Reprise du message précédent :
Non mais vous pensez vraiment qu'il ets serieux??

C'est l'humour hein

 
Le problème c'est qu'il y a pas mal de lurkeur qui risque de le prendre au sérieux en fait.

Je serais quand même curieux de savoir d'ou vient pour certains cette phobie des impôts  

Oui, ça me désole aussi, surtout quand ça pousse à la faute certains et fait changer leur approche de gestion.
 
Quasi HS mais j'ai eu un rendez-vous avec Pr*m*nial; grosse transaction en cours (rachat), une grande partie du senior management sur le départ. Des mots du président de l'activité SCPI, "il faut que ça tienne le temps que je vende toutes mes parts, après on verra"

 
 
Ah ouais, rassurant    

Drapalisation  
Il y a des belges sur le topic ?

Voir comment cet argent est dépensé...
Et puis savoir qu'on est le 2ème pays le plus taxé d'Europe, ça donne juste l'impression de servir de vache à lait. Je reprenais un exemple que j'avais donné l'autre jour.
Mais quand une inter au boulot m'est payée 240€ brut, mon patron sort quasiment 500 euros. Pour autant après déduction des charges salariales, je n'ai plus qu'environ 180€ (qui me seront imposé comme si j'avais gagné environ 200€ mais c'est un autre débat   ). Une fois les impôts passés, je n'ai plus que 120€ dans ma poche, l'Etat s'était servi au passage la modique somme de 380€ sans rien faire, sur le dos de mon entreprise et de moi-même.
Alors oui sérieusement je le revendique haut et fort, j'ai la phobie (enfin ce n'est pas vraiment le bon mot) de l'impôt  

il devait plutôt penser à la phobie de passer sur une tranche supérieure

 
C'est une blague ou c'est vraiment ce que tu penses ?

No joke je suis sérieux. Je ne suis pas contre l'impôt mais contre la spoliation des particuliers et des entreprises.

va travailler au Luxembourg au lieu de te plaindre

Ma famille est ici  
Je ne pensais pas être tombé sur un topic socialo désolé. Pourtant si Hamon passe vous allez casquez mes cocos  

Je pense que ce n'est pas le bon sujet mais comme il a été dit dans le passé sur la méconnaissance de la finance par la population, la méconnaissance du principe des taxes est effarante parfois.

Vas y jojo la science j'attends ton explication  

Pas le bon sujet et pas mon objectif de la journée. Tu peux continuer ton petit bonhomme de chemin....

Edit:  

Hehehe

 
               
 
edit :
Binck
vos frais de transfert 100% remboursés
en frais de transactions**.
 
Bforbank
Offre valable pour une 1ère ouverture ou transfert d’un Compte-titres et/ou d’un PEA et/ou d’un PEA-PME jusqu’au 28 février 2017, ayant une valorisation d'au moins 5 000 € à l'ouverture (hors titres non cotés) :
 
    BforBank vous offre 80 € et vous rembourse vos frais de courtage dans la limite de 1 000€ sur les ordres exécutés au comptant et/ou au SRD sur les instruments financiers cotés sur Euronext Paris (hors Commission de Règlement Différé et Taxe sur les Transactions Financières) jusqu’au 31 mars 2017. Le remboursement des frais de courtage ainsi que  le versement des 80 € seront effectués en avril 2017.  
 
    BforBank vous rembourse vos frais de transfert (hors titres non cotés) dans la limite de 2 000 € maximum par compte transféré. Le remboursement se fera dans les 2 mois suivant l'ouverture de votre compte sur présentation de votre justificatif.  
 
Le montant minimum à l’ouverture doit rester investi sur le compte pendant au moins 1 an ; à défaut la banque se réserve le droit d’annuler le bénéfice des offres ci-dessus.
 
Afin de faciliter votre démarche de transfert, BforBank prend intégralement en charge les formalités administratives avec votre établissement d’origine et assure le suivi du transfert de votre compte.
 
