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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°46327729
dd_pak
Posté le 06-07-2016 à 15:51:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
Bienvenue camarade du 59  [:willyledingue:1]  
 


 
Tu es du nord aussi Nico ? ;)

mood
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Posté le 06-07-2016 à 15:51:33  profilanswer
 

n°46327738
Shaad
Posté le 06-07-2016 à 15:52:09  profilanswer
 


 
Percevoir oui, mais utiliser à leur convenance ?  :??:
 
En tout cas, intéressant, ça simplifie pas mal les choses.

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 06-07-2016 à 15:52:58

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°46327747
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-07-2016 à 15:52:32  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

 

Tu es du nord aussi Nico ? ;)

 

Originaire oui d'où le 62-59 de mon pseudo  [:moustik42]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46327765
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-07-2016 à 15:53:05  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


horizon de placement?


 
Aucune idée. Du long terme pour l'instant, mais si je me lance dans une année sabbatique dans 3 ans, je taperais peut être dedans (mais j'aurais probablement suffisamment à côté pour pas y toucher).


---------------
Flickr
n°46327769
stephaneF
Posté le 06-07-2016 à 15:53:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Originaire oui d'où le 62-59 de mon pseudo  [:moustik42]


 [:vanessa59]  [:willyledingue:1]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°46327872
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-07-2016 à 15:59:08  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Pour voir une répartition d'ETF (de lui aussi): http://www.smartportfolio.org/


 
Très sympa ce petit outil, qui me donne des résultats très similaires à mon portif actuel.

n°46328107
Shaad
Posté le 06-07-2016 à 16:13:45  profilanswer
 

OK
 
Donc l'argent placé ne peut être utilisé que dans l'intérêt de l'enfant. En revanche, l'éventuelle PV issue de ce placement est utilisable librement, intéressant.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°46328179
Kodia01
Posté le 06-07-2016 à 16:17:31  profilanswer
 

OK l'ETF Thailande a été acheté pdt une crise. Je ne comprenais pas l'intérêt sinon.

n°46328236
mko
Posté le 06-07-2016 à 16:21:08  profilanswer
 

artefact7 a écrit :


 
Très sympa ce petit outil, qui me donne des résultats très similaires à mon portif actuel.


Toi aussi tu as arrêté de mesurer la performance de ton portefeuille en janvier 2015  :o  ?

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 06-07-2016 à 16:21:47

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°46328238
Kodia01
Posté le 06-07-2016 à 16:21:18  profilanswer
 

Question rapide : un ETF c'est une créance ou en direct ?
Merci.

mood
Publicité
Posté le 06-07-2016 à 16:21:18  profilanswer
 

n°46328268
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 06-07-2016 à 16:23:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu crains quoi ?  
Tu as encore le temps avant que tes fonds € rapportent moins que le LA.


 
Oh je crains rien de spécial, je me maintiens au courant de rien. Simplement je viens ici une fois tous les 6 mois et là je vois des inquiétudes sur les AV, alors je demande :o

n°46328295
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-07-2016 à 16:24:50  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Oh je crains rien de spécial, je me maintiens au courant de rien. Simplement je viens ici une fois tous les 6 mois et là je vois des inquiétudes sur les AV, alors je demande :o


t'en es où des SCPI dont on avait parlé ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46328371
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-07-2016 à 16:30:25  profilanswer
 

mko a écrit :


Toi aussi tu as arrêté de mesurer la performance de ton portefeuille en janvier 2015  :o  ?


 
Haha non pas du tout, je regardais par rapport aux proportions des secteurs/capi.

n°46328384
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-07-2016 à 16:31:06  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Question rapide : un ETF c'est une créance ou en direct ?
Merci.


 
Dans une AV: c'est une créance.
 
Dans un compte-titres: c'est compliqué, encore plus si l'ETF est à réplication synthétique.

n°46328444
Kodia01
Posté le 06-07-2016 à 16:34:39  profilanswer
 

Compliqué... C'est quoi ton avis là-dessus ? :bounce:

n°46328508
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-07-2016 à 16:39:11  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Question rapide : un ETF c'est une créance ou en direct ?
Merci.

