Reprise du message précédent :

l'autre support sera sans doute.... le nouveau fonds €. Chez le même assureur ou chez un autre.
Mais comme je vois pas de retrait massif , je vois plutôt des sorties échelonnées maîtrisées, je m'estimerais pas devoir être ultra pressé, sauf bien sûr pour le fait que mon argent travaillera + vite ailleurs, à meilleur taux escompté

 
J'ai même pas lu Sapin mais si je me souviens bien, sur le code des assurances il est indiqué que le blocage peut intervenir à la moindre menace sur l’intégrité financière de la compagnie donc, amha, à la moindre montée brutale des taux.
 
Et pourquoi pas aussi, hors montée des taux, si l'assureur a fait de la grosse merde dans la gestion de son fonds euro.

c'est presque la dernière hypothèse que je juge la plus possible.
Donc j'ai (déjà bien) commencé à réduire chez Spirica (juste parce que je les sens pas) et Suravenir (car j'étais , et suis encore, trop exposé chez eux en % de mes avoirs totaux)

Voilà    
extérieurement : / intérieurement :

Pas lu Sapin non plus ; mais parcouru en diagonale mes contrats avant de les signer : et accepté (parce que contraint) la clause permettant à l'assureur de geler les rachats.
(je ne vois toujours pas ce qu'ajoute Sapin, ni à quoi il sert )

UN assureur qui fait n'imp', c'est mon scénario préféré : le fonds de garantie peut couvrir

Après, les rachats seront pas gelés à 100% sur 10 ans.
C'est clair que ça peut faire rater un achat immo, mais ça m'empêchera pas de bouffer, surtout qu'en théorie entre salaire et autres ressources/placements c'est pas censé couvrir des dépenses quotidiennes

Voire des fonds obligataires en CTO, le temps de laisser passer l'orage, si je crains toujours autant pour la santé des assureurs si(quand) le risque se matérialise(ra).
Ce qui me fait penser : ouvrir plusieurs CTO pour être prêt à répartir rapidement les rachats en cas d' "urgence".
(ou alors, trouver un revendeur d'or )

 
Je pense qu'il doit quand même y avoir une par non négligeable de séjours en maisons de retraite, par exemple, payés tout ou en partie par des rachats programmés.
 
Mais bon, je fais confiance aux politiques pour pondre les exceptions qui vont bien.

Faut bien protéger les pauvres retraités...
Vous les jeunes, vous avez toute la vie !  

 
C'est plutôt Avenir que j'ai dans cette optique.
Si tu as un peu de temps,pourrais tu faire la même chose que Spirit&Vie ?
(50% fonds euros)  
 

Mec que je connais pas, sur émission que je connais pas, publié dans l'express votre argent (?!)   je ne lis même pas ce genre d'articles, et vu les extraits que tu en donne, ça confirme pleinement mon approche. Et puis j'ai jamais vu un article sur la finance dans l'express, et j'ai été abonné 1 an. Ils sont spécialisés dans le bullshit et la politique (ça va ensemble remarque)

Le biais c'est juste de se dire que ces marchés sont aussi efficients/arbitrés que les marchés developpés. Ils sont emergents et même la Corée est encore côté emergent malgré son developpemet économique parce ses marchés boursiers sont très peu profonds, ont des regles de liquidité et d'IPO archaiques, parce que le titre cesse de coter des que le titre atteint -5% sur ...3 jours je crois bref c'est un marché très contrôlé.

Je ne dis pas que les pays emergents ne vont pas continuer à croitre plus vite que les pays developpés sur très longue période, même si c'est assez peu vrai ces 10 dernières années car ils prennent beaucoup plus durs en cas de crise, je dis que leurs marchés boursiers ne sont pas bien representatifs de la santé économique de leurs pays respectifs, pas aussi bien que les marchés américains pour les US et dans une moindre mesure Européens pour l'Europe. De fait la volatilité/le risque pris sur les marchés emergents est significativement supérieur aux marchés developpés pour un rendement identique à légèrement inférieur. Donc ça ne paye pas de rester statique dessus sur longue période.

Dans une allocation très long terme que tu laisses en place sans te poser de question, je trouve ça osé d'en avoir structurellement; en revanche en avoir tactiquement/temporairement pourquoi pas, mais cela sous-entend d'être assez agile et renseigné pour savoir quand tirer la prise

Pour information, parmi mes clients gérés, j'ai du mettre des EM moins du tiers du temps de la vie des comptes pour donner une idée. Mes clients c'est des fondations, des entreprises et des grandes fortunes - ce n'est pas betise ou par idiotie que les mandats ne forcent pas la détention EM en portefeuille, c'est par efficacité

 
Je l'écoute de temps en temps sur la quotidienne ce Fabien Bordu.
 
