Reprise du message précédent :

 
Merci pour ta réponse, constructive et permettant des échanges de qualité...
J'ai toutefois quelques question/précisions eu égard à ma demande (et même si elle peut froisser un autre intervenant ).
- existe-t-il des solutions "rien à gérer/pas de décision à prendre" pendant longtemps avec des frais limités ? ta dernière phrase me laisse perplexe.
- puis-je recevoir en pépètes sonnantes et trébuchantes de manière régulière le fruit de ce placement ? un peu comme les dividendes des actions que je possède ou les intérêts des livrets.
si oui : quel placement faut-il privilégier ? je n'ai pas forcément besoin de recevoir une rémunération sur tout le placement, mais j'aimerai sur une partie... si c'est possible.
- pas compris le fonds € ALT
 
je suis ouvert à toute autre proposition de répartition
bien à vous
 

J'ai une "histoire" qui a bien tourné dans mon entourage, maison divisée en 2 apparts, pas hyper lumineuse, et travaux faits par des artisans pour juste en faire une "maison familiale" avec de la lumière qui entre d'avantage dans les pièces de vie: la maison a vite été valorisée > que le prix d'achat+travaux+équivalent des loyers pendant sa non occupation. Bon c'est pas des millions de bénéf loin de là, mais on peut dire que dans ce cas les travaux n'ont "rien coûté", si je puis me permettre ce raccourci

Quand je faisais mes recherches pour louer mon appart, je trouvais effectivement qu'à toutes autre choses égales, à surface égale les T4 avaient un loyer supérieur aux T3.

As-tu lu la première page du topic ?
 
Le mieux pour toi, c'est l'assurance-vie, tu pourras retirer comme bon te semble dans 8 ans.

 
Ca serait bien une partie en FP "Bien choisir ses fond € et ses UC".
Perso je suis perdu quand je vais sur morningstar, je suis incapable de voir si il vaudrait mieux celui-ci plutot que celui-là...    
 
Si vous avez des liens explicatif, je suis preneur.  

Ben la FP est très bien faite franchement sur le sujet, les explications données, et il y a une sélection d'UC , c'est déjà juste.. top non??  

Faut la lire après, plusieurs fois parfois  

Regarde les étoiles

 
Sans rien faire et alors ? C'est le principe de l'investissement : c'est le capital qui travaille pour son propriétaire.    
 
Il y a 5 ans, on pouvait faire le calcul suivant :
- Paris, une des plus belles villes du monde    
- Coeur économique de la France    
- Prix au m2 relativement modeste par rapport aux autres grandes villes du monde    
- Hub aérien    
 
- Économie européenne atone qui va entraîner une longue politique de taux bas.    
 
Il y a avait donc une stratégie d'allocation du capital derrière. Même si pour certain, c'est un investissement fait au feeling. Ce feeling était bon.
 
Je vous le dis ici.
Si en 2017, on a Juppé (ou Macron) président, et que ce dernier met en place une politique économique et fiscale forte en faveur des entreprises et des capitaux. Et que la France redevient (enfin) un endroit où il fait bon vivre pour les entrepreneurs et les investisseurs.
Et si en parallèle de ces mesures, la reprise économique s'amorce avec des taux qui ne remonte pas trop.
Alors, il est tout à fait possible que les prix continuent de grimper à Paris.
 

Ce serait ridicule d'imposer la résidence principale car une personne qui aurait une maison d'un standing donné et qui serait obligée de déménager ne pourrait pas racheter une maison de même standing si la plus-value était taxée.
 
Bref, c'est le principe du parcours résidentiel. Ce principe est connu de tous. C'est marrant de voir comment ta réaction est à géométrie variable. Tu t'indignes de la fiscalité de la RP, alors que la fiscalité privilégiée des AV ne semble pas te poser problème...
 

Ouin ! Ouin !
C'est trop injuste. Salaud de riche, lorsque leur RP prend +30% ça fait 300k€ de PV, alors que que pour les pauvres, ça fait seulement 30k€ de PV.
 

Là, on est d'accord ! Abaissons les taxes/charges sur les entreprises    (en supprimant les aides aux logements/bâtiments par exemple)
 
Cela étant, si ton père est minoritaire dans l'entreprise (moins de 25% de part ce qui est probable vu les chiffres que tu présentes), il est désormais possible de loger ses parts dans le PEA, avec la douce fiscalité que l'on connait.
 
(me concernant, étant actionnaire majoritaire je n'ai pas cette possibilité pour ma boîte )
 

 
Quelle probabilité ?! A-t-on seulement un algorithme prenant en compte toutes les variables pour estimer la sous/sur-valorisation d'un marché ?! Et pas seulement les indicateurs qui vont dans le sens des conclusions partisanes tel que le friggit.
 