 

Ce qui compte c'est où c'est logé, dans quelle enveloppe : AV, PEA ou CTO.

 

En AV tu deviens des créances.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46328655
Mitch2Pain
Posté le 06-07-2016 à 16:46:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Le LA c'est le pire pour un gamin, vu l'horizon de placement du gamin c'est du gâchis  :o


 
On est bien d'accord: mon livret A est quasiment vide, il y a mieux à faire.
 

nico6259 a écrit :


Une AV plutôt avec un mix fonds € / UC, cf le paragraphe idoine dans la partie AV de la FP.


 
Du coup aucun intérêt de l'ouvrir à son nom: je peux faire pareil à mon nom.
 
Je pensais plutôt à des placements réservés aux enfants genre "livret jeune" (mais il faut avoir au moins 12 ans: http://www.cbanque.com/livret/jeune.php ) ou ce genre de truc.
 
Je cherche plutôt un "livret gamin" full défisc avec un taux de malade. Ça existe pas ?
 

fingon a écrit :

Un beau Livret A avec sa couverture rouge. :cry:  Et chaque année, tu vas à ta caisse d'épargne faire inscrire ses intérêts dessus. :ange:  Et en lui rendant, tu lui dis "Regarde tes sous ont fait des petits!" :love:


 
Un livret en papier ? Se déplacer physiquement à la banque ? Papa c'est toi ?


Message édité par Mitch2Pain le 06-07-2016 à 16:46:45
n°46329366
pik3
Posté le 06-07-2016 à 17:23:20  profilanswer
 

Citation :

Une quatrième firme financière, Henderson Global Investors, a suspendu son activité de fonds immobiliers au Royaume-Uni en raison d'un afflux de demandes d'investisseurs pressés de récupérer leur placement.
 
"La décision a été prise en raison de pressions exceptionnelles exercées sur les fonds, résultat de l'incertitude suivant le référendum sur l'UE et la récente suspension d'autres fonds immobiliers", a expliqué mercredi l'entreprise dans un communiqué.


 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] me-uni.php
 
 :whistle:

n°46329715
tanguy12
Posté le 06-07-2016 à 17:43:19  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Aucune idée. Du long terme pour l'instant, mais si je me lance dans une année sabbatique dans 3 ans, je taperais peut être dedans (mais j'aurais probablement suffisamment à côté pour pas y toucher).


du coup c'est pas évident de définir ce que tu dois faire....
mais si il y a encore 3 ans, pas forcément besoin d'être actif dans la gestion maintenant

n°46330303
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-07-2016 à 18:41:42  profilanswer
 
n°46330529
stephaneF
Posté le 06-07-2016 à 19:04:36  profilanswer
 


Merci, c'est toujours intéressant.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°46330536
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-07-2016 à 19:05:10  profilanswer
 

le fonds a triplé de taille depuis 2012 :/

 

Dorval manageurs semble meilleur : 115 000 000 € d'encours :heink: FR0011038785 PAS  AV Fortutu mais PEA_OK

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 06-07-2016 à 19:07:13

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46330703
stephaneF
Posté le 06-07-2016 à 19:21:08  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

le fonds a triplé de taille depuis 2012 :/
 
Dorval manageurs semble meilleur : 115 000 000 € d'encours :heink: FR0011038785 PAS  AV Fortutu mais PEA_OK


J'en avais il y a quelques années.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°46331002
Halfsup
Posté le 06-07-2016 à 19:52:34  profilanswer
 

T'aurais dû le garder, ce fonds est vraiment très très bon amha !

n°46331167
Kodia01
Posté le 06-07-2016 à 20:07:44  profilanswer
 

Vous êtes d'accord avec cet article sur les ETF ? http://www.captaineconomics.fr/-et [...] rs-risques
 

Citation :


