côté HFR qui optimise les versements sur EALT2 et qui essaye de passer juste avant les fermetures des fonds small caps : le TOPIC POGNON.
 
De l'autre, commentcamarche qui essaye de sortir de Nuances Ricochet : le TOPIC RICOCHET :
http://droit-finances.commentcamar [...] -d-epargne
 
Le "conseillé" a réussi à foutre dans la tête des gens :
- que les versements périodiques étaient obligatoire sinon ça cassait le contrat
- qu'il ne fallait surtout pas sortir avant 8 ans sous peine de FRAIS
- qu'on ne pouvait pas avoir plusieurs AV
- que l'AV dans sa banque, c'était mieux
- qu'une banque se transmet de père en fils
- que 2,90% de frais d'entrée était une réduc par rapport à 3%
- que 30 euros de prime à l'entrée n'est pas si mal (prime payée par le client et versée au vendeur)
 
Ce conseillé est un génie.

n°48437759
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 18:28:15  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

D'un côté HFR qui optimise les versements sur EALT2 et qui essaye de passer juste avant les fermetures des fonds small caps : le TOPIC POGNON.
 
De l'autre, commentcamarche qui essaye de sortir de Nuances Ricochet : le TOPIC RICOCHET :
http://droit-finances.commentcamar [...] -d-epargne
 
Le "conseillé" a réussi à foutre dans la tête des gens :
- que les versements périodiques étaient obligatoire sinon ça cassait le contrat
- qu'il ne fallait surtout pas sortir avant 8 ans sous peine de FRAIS
- qu'on ne pouvait pas avoir plusieurs AV
- que l'AV dans sa banque, c'était mieux
- qu'une banque se transmet de père en fils
- que 2,90% de frais d'entrée était une réduc par rapport à 3%
- que 30 euros de prime à l'entrée n'est pas si mal (prime payée par le client et versée au vendeur)
 
Ce conseillé est un génie.


 
 
Les gens  [:clooney16]  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48437780
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 18:31:07  profilanswer
 

Mon contrat AMPLI Grain 9 (CNP Assurances), en fonds € classique, en monosupport, ma seule AV "en dur", devrait rapporter > 2,60% cette année, soit le record des fonds € classiques  :bounce:  
 
Frais sur versement en principe de 3%, mais j'avais profité d'une période à 1%.
J'accepte 1% de frais quand le fonds € rapporte durablement > 0,2 pts de plus par an que les autres fonds € classiques.
En revanche, 3% de frais non je ne suis pas prêt :o
 
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48437870
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-01-2017 à 18:38:51  profilanswer
 

Comment tu sais ça ? T'as appelé les conseillères encore :D ?

 

J'ai ce contrat aussi :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 24-01-2017 à 18:39:02
n°48437883
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 18:39:53  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Comment tu sais ça ? T'as appelé les conseillères encore :D ?
 
J'ai ce contrat aussi :o


 
 
Oui je viens d'appeler une responsable, je l'avais rencontrée et on est restés en contact, j'avais fait un CR il y a 1 an ici :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48437925
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-01-2017 à 18:43:12  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

La jurisprudence que ca créé dans les pratiques hfriennes  [:sad frog:5]  
 
Appeler son parrain pour débloquer une situation va devenir le nouveau normal  [:jean-pierre defrog:3]  
 
Nico transformé en hotline vivante  [:mac_lane:2]


aux frais du contribuable [:adnauseam:4]


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Gitan des temps modernes
n°48437961
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-01-2017 à 18:46:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Non mais je ne pourrai pas toujours faire ça non plus hein  [:gidoin]
C'est vraiment parce que son histoire m'a émue :o


t'es trans maintenant [:frog sad]


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Gitan des temps modernes
n°48437985
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-01-2017 à 18:48:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Mon contrat AMPLI Grain 9 (CNP Assurances), en fonds € classique, en monosupport, ma seule AV "en dur", devrait rapporter > 2,60% cette année, soit le record des fonds € classiques  :bounce:  
 
Frais sur versement en principe de 3%, mais j'avais profité d'une période à 1%.
J'accepte 1% de frais quand le fonds € rapporte durablement > 0,2 pts de plus par an que les autres fonds € classiques.
En revanche, 3% de frais non je ne suis pas prêt :o
 
 


attends mon contrat swiss life [:paco fpg:1]


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Gitan des temps modernes
n°48437990
EtilaS
Posté le 24-01-2017 à 18:48:43  profilanswer
 

Des gens ici connaissent Grisbee?
On peut créer un compte (gratuit dans la version de base), entrer toutes ses données financières perso (passifs, actifs, placements..) mais aussi sa situation perso et pro, revenus, impôts, et ça permet de suivre le tout, de voir sa capacité d'épargne, l'évolution du patrimoine...
Bref tout ce que fait dejà l'HFR team POGNON mais en tout auto, c'est assez sympa.
Il y a même des conseils d'optimisations, par contre à voir si vraiment ils sont de BONS conseils...
 