Les HFRiens, qui sont essentiellement des salariés cadres moyens (3-6k€/mois), ont une vision biaisée du marché, du pouvoir d'achat et des motivations de l'ensemble des acteurs : les entrepreneurs, les professions libérales, les étrangers, et... les héritiers, seul acteur du marché sur lequel le HFRien rancunier peut casser du sucre sur le dos.
 
Le dossier Sears est in process. Attendons le dénouement avant de formuler toute conclusion hâtive.  

 
Oui c'est top, j'ai pas dis le contraire, j'ai beaucoup appris avec la FP et je continue à la relire.    
 
Mais est-ce que les UC sont à jours ? Est-ce que les UC qui étaient bonnes hier le sont aujourd'hui ?
Je ne sais pas si je peux tjrs me fier aux même fonds.
 
C'est quand même mieux d'acquérir les connaissances suffisantes pour être autonome, non ?
 
Un exemple tout bête, hier quand j'ai tapé le nom d'une UC pris dans l'exemple du poste de StephaneF sur sa méthode louche/écrémage, lorsque j'ai tapé le nom de l'UC dans quantalys, il m'a sortie une dizaine d'UC avec le même nom (mis à part quelques variantes en plus), c'est surtout par rapport à ça que j'ai un peu de mal à me situer.

 
Donc sur morningstar ou quantaalys par exemple il y en a à foison des UC à grosses étoiles.
Est-ce qu'il n'y a pas d'autre facteurs à analyser pour mieux faire son tri parmi celle-ci ?

ah bah tout s'explique
je comprends que tu veuilles qu'on baisse les charges sur les entreprises, comme ça tu t'en mettras plus dans la poche...

Oui, plein de choses, tu peux y passer des heures ! Courage !

Puisque que vous êtes promptes à identifier les bulles.
 
Qu'en est-il du risque de bulle obligatoire ?
 
Des obligations qui pullulent dans les AV recommandées ici.  

 
Merci beaucoup.

 
Ça me permettrait aussi d'avoir plus de facilité à recruter des personnes ou investir (hardware, software).
En tant qu'entrepreneur qui souhaite voir son activité croître, on voit les choses de la façon suivante :
1- d'abord on s'assure que la société ne va pas faire faillite
2- ensuite, on s'assure un salaire minimal pour vivre
3- Et avec ce qui reste : on investit, on cherche à faire croître son business, on recrute quelqu'un pour déléguer le travail et se concentrer sur la croissance de la boîte, de nouvelles débouchées.
 
En l'occurrence, quand les charges/taxes sont trop fortes comme en France, on reste facilement bloqué entre l'étape 1 et 2..  

 
Oui enfin sa "boite" représente pas encore grand chose en impôts  

 
 
AHEM

t'as des salariés ?
c'est quoi le rapport entre tes revenus issus de la boite (foncier, salaire, dividende etc...) et le plus petit salaire de ta boite ?

SA boite?? C'est un chèque de 60k€ du seul contrat qu'il a à ce jour!!
Faut pas si fier à son discours, bien rodé, qui fait croire qu'il à 20 ans de métiers et 500 salariés avec un CA de 200M€ hein  

Qu'on ne se méprenne pas, j'encorage quiconque à se lancer, on manque d'initiative, après il faut peut-être en parler sans donner des conseils/avis politiques ou que sais-je comme un vieux briscard à la tête d'une entreprise du CAC!

C'est quoi ton entreprise Baby ?

alors pourquoi il se plaint des charges sur les salaires vu qu'il n'a que des charges sur son salaire

 
C'est juste un camion à kebab à Limoges hein  

S'il y avait un méthode qui fonctionne à tous les coups, elle serait en FP.
A toi de créer ta méthode... A mon avis, il faut observer le marché et ne pas hésiter à retourner dans le passé...
Tu peux aussi apprendre la signification de tous les indices en bas des pages Morningstar et Quantaalys, présents pour chaque UC

C'est en lisant et pas en trainant sur HFR qu'on progresse

 
Je vais y travailler.

Oui elle peut

Nico va falloir faire un dessin pour le PEL aussi

 
Mais parce que je vois plus loin !

Il y a un COMEX topic POGNON qui se réunit tous les ans pour toiletter la sélection d'UC et destituer une UC si nécessaire  

Et le mieux c'est de donner les ISIN pour ne pas se planter de fonds.

Ma dernière phrase, c'est pour te dire qu'investir d'un coup 50k en PEA c'est un peu couillu. Mieux vaut étaler ton entrée sur qqs mois.
Mais si ça te fatigue, tu peux faire comme ta banque qui ne va pas s'emmerder et directement investir les 50k. Sur un tracker World, tu feras très probablement mieux que tu banque et à moindres frais.

Sur PEA, après ses 8 ans tu peux retirer quand tu veux et sans casser le PEA. Mais tu ne pourras plus verser sur le PEA, donc vaut mieux avoir versé ce qu'il faut avant.
Sinon tu recevras toujours les dividendes sur le compte espèces de ton  PEA, sauf que ce n'est pas avec ça que tu vas vivre, faut bien à un moment sortir ton pognon du PEA pour le dépenser.