Au départ, un produit financier vraiment utile est crée ; l'ETF permettant aux investisseurs de diversifier leurs risques simplement en investissant dans une classe d'actifs (marché action, matières premières, marchés émergents...). Mais au fur et à mesure que le produit se développe, de nombreux fonds se mettent en place, en vendant des ETF de plus en plus complexes (ETF synthétique, avec levier, inverse...). Il y a il est vrai un intérêt à cela (réduction de certains coûts, couverture potentielle de plus de risques...) et lorsque le marché tourne correctement, ça roule tranquillement. Mais dès que le marché s'affole, on ne contrôle plus rien et les conséquences sont très difficiles à anticiper. La sur-complexification du monde de la finance entraîne selon moi trop de risques en cas de panique par rapport aux gains générés lorsque tout va bien

Message cité 2 fois
Message édité par Kodia01 le 06-07-2016 à 20:09:00
n°46331678
Astroya
Posté le 06-07-2016 à 20:53:53  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Vous êtes d'accord avec cet article sur les ETF ? http://www.captaineconomics.fr/-et [...] rs-risques
 

Citation :


Au départ, un produit financier vraiment utile est crée ; l'ETF permettant aux investisseurs de diversifier leurs risques simplement en investissant dans une classe d'actifs (marché action, matières premières, marchés émergents...). Mais au fur et à mesure que le produit se développe, de nombreux fonds se mettent en place, en vendant des ETF de plus en plus complexes (ETF synthétique, avec levier, inverse...). Il y a il est vrai un intérêt à cela (réduction de certains coûts, couverture potentielle de plus de risques...) et lorsque le marché tourne correctement, ça roule tranquillement. Mais dès que le marché s'affole, on ne contrôle plus rien et les conséquences sont très difficiles à anticiper. La sur-complexification du monde de la finance entraîne selon moi trop de risques en cas de panique par rapport aux gains générés lorsque tout va bien



 
En fait le mec préconise le market timing si j'ai bien compris.


Message édité par Astroya le 06-07-2016 à 20:54:32
n°46331807
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 06-07-2016 à 21:02:27  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


t'en es où des SCPI dont on avait parlé ?


 
Nulle part. Désolé comme je t'avais dit j'ai un peu la flemme d'en faire plus ces derniers temps :o
 
Sinon ya ING qui propose 3% d'intérets sur 2 mois pour le pognon qu'on place sur son livret orange en juillet. J'ai 7k là dessus, je vois rien qui m'empêche de retirer ces 7k et de les replacer.
 
Suis je vraiment trés malin d'avoir pensé à ça ?  [:enerico1]

n°46331850
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-07-2016 à 21:04:34  profilanswer
 

Réunion ING :
 
BOSS : Ptain les mecs Ils savent, on fait quoi maintenant, qui a eu cette idée à la con? [:deejayboulette:3]  
 


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46331870
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-07-2016 à 21:05:31  profilanswer
 

Des fois ils indiquent qu'ils rémunèrent le taux bonus sur la variation de l'encours.

n°46332160
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 06-07-2016 à 21:24:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Des foisDepuis 2011, ils indiquent qu'ils rémunèrent le taux bonus sur la variation de l'encours.


 [:moundir]

n°46332974
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-07-2016 à 22:11:41  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Vous êtes d'accord avec cet article sur les ETF ? http://www.captaineconomics.fr/-et [...] rs-risques
 

Citation :


Au départ, un produit financier vraiment utile est crée ; l'ETF permettant aux investisseurs de diversifier leurs risques simplement en investissant dans une classe d'actifs (marché action, matières premières, marchés émergents...). Mais au fur et à mesure que le produit se développe, de nombreux fonds se mettent en place, en vendant des ETF de plus en plus complexes (ETF synthétique, avec levier, inverse...). Il y a il est vrai un intérêt à cela (réduction de certains coûts, couverture potentielle de plus de risques...) et lorsque le marché tourne correctement, ça roule tranquillement. Mais dès que le marché s'affole, on ne contrôle plus rien et les conséquences sont très difficiles à anticiper. La sur-complexification du monde de la finance entraîne selon moi trop de risques en cas de panique par rapport aux gains générés lorsque tout va bien



Oui.
 
Nos amis allemands ont d'ailleurs des problèmes avec leurs banques systémiques [:didier frogba:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°46333524
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2016 à 22:43:20  answer
 

bobor a écrit :


Oui.
 