Des avis? Certains ont testé?

n°48438044
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-01-2017 à 18:53:15  profilanswer
 

Les membres HFR Pognon ont déjà un fichier automatisé pour faire mieux :o

 
nico6259 a écrit :


Oui je viens d'appeler une responsable, je l'avais rencontrée et on est restés en contact, j'avais fait un CR il y a 1 an ici :o

 

:jap: Solide la perf


Message édité par kiwai10 le 24-01-2017 à 18:53:51
n°48438069
maxicool
Posté le 24-01-2017 à 18:55:14  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Ok je me doutait bien de la reponse mais c etait juste pour comprendre l interet d ouvrir plusieurs AV pour "prendre date"...quel interet puisqu on ne connais les taux qu une fois l année terminée.....


 
Pouvoir passer de l'une à l'autre, avec les meilleures conditions fiscales à terme, si l'une d'entre elles se casse la gueule.
Pouvoir purger les PV régulièrement avec les abattements  
Pourvoir dire "je les possède toutes" pour le fun


---------------
Venez découvrir http://www.investiralongterme.fr/ : conseils, actualités, analyses, comparatifs (bourse, assurance-vie, banques...)
n°48438078
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-01-2017 à 18:55:45  profilanswer
 

Non seulement suivre ne m'intéresse pas, mais surtout jamais je ne filerai tous mes comptes à une startup même s'ils ont un nom kikoo et un site en flat design.
Le risque est bien trop fort et tous les posts désolés qu'ils pourront faire sur medium n'y changeront rien : filer ses login/password va à l'encontre de toutes les CGV, fait sauter toutes les assurances et ramène toutes les responsabilités au client à la moindre merde.

 

Donc non.

n°48438113
stephaneF
Posté le 24-01-2017 à 18:58:05  profilanswer
 

maxicool a écrit :


 
Pouvoir passer de l'une à l'autre, avec les meilleures conditions fiscales à terme, si l'une d'entre elles se casse la gueule.
Pouvoir purger les PV régulièrement avec les abattements  
Pourvoir dire "je les possède toutes" pour le fun


Pouvoir faire le concours de bittes sur Hfr !  [:labraskyblc]  
 
PS : J'en ai dix.  [:julm3]

n°48438142
sundae cen​t
Posté le 24-01-2017 à 18:59:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Mon contrat AMPLI Grain 9 (CNP Assurances), en fonds € classique, en monosupport, ma seule AV "en dur", devrait rapporter > 2,60% cette année, soit le record des fonds € classiques  :bounce:  
 
Frais sur versement en principe de 3%, mais j'avais profité d'une période à 1%.
J'accepte 1% de frais quand le fonds € rapporte durablement > 0,2 pts de plus par an que les autres fonds € classiques.
En revanche, 3% de frais non je ne suis pas prêt :o
 
 


 
En dur, le fonds euro de la MACSF performe légèrement moins, mais les frais sur versement étaient à 0% pendant les 3 ou 4 derniers mois en 2016 ! Bon, j'ai pas le fonds euro, j'étais en profil dynamique chez eux pour tester (18% de fonds euros actuellement), et ça a fait autour de 10% sur 2016 :jap:  

n°48438178
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 19:01:37  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Non seulement suivre ne m'intéresse pas, mais surtout jamais je ne filerai tous mes comptes à une startup même s'ils ont un nom kikoo et un site en flat design.
Le risque est bien trop fort et tous les posts désolés qu'ils pourront faire sur medium n'y changeront rien : filer ses login/password va à l'encontre de toutes les CGV, fait sauter toutes les assurances et ramène toutes les responsabilités au client à la moindre merde.
 
Donc non.


 
 
+1, le concept est séduisant, mais trop risqué.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48438188
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 19:02:28  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


 
En dur, le fonds euro de la MACSF performe légèrement moins, mais les frais sur versement étaient à 0% pendant les 3 ou 4 derniers mois en 2016 ! Bon, j'ai pas le fonds euro, j'étais en profil dynamique chez eux pour tester (18% de fonds euros actuellement), et ça a fait autour de 10% sur 2016 :jap:  


 
 
MACSF, AMPLI et MIF sont les 3 meilleures en dur  :jap:


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n°48438194
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 19:02:47  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pouvoir faire le concours de bittes sur Hfr !  [:labraskyblc]  
 
PS : J'en ai dix.  [:julm3]


 
 
Idem, 10 tout pile :D


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n°48438196
maxicool
Posté le 24-01-2017 à 19:02:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Mon contrat AMPLI Grain 9 (CNP Assurances), en fonds € classique, en monosupport, ma seule AV "en dur", devrait rapporter > 2,60% cette année, soit le record des fonds € classiques  :bounce:  


