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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°45833777
Pomme-abri​cot
Posté le 22-05-2016 à 15:49:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une AV peut sous-performer, tu aurais donc le TMG soit 0,75 % chez suravenir rendement ; avec le PEL2,5 tu auras 2,11 %. Pour moi c'est le seul avantage vu la rigidité du placement.

mood
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Posté le 22-05-2016 à 15:49:25  profilanswer
 

n°45833784
Halfsup
Posté le 22-05-2016 à 15:50:12  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ces 20 secondes là qui foutent en l'air toute la stratégie de l'IF ou consorts :love:  
 
https://youtu.be/wYXxA-ECG9A?t=550
 
et ils ont 18 % de secteur automobile   [:baarf:3]  
 
Le tout pour 15 % de perfs annuel depuis 25 ans  :o


 
Je connais pas ses compétences en gestion, mais par contre elle est plutôt agréable à l'oeil  [:cerveau love]

n°45834068
Electron6
Posté le 22-05-2016 à 16:40:10  profilanswer
 

Mouais, je suis du même avis que Stéphanef, c'est clairement pas une bonne nouvelle pour ce fonds :(. Va falloir surveiller de près ses perfs ...

n°45834511
palos_de_l​a_frontera
Posté le 22-05-2016 à 17:55:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu peux ouvrir directement avec 100% sur € exclusif.
 
Mais si tu veux plus tard aller sur €urossima, il veut dire que tu dois au préalable passer par les UC, car on ne peut pas passer directement d'€ exclusif à €urossima je crois.
 
Pour le bénéficiaire, tu peux le changer plus tard gratuitement, par exemple si tu changes de femme  :o


 
Il y a 2 fonds € différents chez Bourso : €exclusif & Eurossima c'est ça ?
Les 2 sont équivalents (investissement garantie) mais le rendement dépend de deux marchés différents c'est bien ça ?
 
Lequel conseillez vous le plus ? D'après la description €exclusif a l'air d'avoir mieux performé récemment.

n°45834560
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-05-2016 à 18:03:41  profilanswer
 

palos_de_la_frontera a écrit :

 

Il y a 2 fonds € différents chez Bourso : €exclusif & Eurossima c'est ça ?
Les 2 sont équivalents (investissement garantie) mais le rendement dépend de deux marchés différents c'est bien ça ?

 

Lequel conseillez vous le plus ? D'après la description €exclusif a l'air d'avoir mieux performé récemment.

 


Tu as lu le paragraphe AV en FP ?
Normalement tu y trouveras réponse à tes questions, il y a même la composition d'€ exclusif :jap:

n°45834603
c2800
Posté le 22-05-2016 à 18:11:35  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

 

Je connais pas ses compétences en gestion, mais par contre elle est plutôt agréable à l'oeil  [:cerveau love]

 

Moi ça me fait marrer de voir qu'ils font 15 % de perf annualisé depuis quasiment 25 ans et qu'ils disent clairement qu'aujourd'hui il faut surpondérer l'automobile car le price / cash flow est faible contrairement aux autres secteurs, il y a tellement de gens convaincus que le secteur auto est le diable et qui prennent de haut quand on OSE acheter une valeur du secteur auto...

 

Ils ont une gestion qui limite clairement les risques, se limiter aux actions qui décotent de 20 % sur le price / cash flow et éliminer toutes celles qui performent pas car d'expérience (+ de 20 ans d'experience...) ces valeurs finissent par voir leurs bénéfices s'effondrer...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 22-05-2016 à 18:14:30
n°45834933
palos_de_l​a_frontera
Posté le 22-05-2016 à 18:59:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as lu le paragraphe AV en FP ?  
Normalement tu y trouveras réponse à tes questions, il y a même la composition d'€ exclusif :jap:


 
Yes j'ai bien lu et j'ai vu le post avec la composition du fond € exclusif mais pour un néophyte c'est un peu compliqué de se demander pourquoi choisir plutôt le fond € exclusif VS Eurossima

n°45835795
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 22-05-2016 à 20:36:45  profilanswer
 

Salut les jeunes  
 
Deux petites question pour l'AV chez Fortu:
 
- Est ce qu'il est possible de faire des versements en CB comme pour le versement initial ?
 
- Pour une personne qui n'a pas de compte courant chez eux et juste une ÀV, comment cela se passe pour le versement de la prime de parrainage ?
 
Merci !

n°45835861
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-05-2016 à 20:47:21  profilanswer
 

Tu est obligé d'ouvrir un compte courant en même temps que l'AV il me semble.

n°45835985
Miles_Teg9​1
Posté le 22-05-2016 à 20:59:52  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

C'est implicite selon moi...