Nos amis allemands ont d'ailleurs des problèmes avec leurs banques systémiques [:didier frogba:4]


 
?

n°46334185
alaflamout
Posté le 06-07-2016 à 23:40:31  profilanswer
 

Je suis aussi client Yomoni depuis peu (profil 9/10).
Ouvert avec 1000€ pour voir. La repartition du portefeuille et les analyses semblent pertinentes, a voir sur la durée mais c'est prometteur. Je suis moi aussi un lecteur du livre d'Edouard Petit et de son blog, ainsi que de la moulinette smartportfolio. C'est pas mal pour quelqu'un qui veut se lancer dans une strategie passive 100% ETF. Et le conseil qui revient tout le temps, c'est limiter les frais de gestion et rester simple et discipliné dans sa stratégie .

n°46334249
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-07-2016 à 23:48:00  profilanswer
 

alaflamout a écrit :

Je suis aussi client Yomoni depuis peu (profil 9/10).
[…]Et le conseil qui revient tout le temps, c'est limiter les frais de gestion et rester simple et discipliné dans sa stratégie .

 

[:junk1e:3]


Message édité par artefact7 le 06-07-2016 à 23:53:55
n°46334353
alaflamout
Posté le 06-07-2016 à 23:58:42  profilanswer
 

Ces conseils viennent d'Edouard Petit, qui incite plutot a utiliser l'enveloppe PEA pour un investissement Trackers.
Mais pour  en revenir a Yomoni, le 1,6% de frai se repartit en :
- 0,6% de frais de gestion AV  
- 0,7% de frais de gestion pilotée (portefeuille rebalancé tous les 15j par petites touches)
- 0,3% de frais max sur ETF.
 
Si on considere une moyenne de frais de gestion propres aux UC autour de 2% en moyenne (vs 0,3% pour les ETF), on voit qu'on a deja un bel ecart potentiel de performance avec des ETF repliquant les memes indices.
Yomoni a d'ailleurs lancé un petit site comparatif grossier entre les frais de sa gestion pilotée et les gestions pilotée Bourso et ING, selon les profils
http://www.gerersonepargne.fr/
 
 

n°46334560
sebirt
Posté le 07-07-2016 à 00:29:28  profilanswer
 

Je suis aussi client chez Yomoni mais honnêtement, je ne vois absolument pas pourquoi vous en parlez tellement alors qu'on n'a pas assez de recul sur leurs performances. C'est parce qu'on peut parrainer maintenant?

 

Je suis persuadé que mon PEA va battre largement l'AV ou le PEA de Yomoni. 0,7% c'est vraiment beaucoup pour payer quelqu'un de s'occuper de vos biais psychologiques. D'autant plus que lorsque cette AV va représenter une bonne part de votre patrimoine, en période baissière, rien ne vous empechera de récupérer votre argent que vous soyez en gestion pilotée ou pas. On le voit déjà ici avec les gens qui passent d'agressif à défensif.


Message édité par sebirt le 07-07-2016 à 00:30:25
n°46334585
Mabbot_mab​bot
flute
Posté le 07-07-2016 à 00:34:56  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Sinon ya ING qui propose 3% d'intérets sur 2 mois pour le pognon qu'on place sur son livret orange en juillet. J'ai 7k là dessus, je vois rien qui m'empêche de retirer ces 7k et de les replacer.
 
Suis je vraiment trés malin d'avoir pensé à ça ?  [:enerico1]


 
nop, Lis les conditions  :o

n°46335070
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-07-2016 à 06:48:15  profilanswer
 


La Deutsche Bank est en situation très difficile, notamment en raison de ses positions sur les produits dérivés.
https://pbs.twimg.com/media/CmvMIRwWcAAd2Kf.jpg:large

Message cité 1 fois
Message édité par bobor le 07-07-2016 à 07:13:45

---------------
Gitan des temps modernes
n°46335156
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2016 à 07:26:30  answer
 

De la à en faire une généralité sur les banques systémiques allemandes...

n°46335171
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-07-2016 à 07:28:37  profilanswer
 

DB est juste une banquounette, c'est vrai.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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