Je le suspecte d'être sur HFR tellement ses convictions font consensus ici.
 
Il prône le PEL à 2,5, les fonds euros, le PEA et les UC, il est convaincu que les taux ne remonteront pas de sitôt mais incite à rester locataire si on ne voit pas loin devant soi...
Je pensais pas qu'il faisait du trading sur les devises néanmoins  
 
Quelques extraits: PEL vs AV, Immobilier, est-ce le moment ?, Epargnez malin

 
Du coup j'ai regardé une des vidéos :
 
Immobilier : est-ce le moment d'acheter ?
 
Il est plutôt de bon conseil et c'est plutôt censé, pour nous ça présente en effet aucun intérêt car c'est des trucs qu'on dit à longueur de journée, ce qui serait bien c'est que ce soit dit au jt de france 2 ou tf1  

Les indices emerging markets ont aussi un biais long sur les matières premières (pas mal de minières, pétrolières, etc) qui les rend souvent plus proche d'un indice sectoriel que géographique (si tant est que "émergent" soit une nationalité )

Je pense toutefois que ca change - on trouve de plus en plus de Technology & Financial sur les emerging.
Exemple sur MSCI emerging:
- 26% Financial
- 23 % IT
- 10% Consumer
- 8% Staples
- 7% Energy

7% d'Energy dans le MSCI World aussi par exemple... Apres je suis d'accord les économies des émergents sont plus dependantes des prix des matières premières.

Bonsoir messieurs, je suis avec attention les conversations pour faire fructifier son saint POGNON, mais je vois peut de discutions sur la question existentielle de sa préservation face à nos politiques imaginatifs.
 
Je développes la période des présidentielles vient de débuter avec sa course au programme le moins crédible avec des prévisions de croissance de 2% dans chaque programme. Plus grave certains qui ont des des chances d'être élus propose la sortie de l'Euro.
 
Dans l'éventualité où on voudrait se prémunir de voir changer son POGNON en euro en monnaie de singe quelle sont les solutions légales envisageables.
 
Par exemple si un citoyen français met de l'argent dans une banque suisse et le déclare au fisc, cet argent est-il préservé d'une intervention de l'état pour pomper l'argent de ses citoyens ?

Je me tâte encore sur quoi commencer à verser mon pognon sur PEA dès que BD l'aura arraché à la CE    
 
J'aime bien l'approche de ce mec, ça me parle    http://www.plus-riche-et-independa [...] n-pea.html
 
Mais le parrain du topic et l'épargnant 3.0 recommandent de foutre ça sur un Amundi World et émergents et les perf cités sont un peu meilleurs  
 
Mais ce serait rigolo d'aller faire le plein chez Total et de me dire que j'ai un morceau de ma station    
 
Mais je peux aussi faire les deux    
 
C'est quoi votre stratégie PEA? Je pourrai aller sur le topic bourse mais l'ambiance est plus intime ici

Définit clairement ton objectif, faire du POGNON ou se faire plaisir ?

Dans 95% des cas, les gens qui passent 5h à lire des rapports des boites sous-performent une allocation tracker monde, mais ils se font plaisir

80% de faire du POGNON, 20% de plaisir.
 
Je viens de définir mon allocation c'est ça?    
 
Pour le plaisir j'ai déjà les paris sportifs, ça me permet de vibrer comme un débile avec les potes pour des sommes ridicules  et je suis content  
 
Je ne souhaite pas que ça me bouffe la tête, mais juste laisser faire un tracker c'est juste un peu trop austère... C'est pour ça que j'aime bien le blog linké, t'as des petits dividendes qui tombent, une rentabilité correcte... Mais du coup il n'est exposé qu'à l'Europe  

Chacun utilise la stratégie avec laquelle il se sent le mieux, faut juste être conscient que le 'plaisir' d'avoir cette société en PF, recevoir des dividendes, ça se paye sur la perf si on se chie sur le choix des lignes

Les gens n'aiment pas quand c'est trop simple, ça doit être le plus gros défaut du tracker monde

 
 
Attends, faut pas déconner.    
 