ING :
  Frais  de  transfert  entrant  remboursés  dans  la  limite  de  2000  euros  par  
compte  pour  toute  demande  de  transfert  chez  ING  Direct  d'un  Compte  
Titres  ou  d'un  PEA  d'un  montant  minimum  de  1  000  euros,  dans  la  limi-
te  d'un  Compte  Titres  et  d'un  PEA  par  personne.  Le  remboursement  sera  
uniquement effectué sur la base du relevé de compte sur lequel apparais-
sent les frais prélevés pour le transfert. Ce relevé sera à envoyer, accompa-
gné d'un courrier précisant le N° de client, le numéro de compte ainsi que  
le montant global des frais à rembourser, à : Service Opérations ING Direct -  
Libre réponse 70678 -75567 Paris cedex 12.
Le  remboursement  sera  effectué  au  maximum  1  mois  après  réception  de  
ces éléments, directement sur le compte concerné. Les opérations en SRD  
doivent  obligatoirement  être  dénouées  pour  permettre  le  transfert.  Le  
délai  de  transfert  est  de  5  semaines  minimum  et  dépend  également  des  
délais imposés par votre banque.

Fortuneo
(1) Remboursement pour un montant équivalent à vos frais de transfert jusqu’à 2 000 € pour un 1er transfert chez Fortuneo d’un compte-titres ordinaire et/ou d’un PEA ou PEA-PME d'un encours minimum de 5 000 € par compte (titres + espèces) effectué avant le 28 février 2017. Offre valable sous réserve de la réception d’un dossier de demande de transfert complet au plus tard le 28 février 2017 (date de réception du dossier complet par voie postale ou voie électronique faisant foi) et de l’acceptation de la demande par Fortuneo. La preuve des frais occasionnés par le transfert de compte devra être reçue au plus tard dans les 3 mois suivant l’ouverture du compte chez Fortuneo. En cas de transfert simultané d’un ou plusieurs comptes-titres ordinaires (CTO) et d’un PEA et/ou PEA-PME, l'offre de remboursement des frais de transfert sera appliquée aux comptes transférés dans la limite de 2 000 €. Quel que soit le nombre de comptes transférés, l’offre "Frais de transfert remboursés en espèces à hauteur de 2 000 €" est limitée à 2 000 € par personne. Vous devrez conserver les comptes transférés chez Fortuneo pendant une durée d'un an minimum à compter de la date de transfert effectif chez Fortuneo. À défaut, Fortuneo se réserve le droit de prélever les frais initialement remboursés sur le compte-titres ordinaire, le PEA ou PEA-PME concerné. Fortuneo se réserve le droit de refuser une ouverture de compte et/ou un transfert de compte. Fortuneo se réserve le droit d’interrompre l’offre à tout moment moyennant une information préalable sur fortuneo.fr. Offre cumulable avec l'offre de parrainage Bourse de Fortuneo. Offre non applicable en Belgique.
 
Boursorama
 Remboursement frais de transfert
Pour toute 1ère ouverture d'un Compte-Titres Ordinaire, PEA, PEA-PME, hors comptes dérivés, individuel ou joint : Remboursement des frais de transfert, multiplié par deux, dans la limite de 3 000 € TTC pour un premier transfert de Compte-Titres Ordinaire ou PEA ou PEA-PME disposant d’une valorisation titres de 5 000 euros minimum. Offre limitée à une seule offre par personne ou par foyer fiscal dans le cas d'un compte-titres joint. La demande de remboursement devra être effectuée sur demande expresse du client dans les 3 mois suivants le transfert effectif du compte, en une seule fois par email en cliquant sur le lien Contactez-nous en bas de votre Espace Client et sur présentation d'un justificatif de l'établissement d'origine. Le remboursement aura lieu au plus tard 30 jours après réception dudit justificatif par le service client, sous réserve que le Compte-Titres Ordinaire, PEA, PEA-PME soit toujours ouvert à cette date.
 
