[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

Jab Hounet a écrit :

Il a déjà une AV chez fortuneo, quel intérêt d'aller en ouvrir 2 autres pour quelqu'un qui ne veut pas s'embeter outre mesure avec la gestion?

Il voulait une GP : d'où Bourso Vie.
Et des SCPI : d'où Linxea Spirit.

Il ne s'emmerdera pas avec la gestion : ça tourne tout seul, les gérants sont là pour gérer.

Son seul boulot sera d'ouvrir Bourso (mais déjà client je crois) et Linxea. Cela prendra 1h mais ce sera fait une fois pour toute. Et un Rdv en banque prendrait autant de temps.

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Message édité par nico6259 le 02-09-2016 à 15:27:35

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

EtilaS a écrit :

Quand tu dis année c'est depuis le 01/01 ou 1 an depuis 03/09/2015 :??:

Quand on dit sur l'année, c'est YTD : depuis le 1er janvier.
Toujours.

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

01/01, sinon on dit sur un an

stephaneF

EtilaS a écrit :

Quand tu dis année c'est depuis le 01/01 ou 1 an depuis 03/09/2015 :??:

Année 2016. Depuis le 01/01/2016.

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stephaneF

Cette érection du CAC ! [:lapattefolle]

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Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

ignomo a écrit :

C'est quoi ton entreprise Baby ?

Si j'ai bien suivi, c'est un freelance qui vient de se lancer avec une SASU et le mécénat de pole emploi qui va bien

raukoras a écrit :

Au passage, quel pourcentage du chèque que tu as reçu va partir en cotisations sociales ?
(indice : si ta réponse est autre chose que 0%, c'est que tu t'y es pris comme un branque)

Heu, je suis preneur de ton astuce là :heink:

Message cité 2 fois

EtilaS

nico6259 a écrit :

Quand on dit sur l'année, c'est YTD : depuis le 1er janvier.
Toujours.

stephaneF a écrit :

Année 2016. Depuis le 01/01/2016.

Ben c'est bien ce que je pensais, mais StephaneF, je pige pas comment tu es "que" en positif de 0.4 alors que je te lis, m'inspire parfois, je ne fais que de petites louches pour rentrer progressivement, donc je m'en occupe beaucoup moins que toi (je suis très LT), mes AV sont ouvertes depuis fin décembre (la toute fin) et je suis entre +1 et + 4 (sur les recap en ligne et calculé "à la main" )?? La meilleure étant bourso en GP sur la même période (6%) [:tinostar]

Message édité par EtilaS le 02-09-2016 à 15:35:07

Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

nico6259 a écrit :

Il voulait une GP : d'où Bourso Vie.
Et des SCPI : d'où Linxea Spirit.

Il ne s'emmerdera pas avec la gestion : ça tourne tout seul, les gérants sont là pour gérer.

Son seul boulot sera d'ouvrir Bourso (mais déjà client je crois) et Linxea. Cela prendra 1h mais ce sera fait une fois pour toute. Et un Rdv en banque prendrait autant de temps.

Mais il est possible d'avoir des SCPI et une GP avec Fortuneo...
M'enfin, dans l'idée tu as raison. C'est l'économie de "gestion" qui n'est pas optimale dans ce cas.

Message cité 1 fois

babysnoopy

raukoras a écrit :

Quels sont tes concurrents étrangers ?
Surtout ceux venant de pays "à bas cout" ?

Au passage, quel pourcentage du chèque que tu as reçu va partir en cotisations sociales ?
(indice : si ta réponse est autre chose que 0%, c'est que tu t'y es pris comme un branque)

Donc pas la peine de gémir sur le passage de l'étape 1 à 2, vu que c'est non-applicable à ton cas

0% de cotisation, oui
Concurrents directs sont français et les beaucoup plus gros concurrents (on parle en millions de dollars voir centaines) sont DE, USA, UK.

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raukoras

Jab Hounet a écrit :

Heu, je suis preneur de ton astuce là :heink:

ACCRE.

0% de cotisations pendant 3 ans.

Il y a des conditions pour y prétendre, of course, mais tout se négocie avec les URSAFF (true story)

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Jab Hounet a écrit :

Mais il est possible d'avoir des SCPI et une GP avec Fortuneo...
M'enfin, dans l'idée tu as raison. C'est l'économie de "gestion" qui n'est pas optimale dans ce cas.

Oui enfin, c'est pas optimal.
Déjà par exemple, les SCPI chez Linxea Spirit distribuent 100% des loyers et seulement 0,50% de FdG donc elles seront mieux là.

Et puis il y a la diversification sur 3 assureurs.