 
+1
 
interviews en série, et non pas en parallèle


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 22-05-2016 à 20:59:52  profilanswer
 

n°45836059
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2016 à 21:05:58  profilanswer
 

Je dis aussi ça pour dissuader les gens de souscrire à I&E et garder les valos faibles :)

n°45836062
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 22-05-2016 à 21:06:18  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Tu est obligé d'ouvrir un compte courant en même temps que l'AV il me semble.


 
J'ai effectué une ouverture pour ma sœur cet aprem et pas besoin de compte courant à ce stade...

n°45836169
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 22-05-2016 à 21:15:51  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ces 20 secondes là qui foutent en l'air toute la stratégie de l'IF ou consorts :love:  
 
https://youtu.be/wYXxA-ECG9A?t=550
 
et ils ont 18 % de secteur automobile   [:baarf:3]  
 
Le tout pour 15 % de perfs annuel depuis 25 ans  :o


Rien d'exceptionnel, Madoff aussi y arrivait

n°45836183
babysnoopy
Posté le 22-05-2016 à 21:17:10  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ces 20 secondes là qui foutent en l'air toute la stratégie de l'IF ou consorts :love:  
 
https://youtu.be/wYXxA-ECG9A?t=550
 
et ils ont 18 % de secteur automobile   [:baarf:3]  
 
Le tout pour 15 % de perfs annuel depuis 25 ans  :o


 
Ce passage manque cruellement d'argumentation.
 [:hephaestos]


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n°45837651
mosin
Posté le 23-05-2016 à 00:35:52  profilanswer
 

Bonsoir,
Je lurke le topic depuis quelques temps donc je sais que vous  recommandez le versement de la participation sur le PEE pour éviter la fiscalisation des intérêts.
Cependant mon entreprise propose comme alternative au PEE (taux moyen 1-3%, pas d'abondement), le versement sur un compte courant bloqué (CCB) à 6%.
En TMI14, le CCB à 6% brut reste plus intéressant quoiqu'il arrive non?  
Merci!

n°45838000
Trollounet
Posté le 23-05-2016 à 07:44:48  profilanswer
 

Bloqué combien de temps ? Et il y a des conditions de sortie anticipée (achat de RP et cie)?

n°45838071
Pomme-abri​cot
Posté le 23-05-2016 à 08:10:59  profilanswer
 

mosin a écrit :


[...] vous  recommandez le versement de la participation sur le PEE pour éviter la fiscalisation des intérêts l'imposition (à 14% donc) de la participation en tant que revenu.
 
Cependant mon entreprise propose comme alternative au PEE (taux moyen 1-3%, pas d'abondement), le versement sur un compte courant bloqué (CCB) à 6%.
En TMI14, le CCB à 6% brut reste plus intéressant quoiqu'il arrive non?  
Merci!


 
On peut considérer que même en TMI 0 c'est plus avantageux, à toi de voir si bloquer cet argent (5 ans j'imagine ?) vaut sa rémunération à 6% (on peut dire 6+14 pour toi) ?

n°45838080
mosin
Posté le 23-05-2016 à 08:14:05  profilanswer
 

Bloqué 5 ans avec une longue liste de motifs de déblocage (dont effectivement acquisition agrandissement RP, licenciement/démission et demande de versement immédiat délai 15 jours)


Message édité par mosin le 23-05-2016 à 08:17:13
n°45838086
mosin
Posté le 23-05-2016 à 08:16:14  profilanswer
 

Ok merci à vous Pomme-abricot et Trollounet.

n°45838088
Pomme-abri​cot
Posté le 23-05-2016 à 08:16:33  profilanswer
 

6%/an ou 6% à terme ?

n°45838096
mosin
Posté le 23-05-2016 à 08:20:17  profilanswer
 

C'est non précisé. :??:

n°45838099
Lagoon57
Posté le 23-05-2016 à 08:20:37  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

6%/an ou 6% à terme ?


C'est par an et c'est bien mieux que les fonds pourris dont on dispose sur un pee en général.


---------------

n°45838340
Trollounet
Posté le 23-05-2016 à 09:07:11  profilanswer
 

Si c'est les mêmes conditions de déblocage qu'un PEE avec un taux annuel à 6% garanti c'est assez imbattable je pense :jap:  
 
Avec ta TMI + les PS ça te sert du 4%/an net et garanti en période de taux bas.

n°45838393
koko707
Truc07
Posté le 23-05-2016 à 09:15:31  profilanswer
 

spooooocky a écrit :


 
J'ai effectué une ouverture pour ma sœur cet aprem et pas besoin de compte courant à ce stade...


 
Quelqu'un en avait parlé dans le topic... Je crois qu'ils ouvrent un compte "technique" automatiquement avec l'AV.