 
Kurto, tu transferts de Fortu à Bourso ?
 
BNP
 
Un ipad offert
https://mabanque.bnpparibas/fr/notr [...] rse/bourse

En bref tu reçois un paquet de prestations sociales contre tes cotisations et celles de ton employeur. Que ce soit géré de façon inefficace ensuite est une chose, mais tout refuser en bloc est extrême non ?
 
Le capital est très faiblement taxé en France via la niche qu'est l'AV et le PEA entre autres. Le travail est peu taxé en revanche les prestations sociales sont très mal gérées.  
 
Aux US, le capital est beaucoup plus taxé, le travail aussi et il y a très peu de cotisations sociales... all-in on te retire autant et tu as très peu de prestations sociales sur le travail et tu payes plus sur le capital (0 niche de type AV)
 
Idem en Allemagne sur le capital, sauf que le travail est nettement plus taxé qu'en France ET tu as des cotisations sociales. All-in tu payes plus. Même modele en Belgique et aux Pays-Bas.
 
Finalement ce sont les pays latins qui taxent le moins les donations/successions et le capital, fervent défenseurs du népotisme Donc Italie/Espagne sont sur des modeles similaires, fortement taxés sur le papier mais avec des schémas simples qui permettent d'éviter beaucoup d'impot sur le capital.
 
Seuls exceptions, les pays paradis fiscaux de type Suisse, où le capital n'est pas taxé mais le travail est TRES taxé, le Luxembourg, où les impots sont modérés des deux côtés mais il y a un impot de fortune qui fait mal là bas... on peut continuer

À mes yeux c'est assez simple : on leur matraque les notions de défiscalisation depuis bien avant qu'ils doivent s'en soucier ; que les riches se débrouillent pour faire disparaître leurs impôts légalement.
Du coup, quand ils commencent à payer pas mal d'impôts, ils se disent qu'ils seraient bien cons de ne pas faire le max pour les réduire.
 
Evidemment, ça marche pas comme ça.

Moi je pense qu'il y aurait moins de plainte si tout était prélevé direct, pour les gens ce qui tombe sur leur compte en banque à la fin du mois c'est à eux, mais après les méchants impôts viennent leur reprendre
 
Comme à un enfant à qui tu reprend la part de gâteau

 
loupé ce message
 
je pense que oui
 
tu as fait ?
 
en fait il faut trouver une av avec un fond euros pourri et des scpi (avec peu de frais)  

J'attends d'avoir tous les taux pour demander le taux des avances.
Mais en général les AV pourries ont des formules de taux défavorables.
C'est vraiment bien Linxea en fait !

 
 
C'est vrai que la TVA c'est indolore, les gens ne le sentent pas.
Alors que si toute l'année ils payaient hors taxe et à la fin de l'année on leur réclamait le montant de la TVA (quelques k€ généralement sur 1 année), ils feraient un scandale    
 
Comme disait le camarade Colbert : L'art de l'imposition consiste à plumer l'oie pour obtenir le plus possible de plumes avant d'obtenir le moins possible de cris.
   

Le problème de fond c'est que la France a crée une économie parallèle avec toutes les defisc, plein d'emplois sont liés directement ou indirectement à ça.

La France ferait mieux de diminuer les taux d'impôts et de supprimer 90 % des niches fiscales (on peut aussi inclure les AV, du moment que les taux reviennent à des niveaux acceptables...perso je m'en moquerais), mais du coup tout un pan de l'économie, l'économie des parasites qui surfent sur la défisc dans tout ou parti de leur métier, serait affaibli

On aurait 2 taux sur les revenus issus du capital : un à 20 % tout compris pour disons moins de 30 000 € de revenus issus du capital dans l'année, et l'autre à 40 % pour ce qui dépasse, et basta.