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Stone_Island

Un RSV pour tous les pourrir!

stephaneF a écrit :

Cette érection du CAC ! [:lapattefolle]

Y'a pas des résultats qui devaient tomber côté US? Ça pourrait expliquer le bond...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Allez petit CAC, cette fois go 5000 [:medmhand]

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Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

raukoras a écrit :

ACCRE.

0% de cotisations pendant 3 ans.

Il y a des conditions pour y prétendre, of course, mais tout se négocie avec les URSAFF (true story)

Ah ouais, faut avoir été chômeur et ça dure pas ad vitam aeternam.
Je suis déçu, je pensais plus à une magouille 0% salaire/ 100% dividendes et récupérer une couverture sociale par un moyen détourné :ange:

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raukoras

Jab Hounet a écrit :

La combo ACCRE + SASU en président salarié, elle est pas mal non plus.

Pour l'ACCRE, les conditions d'admission sont théoriques. Il "suffit" de le demander, même si tu ne remplis pas les critères :pt1cable:

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flipcup

RomainD2 a écrit :

Là, comme en France, on prône la séparation des actions sur le PEA et les obligations sur les assurances vies, pour des raisons fiscal et de frais, l'équilibrage est beaucoup plus compliqué (je trouve ^^)

C'est surtout que tu ne peux pas mettre d'oblig sur PEA.

RomainD2 a écrit :

Ca doit être pour ça qu'on me dit qu'un ETF World à un rendement de 6-7% annuel au lieu de 9-10% si on combine l'ETF avec les obligations des assurances vies, c'est bien ça?

Si je veux espérer atteindre un rendement de 9-10%, il faut diversifier comme l'indique epargnant 3.0, malheureusement, je suis bien conscient qu'il base son portefeuille sur des résultats passés, donc c'est facile d'optimiser un portefeuille sur des valeurs passés, on ne sait bien sûr pas comment cela se passera dans le futur! D'autre part, diversifier sur 7 ETFs comme epargnant3.0, ça n'a pas l'air très évident : il faut réussir à atteindre les pourcentages conseillés tout en prenant en compte notre capacité d'investissement et le coût des actions!

Par exemple, avec une capacité d'épargne mensuelle de 600€, il conseille 8% de CV9, donc cela fait une possibilité d'épargne de 48€ par mois pour cet ETF qui a un cout unitaire de 185€, il me faut 4 mois pour acheter une action! Bon, c'est faisable, mais ça demande un peu de jonglerie tous les mois!

Non le MSCI World c'est historiquement 6-7% à devise constante. Il y a la question de la devise qui joue, on a énormément bénéficié nous européens du EURUSD qui est passé de 1.60 à 1.10 en quelques temps, alors que l'USD représente c. 60% du MSCI World.

Si tu as une capacité d'épargne mensuelle de 600€ et que tu veux en mettre tous les mois, c'est effectivement plus simple de faire un peu sur fonds € (/ fonds oblig HY sur AV) + tracker world sur PEA. Encore une fois, si l'épargnant 3.0 propose une diversification du tracker world, c'est principalement pour inclure des boites qui n'y sont pas, comme les small caps US / EUR et les émergents.

Si tu as envie de faire simple, tu te fixes une allocation en 4 parties, Fonds € + tracker world (éventuellement + fonds HY + émergents), tous les trimestres avec un rééquilibrage annuel.

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Message édité par flipcup le 02-09-2016 à 16:14:55

cmoadd

jean_venere a écrit :

Ca serait bien une partie en FP "Bien choisir ses fond € et ses UC".
Perso je suis perdu quand je vais sur morningstar, je suis incapable de voir si il vaudrait mieux celui-ci plutot que celui-là... :sweat:

Si vous avez des liens explicatif, je suis preneur. :jap:

Je suis justement en train de préparer une étude la dessus. Sur base d'une sélection d'AV (Spirit/MPL/Darjeeling), j'ai tenté de réaliser une sélection d'UC dans chaque catégorie.
Pour information l'étude a été menée en incluant les autres AV Linxea (Vie/Avenir/Zen) et j'en suis venu à la conclusion qu'elle ne permettaient pas d'améliorer la sélection d'UC.

cmoadd

jean_venere a écrit :

Donc sur morningstar ou quantaalys par exemple il y en a à foison des UC à grosses étoiles.
Est-ce qu'il n'y a pas d'autre facteurs à analyser pour mieux faire son tri parmi celle-ci ?

Les étoiles franchement ca te donne un indice mais ça ne veut rien dire. Regarde "BlackRock Global Funds - World Gold Fund A2" (LU0055631609). Fonds 4* noté Gold et pourtant sur 5 ans il fait -10%/an !
Déjà il faut comprendre dans quoi tu investi, si tu débute privilégie les fonds généralistes. L'allocation variable permet de bien diminuer le risque.