Ils ont même de jolis bâtiments en dur sur lesquels tu peux boxer pour te dire que c'est du solide :
 
https://www.google.fr/maps/@48.4244 [...] 56!6m1!1e1
 
 
 

 
Mais du coup la meilleure perf probable (dont j'ai bien conscience qu'elle peut être à - 30% dans 3 ans    ) c'est World + un peu d'émergents et roule Simone? Sans débat? (aux variations près selon le % d'émergents que tu choisis...)
 
EDIT: Sauf si tu fais partie des 5% les plus malins qui flairent les bons coups mais je ne veux pas jouer à ça  

Non mais j'ai rien contre suravenir! J'ai juste du mal a adhérer au nom, tout le monde s’arrête la dessus  
Je viens d’éditer mon post pour éviter de choquer...

Le rapport temps / performances est plutôt imbattable.
 
Après on se sent tous plus intelligent que le voisin, donc chacun élabore une stratégie pour faire mieux que les autres, pour certains ça marche durablement, pour beaucoup d'autres sur la durée, pas trop
 
Après il est peut-être moins casse gueule de choisir des bons fonds que des bonnes actions, mais ya pas les dividendes, on détient pas les actions dans le PF tout ça tout ça

Arf les ordures, j'avais pas pensé à la combine...
Pardonnez ma naiveté

Pour ceux qui comme moi ne savaient pas ce que voulait dire Staples:

http://www.investopedia.com/terms/ [...] taples.asp

J'en ai profité pour allé voir le détail de l'indice MSCI Emerging, instructif :

Comme toujours, ton intervention m'en apprend beaucoup
 
Je pensais déjà à prendre mes gains en allégeant ma ligne émergents... Je vais peut-être carrément la lourder du coup.
 
Mais je garde toujours une légère intuition au fond de moi qu'à très long terme les économies des émergents vont nous rattraper complètement, et que ça sera forcément visible sur le niveau de leurs marchés, même si ceux-ci sont relativement "mal gérés" (j'avoue ne pas trop saisir concrètement ce que ça implique).
 
Mon PEA actuel (n'y cherchez point de stratégie chiadée, c'est simplement le résultat de quelques intuitions générales et d'opportunités que j'ai cru devoir saisir, comme la baisse du pétrole, la crise VW, le Brexit...)
 

 

Ca me gonfle Linx3a a jamais marcher  

 
Bravo pour ton timing sur les EM ! A 25% de ton allocation PEA je pense qu'effectivement tu peux l'alleger au moins du tiers. Actuellement pour information j'ai environ 10% de la poche equity en EM mais il faudra être pres à couper si l'inflation US remonte, signe annonciateur d'une acceleration de la hausse des taux là bas qui entrainera probablement un rapatriement de flux des EM vers les US au moins temporairement. Au grand maximum à mon avis le theme EM va se jouer encore 6-9 mois, je peux me tromper bien sûr.

 
La France du m'hérite de sarko    
 
 
Edit: message plus neutre

Ah ben je suis rassuré alors

 
Dixit celui qui a sans doute le plus augmenté les prélèvements sur les intérêts durant son quinquenat!

Je viens de faire un petit tour sur les sites de vente d'appartement à Paris (en particulier 6e et 7e).
J'ai l'impression que le prix des appartements a encore augmenté.    
ça fait plaisir de voir que l'économie tourne bien.

Yo, il y a un intérêt (diversification assureur?) à avoir des UC sur L. Avenir (0.6% de frais) qu'on trouve sur Spirit à moins cher (0.5)?
 
Si non, avenir restera vide jusqu'à ce que le PEA soit plein, pour sa gamme d'etf...

 
Bah c'est cool de favoriser l'héritage (culturel, économique, scientifique, ...), c'est le principe du capitalisme l'accumulation de capital.
Dans quelques générations plus personne n'aura besoin de s'endetter sur 25 ans pour acheter sa baraque : le progrès social  

 
Il est cool ce Fabien bordu, merci pour les liens.
 
Je vais voir pour m'en faire un ami linkedin comme avec Sylvie

La première chose à laquelle on doit penser pour gérer sa situation patrimoniale, c'est définir son projet de vie.
Je ne suis pas encore installé dans la vie mais je me demande si je ne devrais pas adopter le système suivant qui m'a l'air tout à fait intéressant.    
 
 
Avoir une super maison de campagne dans un coin calme et pas cher à l'achat, quelque part à moins de 3h de Paris, comme cette petite villa en bord de mer, voir ce château en étant un peu plus ambitieux.      
Dans cet endroit au calme et spacieux, madame s'occuperait des enfants, loin de la pollution et de l'agitation des villes.
 