Puis faudrait que les niches qui subsistent soient vertueuses, par exemple les 65 % d'abattement après 8 ans de détention d'action, ça c'est vertueux.

 
en fait ça fait du 2% pour l'année en cours et du 3% pour l'année complète. autant faire un crédit perso à % ou de la marge sur IB    

Oui mais c'est du in fine remboursable un peu quand tu veux !
Mais en fait tu as raison...

Tout à fait d'accord    
Je gueule car je ne gagne pas assez pour pouvoir profiter des defisc, mais trop pour être dans une tranche légère et pour pouvoir prétendre aux prestations sociales. J'ai juste l'impression d'être la vache à lait du système mais si en plus il faut fermer sa bouche et ouvrir les miches...
Donc je suis pour supprimer la quasi totalité des niches fiscales en diminuant très largement les impôts pour tout le monde (pas que les smicards)

profiter des defiscs.... S'il y a defisc, c'est qu'il y a une raison.  
Le piège est plutôt de défiscaliser.

Par curiosité, l'assureur fait l'avance quelque soit les supports investis ? (j'avais lu jusqu'à 60%)
Si j'ai une AV de 100k avec 100% H20 MS, ils sont ok pour prêter 60k sur 2 ans ?

Normalement oui.

Je confirme que Bourse Direct c'est pas top top.
Aprés un mois à batailler avec eux pour ouvrir mon compte. Il y avait toujours un truc qui n'allait pas: bugs informatiques, papier soit disant manquant que j'ai déja fourni, impossibilité d'accéder à mon compte ou de passer un ordre. De guerre lasse, j'ai fini par cloturer mon compte.

Tu n'as pas eu de chance, la majorité du topic bourse en est satisfait.

 
yes
 
pas besoin de décaisser, juste au remboursement. Mais le coût est la quand même. Si on a de la tréso dispo, on peut réduire le coût d'un tiers environ (remboursement en fin d'année puis re emprunt année suivante)

Je ne refuse ps tout d'un bloc. Je conçois bien qu'on doit payer des impôts, mais la taxation me paraît trop élevée.

Globalement vrai, grâce notamment à la fiscalité de l'AV et du PEA très avantageuse.

Peu d'IR mais des cotisations salariales élevées qui font que ça s'équilibre avec les autres pays, et je ne parle même pas des cotisations patronales qui sont les plus élevées d'Europe et qui pèsent donc sur les salaires...
[quotemsg=48326935,152338,58539]
Aux US, le capital est beaucoup plus taxé, le travail aussi et il y a très peu de cotisations sociales... all-in on te retire autant et tu as très peu de prestations sociales sur le travail et tu payes plus sur le capital (0 niche de type AV)/quotemsg]
Les US ce n'est pas la panacée je te l'accorde (l'extrême inverse). Apres les salaires ne sont pas les mêmes non plus (x2 x3 par rapport à chez nous pour des professions intermédiaires en tout cas)
 
HS :
Je suis pour une drastique baisse des dépenses publiques, que ça soit les prestations et aides en tout genre, mais aussi du nombre de fonctionnaires (je pense à ceux qui travaillent dans l'administration, pas les flics, militaires, personnels hospitaliers et autres personnes utiles) ainsi que des élus (parlement, conseillers régionaux, départementaux, ...) ainsi que la réduction au stricte minimale de toutes les sommes qui leur sont versées pour couvrir leur frais (pour éviter que ça leur fasse un second salaire).
Sans oublier la suppression d'un bon nombre de niches fiscales notamment celles liées au crédit d'impôt.
Ainsi qu'une diminution progressive du chômage à partir du 6ème mois.
Fermeture des filières dites bouchées (fac de socio, art plastique et j'en passe). Réduction du nombre d'élèves dans les filières semi bouchées (marketing...)
Suppression des avantages du public pour aligner le public sur le privé. Suppression des avantages des régimes spéciaux (EDF, SNCF, RATP, SNCM, etc...)
 