Outre la performance, regarde la volatilité ainsi que le délai de recouvrement, ça te donne déjà une bonne idée du risque du placement. Après hésite pas à regarder comment ça c'est passé en 2008 si le fonds existait déjà. Un autre facteur que j'aime bien : la taille du fonds en k€ mais surtout la variation de son encours sur les 3 derniers mois (afin de voir si le fonds est plutôt vendu ou acheté).

Je pense que tu as déjà un bon début avec tout ça :-)

Message édité par cmoadd le 02-09-2016 à 16:43:47

RomainD2

flipcup a écrit :

Ok, merci bien,

C'est 600€ investit en bourse, ma capacité d'épargne est entre 800 et 1000€. Je vais peut être augmenter par la suite encore ma part boursière pour atteindre mes objectifs entre actions et obligations car actuellement, je n'ai que de l'obligation!

Pour info, voici la répartition conseillée par epargnant 3.0, ça change juste en fonction du risque que l'on souhaite prendre, j'ai l'impression que les autres questions ne servent pas à grand chose!

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frankie_flowers

babysnoopy a écrit :

Si en 2017, on a Juppé (ou Macron) président, et que ce dernier met en place une politique économique et fiscale forte en faveur des entreprises et des capitaux. Et que la France redevient (enfin) un endroit où il fait bon vivre pour les entrepreneurs et les investisseurs.
Et si en parallèle de ces mesures, la reprise économique s'amorce avec des taux qui ne remonte pas trop.
Alors, il est tout à fait possible que les prix continuent de grimper à Paris.

Il est bien naïf de penser qu'il suffirait de changer le bonhomme qui a l'impression d'être aux manettes de l'économie...

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 02-09-2016 à 16:53:49

Shaad

frankie_flowers a écrit :

Il est bien naïf de penser qu'il suffirait de changer le bonhomme qui a l'impression d'être aux manettes de l'économie...

Ce n'est pas ce qu'il dit dans ce que tu surlignes en gras.

Message cité 1 fois

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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

frankie_flowers

babysnoopy a écrit :

Ce serait ridicule d'imposer la résidence principale car une personne qui aurait une maison d'un standing donné et qui serait obligée de déménager ne pourrait pas racheter une maison de même standing si la plus-value était taxée.

Bref, c'est le principe du parcours résidentiel. Ce principe est connu de tous. C'est marrant de voir comment ta réaction est à géométrie variable. Tu t'indignes de la fiscalité de la RP, alors que la fiscalité privilégiée des AV ne semble pas te poser problème...

C'est vrai que je ne saisis pas bien non plus l'utilité de la niche fiscale AV pour l'intérêt général.

Mais on en parle peu car personne ici ne souhaite sa disparition

Message cité 1 fois

frankie_flowers

Shaad a écrit :

Ce n'est pas ce qu'il dit dans ce que tu surlignes en gras.

Certes, j'ai grossi fortement le propos.

Mais il semble néanmoins convaincu du réalisme du cercle vertueux ultra-libéral dont il rêve.

frankie_flowers

ignomo a écrit :

C'est quoi ton entreprise Baby ?

Jab Hounet a écrit :

Si j'ai bien suivi, c'est un freelance qui vient de se lancer avec une SASU et le mécénat de pole emploi qui va bien

Il élude la question à chaque fois...

Allez #babysnoopy2017, un peu de transparence que diable, aie au moins l'obligeance de nous éclairer sur ton domaine d'activité !

Message cité 2 fois

Stone_Island

Un RSV pour tous les pourrir!

nico6259 a écrit :

Allez petit CAC, cette fois go 5000 [:medmhand]

Déjà si on pouvait péter les 4500 a ma fermeture

Message cité 2 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Ca monte fort encore --> Je garde et je kiffe. [:ashkaran:5]

Message édité par AshkaraN le 02-09-2016 à 17:04:01

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

frankie_flowers a écrit :

Il élude la question à chaque fois...

Allez #babysnoopy2017, un peu de transparence que diable, aie au moins l'obligeance de nous éclairer sur ton domaine d'activité !

Biochimie, faut apprendre à pister les gens

http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t3376867

alien64

you touch my tralala

Stone_Island a écrit :

Déjà si on pouvait péter les 4500 a ma fermeture

Plus que 20 minutes avant la fermeture du week-end et il est 4530 !

kurtosis

R.oi des Euros

La Linxea Academy est sortie !