Sur AV, tu retires quand tu veux, ça ne cassera pas ton AV.

Je te propose une allocation PEA et AV identique à celle proposée par ta banque. Sauf qu'elle sera plus rémunérée et à moindres frais. Sans faire davantage d'efforts.

Ton seul effort : lis la FP, surtout les bases et paragraphes AV et PEA.
Ton argent vaut au moins cet effort. Il faut t'y intéresser un minimum, ta banque se moque d'optimiser tes revenus financiers, elle prend surtout ses commissions. Alors que toi tu vas chercher à optimiser tes revenus financiers.

Après le dessin pour l'AV, le dessin pour le PEL

 
Non. Un excellent fonds passé peut devenir médiocre. Ceci est d'autant plus vrai que qui dit bonnes performances passées dit afflux de capitaux et donc moins de souplesse pour le gérant.  
 
Il est impossible de savoir à l'avance quel fonds va surperformer son indice, d'où le côté assez risqué de la démarche : En sélectionnant les fonds qui ont le mieux performé à 5 ans on peut "courir après le marché" et au final avoir des perfs plus faibles qu'avec un ETF.
 
A toi de voir ce avec quoi tu es le plus à l'aise

Les frais sont un des rares facteurs récurrents.
Un fonds qui a été mauvais à cause de ses frais restera plombé par ses frais.

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Oui tu peux

Où alors tu es marié et ta femme en ouvre 1

Plus loin pour ton entreprise ?
sérieux ?
ou tu regardes les plus grosses entreprises et parce que "quand même on paie trop de charges en france" ?

Les sociétés qui font faillites c'est rarement (voir jamais) la faute aux fameuses charges trop élevées

Ca monte fort encore --> Ecrémage de Gallica et MMC
 
Je viens de repasser positif sur l'année : +0.4%  

 
Quels sont tes concurrents étrangers ?
Surtout ceux venant de pays "à bas cout" ?
 
Au passage, quel pourcentage du chèque que tu as reçu va partir en cotisations sociales ?
(indice : si ta réponse est autre chose que 0%, c'est que tu t'y es pris comme un branque)
 
Donc pas la peine de gémir sur le passage de l'étape 1 à 2, vu que c'est non-applicable à ton cas  

Il a déjà une AV chez fortuneo, quel intérêt d'aller en ouvrir 2 autres pour quelqu'un qui ne veut pas s'embeter outre mesure avec la gestion?

 
Quand tu dis année c'est depuis le 01/01 ou 1 an depuis 03/09/2015  

 
Ah en effet, c'est une bourde de BD avec leur critère de recherche, car il apparaît quand on sélectionne éligible PEA.
 

 
Pour revenir là dessus, je reste dans l'indécision entre un seul tracker World et une diversification sur plusieurs trackers comme le propose epargnant 3.0.
 
De ce que j'avais lu, avec une répartition sur un tracker world, un tracker US et un tracker d'obligation, Andrew Hallam arrivait à des rendements moyens de 9-10% dans son livre. Sa méthode est assez simple à gérer, car c'est que des ETF (même les obligations) et le rééquilibrage annuel est facile.
 
Là, comme en France, on prône la séparation des actions sur le PEA et les obligations sur les assurances vies, pour des raisons fiscal et de frais, l'équilibrage est beaucoup plus compliqué (je trouve ^^)
 
Ca doit être pour ça qu'on me dit qu'un ETF World à un rendement de 6-7% annuel au lieu de 9-10% si on combine l'ETF avec les obligations des assurances vies, c'est bien ça?
 
Si je veux espérer atteindre un rendement de 9-10%, il faut diversifier comme l'indique epargnant 3.0, malheureusement, je suis bien conscient qu'il base son portefeuille sur des résultats passés, donc c'est facile d'optimiser un portefeuille sur des valeurs passés, on ne sait bien sûr pas comment cela se passera dans le futur! D'autre part, diversifier sur 7 ETFs comme epargnant3.0, ça n'a pas l'air très évident : il faut réussir à atteindre les pourcentages conseillés tout en prenant en compte notre capacité d'investissement et le coût des actions!
 
Par exemple, avec une capacité d'épargne mensuelle de 600€, il conseille 8% de CV9, donc cela fait une possibilité d'épargne de 48€ par mois pour cet ETF qui a un cout unitaire de 185€, il me faut 4 mois pour acheter une action! Bon, c'est faisable, mais ça demande un peu de jonglerie tous les mois!

Il voulait une GP : d'où Bourso Vie.
Et des SCPI : d'où Linxea Spirit.

Il ne s'emmerdera pas avec la gestion : ça tourne tout seul, les gérants sont là pour gérer.

Son seul boulot sera d'ouvrir Bourso (mais déjà client je crois) et Linxea. Cela prendra 1h mais ce sera fait une fois pour toute. Et un Rdv en banque prendrait autant de temps.