Tout cela pour diminuer l'imposition de tous les français et pas seulement les français pauvres.
Car petit à petit les aisés deviennent des classes moyennes, les classes moyennes des classes populaires et les classes populaires des pauvres    
Et les riches (j'entends par là les millionnaires et plus, pas les mecs gagnant 8000€ par mois comment on entend des fois) sont toujours plus riches.

Inutile de chercher de fausses excuses alors que la réalité est beucoup plus simple. De l'individualisme exacerbé et une absence totale d'esprit de solidarité.

Pour les plus atteints, on est clairement proche du cas psychiatrique, notamment lorsque on en est a préférer perdre un POGNON que payer son du (par exemple les acheteurs de Sofica ).

De toutes facon, vu coté société c'est pas bien grave, puisque le pognon sera de toutes facons récupéré lors de la succession

 
Pour rebondir sur ton HS rapidement, tes propositions que certains français / politiciens vont qualifier de politique d'austérité seraient acceptées par une bonne partie des français du privé gagnant le SMIC et plus mais, parce qu'il y a un gros mais dans le raisonnement, que faire de tous ces fonctionnaires et autres administratifs qui seraient "virés" et/ou non remplacés sachanr qu'il y a déjà plusieurs millions de chomeurs ?  
Je pense qu'il faut passer par la création d'emplois, car quand il y a du boulot, il n'y aplus grand monde se plaint de l'excès de dépenses de l'Etat.
Mais encore faut-il trouver le secteur ou créer ces X millions d'emplois (chomeurs + fonctionnaires sur le marché)... C'est la grande question à mes yeux et le politique qui peut répondre à cette question a gagné...

 
 
Stephane ce F  

 
Les Sofica, c'est un sacré truc oui
 
Les droits de succession ont beaucoup baissé, malheureusement le rôle redistributif est très cassé.
 

 
C'est effectivement un changement culturel dur et j'ai du mal à imaginer une societé française capable d'évoluer en moins de 15-20 ans à ce sujet.
 
Création d'emploi c'est avec de l'activité économique, l'Etat peut créer un terrain propice à la prise de risque de ses citoyens par la création d'entreprise, et la prise de risque des entrepreneurs qui font le pari que la situation fiscale/économique va rester stable suffisamment longtemps pour que l'emploi crée leur rapporte. L'homme politique n'a pas de solution à apporter directement puisque ce n'est pas du ressort politique principalement. Redonner confiance aux chefs d'entreprise, les attirer en France est perçu comme "donner aux riches" et donc très dur à faire passer comme programme, pour autant je ne connais pas d'autres façon de créer des emplois.
 
Mais manque-t-on vraiment d'emplois en France ? Le chômage est très bas actuellement en France étant donné notre façon de le compter et le chômage frictionnel fort dans notre societé; en revanche les emplois ne sont pas forcement là où se trouvent les gens et la "sensation d'absence d'emploi", bien décrite dans de nombreux articles, est forte dans de nombreuses petites villes de province. Le chômage n'existe virtuellement pas à Paris et dans les grandes métropoles de province, i.e. il y a plus d'emplois que de gens au chômage, en revanche il a toujours en France une forte inadequation entre les formation/motivation des personnes au chômage et les emplois disponibles. Culturellement, et je ne dis pas que je ne le comprends pas..., changer de metier/d'activité/de secteur est presque perçu comme un échec en France alors que c'est moins le cas en societé anglo saxonne. Illustration : beaucoup restent arc-boutés sur leur experience pro n-1 et cherchent absolument un job dans la continuité.
 
 

Allez, c'est parti pour 2017, j'ai défini ma stratégie en assurance vie :

Bon, c'est pas évident de limiter le nombre de fond tout en se diversifiant, d'autant plus qu'il y a le minimum d'investissement fixé par UC à 100€ qui est bien handicapant pour les cas ou on fait de petits investissements mensuels!

On verra quand mes 9 Sofica seront remboursées !  

C'est quelle AV ? Car sur les bonnes AV la limitation de 100€ est pour le total pas par UC