[:cabri74]

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] 95975.html

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kurtosis a écrit :

La Linxea Academy est sortie !

[:cabri74]

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] 95975.html

:bounce:

Antoine Delon présente d'ailleurs l'outil comme un moyen de "rendre le particulier acteur de sa propre épargne", et ce pour une bonne raison : "s'il est mieux informé, il fera le meilleur choix : celui de Linxea", assène-t-il, confiant.

Message édité par nico6259 le 02-09-2016 à 17:36:08

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Jp03

In Cagole we trust

stephaneF a écrit :

Cette érection du CAC ! [:lapattefolle]

j'ai arbitré hier soir :love: :love:

Spoiler :

chez bourso

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

stephaneF

Stone_Island a écrit :

Déjà si on pouvait péter les 4500 a ma fermeture

Done ! [:stephanef]

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

frankie_flowers

http://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 53101.html

Une entourloupe passée relativement inaperçue sur le topic (certainement parce que la plupart des AV en ligne ne sont pas concernées, me semble-t-il, car ne proposant pas de contrat Euro-croissance): la possibilité pour les assureurs de ponctionner les réserves des fonds € classiques pour booster les rendement des fonds Euro-croissance.

Autre info utile donnée à la fin : les bancassureurs ont plus fortement collecté dernièrement sur leurs fonds € que les assureurs.
Je vais essayer de trouver les chiffres, c'est une donnée très intéressante la collecte pour tenter de deviner qui offrira les meilleurs rendements ces prochaines années.

tanguy12

En cas de remontée des taux, je me demande si c'est pas Generali qui va tirer son épingle du jeu, vu qu'ils se sont stratégiquement placé sous la concurrence assez tôt sur leurs rendements en €.

Donc les achats les plus massifs, en % des avoirs totaux, d'obligations récentes à taux moisis, doivent surtout être pour Suravenir et ses multiples promo de bienvenue et ses super taux du fonds € opp.

Spirica va peut être aussi tirer son épingle du jeu grâce aux décollectes/diminution de collecte possibles provoquées par les mesures récentes, additionnées aux 2 dernières années de taux bof bof sur le fonds € obligataire.

Dans tous les cas, si des fonds € croissance apparaissent chez nos assureurs préférés, ce serait juste bien qu'il y ait à minima une vraie transparence sur un potentiel flux des réserves depuis le fonds € classique.

Message cité 1 fois

babysnoopy

frankie_flowers a écrit :

C'est vrai que je ne saisis pas bien non plus l'utilité de la niche fiscale AV pour l'intérêt général.

Mais on en parle peu car personne ici ne souhaite sa disparition

C'est pour pousser les français mougeons à accepter des obligations d'états à taux anémique.

frankie_flowers a écrit :

Il élude la question à chaque fois...

Allez #babysnoopy2017, un peu de transparence que diable, aie au moins l'obligeance de nous éclairer sur ton domaine d'activité !

C'est une société de conseil et de service en biotechnologie. En particulier en aide au développement de médicaments.
Je travaille sur l'étape R&D très en amont des essais cliniques puisqu'il s'agit de l'étape où l'on cherche de nouvelles molécules actives que l'on va ensuite chercher à optimiser avant de les tester sur des lignées cellul4ire/anim4ux.
Au niveau service, je ne propose la réalisation de calculs bi0physique/m0délisation sur les molécules étudiées.

Message cité 1 fois

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

stephaneF

Bon, avec la hausse de la Bourse là, j'ai dépassé mon objectif de patrimoine de fin d'année... [:lapattefolle]

Message cité 2 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Jp03

In Cagole we trust

stephaneF a écrit :

Bon, avec la hausse de la Bourse là, j'ai dépassé mon objectif de patrimoine de fin d'année... [:lapattefolle]

L'Année n'est pas finie

[:perco_35:2]

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

rapha-35

Pour info, mon frère à ouvert il y a quelques semaines une assurance vie avec le code AVIEX100 (il avait déjà le compte courant), ce code offre correspondait généralement à une prime de 100€, mais peu de communication autour de celle-ci.

il y a quelques jours il a reçu une prime de 50€, c'est toujours bon à prendre

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Deathvalley

stephaneF a écrit :

Je viens de repasser positif sur l'année : +0.4% [:julm3]

stephaneF a écrit :

Bon, avec la hausse de la Bourse là, j'ai dépassé mon objectif de patrimoine de fin d'année... [:lapattefolle]

A peine positif sur l'année et objectif dépassé :??: des explications chef

Message cité 1 fois

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

stephaneF

Deathvalley a écrit :

A peine positif sur l'année et objectif dépassé :??: des explications chef

J'ai dû épargner pas mal...

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