Me concernant, je bosserais à Paris (métier ultra-spécialisé oblige...). Je partirais de chez moi le lundi matin, la Citroën C6 croiserait avec élégance dans le voile de brume de l'aube, le système audio JBL son haute définition passerait du Coltrane.
Je repartirais le vendredi après le boulot (soit 2x3 h de trajet/semaine), et j'occuperais 4 nuits par semaine (lundi, mardi, mercredi, jeudi) un petit appartement (genre F2) à deux pas du travail que je pourrais sous-louer avec AirBnB du vendredi midi au lundi midi et toutes les vacances d'été. Malin !
 
En supposant que je ne travaille que 45 semaines par an, je serais absent du domicile familial "seulement" 180 soirs par an, et sûrement moins si mes collaborateurs ne posent pas de problèmes à ce que je travaille de chez moi 1 jours par semaine.
Vous allez me dire que ce n'est pas cool de laisser sa femme seule mais c'est le sort de beaucoup de commerciaux sur la route/à l'étranger que de devoir quitter le domicile en semaine.
 
 
Les gros avantages de ce système sont que je pourrais :
- mener la vie parisienne en semaine (expos, sorties),    
- décompresser le week-end et les vacances dans la villa (ou château) à la campagne/mer,    
- avoir une résidence principale qui a de l'allure pour recevoir les amis/familles (>200m2), et dont je pourrais aménager le jardin à la française (ma passion),    
- éviter d'avoir à élever ses enfants en ville (cela pose de nombreux problèmes de santé),    
- l'appartement parisien pourrait être utilisé plus tard si un enfant fait ses études à Paris.    
 
 
J'ai retourné le problème plusieurs fois dans ma tête avant d'arriver à ce système qui me semble vraiment optimal : j'ai le beurre et l'argent du beurre.      
Je suis un passionné de belles pierres et de jardinage mais mon métier s'exerce seulement dans les grandes métropoles (Paris est la ville de France la plus excitante professionnellement). Du coup, impossible d'avoir une belle demeure (>200m2 et bâti de qualité) avec un grand jardin en dessous de 2/3M€ en région parisienne.
 
Acheter une résidence secondaire en plus de l'habitat principale n'est pas rentable (charges annuelles) et difficile économiquement à supporter si il y a déjà l'achat d'un bien de taille familial en région parisienne à financer. Et honnêtement, je n'ai vraiment pas envie d'acheter un bien familiale de seconde zone en région parisienne. Je dis "seconde zone" car je n'ai pas 1M€ pour acheter du premium (arrondissement à 1 chiffre, Vésinet, vallée de Chevreuse, etc).
 
Comme je ne suis pas multimillionnaire, la solution proposée ici est vraiment extraordinaire. Je peux avoir une grosse demeure de caractère en campagne pour un coût dérisoire avec un grand jardin. Et en même temps, profiter de la vie professionnelle à Paris avec un petit F2 (250k€) léger en charges (charges payées par AirBnB..), et cela devrait rentrer dans mon budget.
 
     
   
 
Notez que ce système peut être généralisé avec le combo systématique grosse métropole pour le taf (Paris/Londres/Lyon) + grosse résidence familiale à moins de 3h de route du lieu de travail (voir <3h avec avion).
Le système peut bien sûr être inversé avec madame à la ville au charbon et monsieur en homme de maison  (j'adore faire la cuisine, ce ne serait pas pour me déplaire).
 
 
 

+1 Babysnoop, vrai maison de campagne + petite surface parisienne proche du travail, c'est aussi le système vers lequel je m'oriente.

Pour calculer le lieu de vie idéal en fonction du temps de trajet, cette super application par transilien SNCF :
http://lieuideal.transilien.com/ou-habiter/

Par contre, hors de question d'utiliser la C6, le tgv en business class est suffisament convenable.

Note : je pars du principe que vos femmes ont fait des études nobles et désintéressées (lettres et civilisations à La Sorbonne, école des beaux-arts, philosophie, etc) et que par conséquent elles sont tout à fait inaptes à occuper un poste salarié correctement rémunéré.
Et entre-nous, un gentleman s'arrange pour que sa femme n'est pas à marchander sa force de travail pour sustenter aux nécessités de la maisonnée.
Dans ces conditions, l'éducation des enfants et la gouvernance du domaine à la campagne apparaissent comme des activités de premier choix.