 
Rendement correct pour un fonds obligataire, mais peut-être pas "record" ;-)
 
ASAC-FAPES
Epargne Retraite 2 / 2 Plus (fonds Actif cantonné Allianz) : 2,80%
Epargne Multigestion (fonds Générali) : 2,89% (3,12% en 2015) soit - 0,23%
 
ALLIANZ
Gaipare : 2,90% (3,15% en 2015, 3,40% en 2014) soit - 0,25%
 
La Mutuelle d’Ivry - la Fraternelle (MIF)
MIF Compte Epargne MIF : 2.60% (3,30% en 2015, 3,65% en 2014) soit - 0.70%
 
 :hello:  


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n°48438210
walter_whi​te
I am the danger
Posté le 24-01-2017 à 19:03:39  profilanswer
 

pas mal


---------------
"You clearly don't know who you're talking to, so let me clue you in. I am not in danger, I am the danger. A guy opens his door and gets shot, and you think that of me? No I am the one who knocks!"
n°48438264
Halfsup
Posté le 24-01-2017 à 19:07:53  profilanswer
 

Toujours satisfait de mon AV MACSF d'ailleurs, c'est mon seul contrat en "dur" et RAS... L'interface client est plutôt agréable, il faudrait encore plus d'UC de qualité mais ça se diversifie de plus en plus avec le temps...

n°48438270
maxicool
Posté le 24-01-2017 à 19:08:50  profilanswer
 

Petit revers de la médaille, avec les FV, toutefois :
- ASAC-FAPES : 2%
- ALLIANZ Gaipare : 4,35%
- La Mutuelle d’Ivry - la Fraternelle (MIF) : 2%


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n°48438271
stephaneF
Posté le 24-01-2017 à 19:08:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Idem, 10 tout pile :D


Copain...  [:3615 dovakor:1]

n°48438298
maxicool
Posté le 24-01-2017 à 19:11:04  profilanswer
 

Idem, pile 10...
Mais bientôt 9, car je vais dire adieu à LBP (sans réel regret) d'ici qqes semaines.


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n°48438367
EtilaS
Posté le 24-01-2017 à 19:18:47  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Non seulement suivre ne m'intéresse pas, mais surtout jamais je ne filerai tous mes comptes à une startup même s'ils ont un nom kikoo et un site en flat design.
Le risque est bien trop fort et tous les posts désolés qu'ils pourront faire sur medium n'y changeront rien : filer ses login/password va à l'encontre de toutes les CGV, fait sauter toutes les assurances et ramène toutes les responsabilités au client à la moindre merde.

 

Donc non.

 
nico6259 a écrit :

 


+1, le concept est séduisant, mais trop risqué.

 

Euh.. dans la version de base tu donnes aucun login/mdp (je sais pas si les versions autres nécessitent çà), mais tu rentres tout à la main, comme ton fichier excel chez toi, ca permet de faire un beau récap.  :pt1cable:

 

En gros c'est un suivi excel mais qui ensuite compile tout pour mettre au propre, voir les perf des investissements, etc... Enfin je le vois juste comme un "excel tout prêt et présenté", avec quelques moyens utiles de mettre en exergue des détails (endettement, taux d'épargne, perf..), et pour un handicapé d'excel, qui veut surtout justement pas trop s'emmerder à suivre, ça parait pratique, mais je voulais des avis ;)

Message cité 2 fois
Message édité par EtilaS le 24-01-2017 à 19:22:52
n°48438395
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2017 à 19:20:30  answer
 

Punaise je sais pas comment vous faites pour suivre 10 AV différentes, c'est du taff à temps plein. :-)

n°48438406
stephaneF
Posté le 24-01-2017 à 19:22:05  profilanswer
 


Excel. J'ai toute ma vie là dessus...  :jap:

n°48438436
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-01-2017 à 19:24:20  profilanswer
 


 
 
Je n'ai que 2-3 AV vraiment actives.
Surtout 1 en fait : Linxea Spirit pour fonds € ALT 2 + UC.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48438442
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-01-2017 à 19:24:49  profilanswer
 

Au fait, on a parlé des parts sociales des assureurs mutualistes ? Il y aura peut-être des DOSSIERS à étudier bientôt !

n°48438455
stephaneF
Posté le 24-01-2017 à 19:26:09  profilanswer
 

Moi j'en ai 4 actives : Bourso, Mes placements liberté, Spirit, LinXea Vie.

n°48438514
tanguy12
Posté le 24-01-2017 à 19:32:30  profilanswer
 


j'en ai encore +, mais je les suis pas vraiment en fait. Je suis passif, je laisse mes lignes vivre leur vie et 2 ou 3 fois par an je regarde voir ce que ça donne pour les 5-6 contrats "réels" diversifiés (les autres c'est une ligne de fonds €)

mood
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