---------------
Koko part en vacances
n°45838492
r06
Posté le 23-05-2016 à 09:28:55  profilanswer
 

Mais le versement sur le CCB est impose ou pas? :o

n°45838496
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 23-05-2016 à 09:29:07  profilanswer
 

Reuters : "Villeroy de Galhau souhaite éviter les distorsions fiscales avec l'épargne sans risque et liquide, appelle les assureurs à la prucence pour la fixation des taux de rémunération de l'assurance-vie".

n°45838703
Lagoon57
Posté le 23-05-2016 à 09:53:44  profilanswer
 

r06 a écrit :

Mais le versement sur le CCB est impose ou pas? :o


Non donc pas de TMI en fait. Juste les PS, et uniquement à la sortie, donc c'est bien les 6% qui composent.

 

Moi j'en ai un à 5%, mon ancienne boîte faisait même 8% (mais la participation était 5 fois moindre... :o)


Message édité par Lagoon57 le 23-05-2016 à 09:54:18
n°45839025
spooooocky
Made in Marseille
Posté le 23-05-2016 à 10:25:50  profilanswer
 

koko707 a écrit :

 

Quelqu'un en avait parlé dans le topic... Je crois qu'ils ouvrent un compte "technique" automatiquement avec l'AV.

 

C'est aussi ce que j'avais en tête. On a tout fait en ligne hier, réponse bientôt. En tous cas, au top l'ouverture en ligne chez Fortu, rien à voir avec LINXEA ou MACSF....


Message édité par spooooocky le 23-05-2016 à 10:26:06
n°45839448
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2016 à 10:58:34  answer
 

Salut,

 

Le CA propose un crédit sur un an à 1% jusqu'à 50k€.
Ca vaut le coup de faire un crédit et de le placer sur le fonds euros ? (opportunité, rendement, dolcea, autre ?) y a pas une feuille excel toute faite ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-05-2016 à 10:59:21
n°45839796
tck-lt
Posté le 23-05-2016 à 11:24:39  profilanswer
 

Sur les conseils de Nico, je poste ici.

 

Bonjour,
 
j'ai RDV avec un conseiller de ma banque vendredi prochain (CA 35) et je souhaiterais savoir ce que vous feriez à ma place. J'expose ma situation :
- 34 ans, marié, un enfant (projet d'un 2nd)
- salaire environ 57k€ net imposables à nous 2
- achat d'un appart en 2007 (T3 de 67m²), rachat de crédit en 2014 (incluant le rachat de notre PTZ également) à 2.85% (plus 0.27% d'assurance sans délégation). Il reste 10 ans à payer à 718€/mois.
- l'appart est loué à 650€/mois auxquels il faut retirer environ 50€ de frais de gestion (on paye aussi environ 140€/mois de charges de copro incluant ménage, eau et chauffage)
- occupant d'un logement de fonction pour au moins 5 années minimum
- nous avons 2 PEL (2*45 €/mois), 2 livret A et un LDD
- 2 prêts bagnole en cours (reste 6 mois à 188€ pour l'un et reste 4 ans à 386€/mois)
- projet d'achat d'une maison dans 10 ans (ou avant), pour nos vieux jours
 
On vient de dégager environ 150€/mois d'épargne possible supplémentaire (fin d'une AV Prévi-Options pour pouvoir faire un RA de mon prêt patronal, le logement n'étant plus ma RP) cependant je ne sais pas si je dois plutôt les placer (quel support) ou s'il ne vaut mieux pas renégocier le crédit et augmenter la mensualité pour diminuer la durée d'emprunt.

Message cité 1 fois
Message édité par tck-lt le 23-05-2016 à 11:26:55

---------------
War Roak Gwengamp
n°45839803
tanguy12
Posté le 23-05-2016 à 11:25:18  profilanswer
 

joff0505 a écrit :

Bonjour à tous,
 
J'ai reçu les brochures de Linxea (surtout Avenir et Spirit) et je ne trouve pas les mentions qui m'intéressent sur les SCPI.
Est-ce que les loyers sont reversés à 100 % ? Ou 85% comme un certain nombre d'AV que j'ai vu jusque là ?


faut regarder chaque avenant de souscription idéalement.
Peut être tu peux demander à linxea de t'en envoyer une copie papier.

n°45839848
tanguy12
Posté le 23-05-2016 à 11:28:57  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Une AV peut sous-performer, tu aurais donc le TMG soit 0,75 % chez suravenir rendement ; avec le PEL2,5 tu auras 2,11 %. Pour moi c'est le seul avantage vu la rigidité du placement.


t'es sûr du TMG de surendement? il y a/a eu des promo pour un nouveau versement, mais sinon je crois que c'est 0 cette année

n°45839860
tanguy12
Posté le 23-05-2016 à 11:29:39  profilanswer
 

palos_de_la_frontera a écrit :


 
Yes j'ai bien lu et j'ai vu le post avec la composition du fond € exclusif mais pour un néophyte c'est un peu compliqué de se demander pourquoi choisir plutôt le fond € exclusif VS Eurossima


en gros le fonds € exclusif devrait mieux perfer à moyen long terme, mais au prix d'une plus grande volatilité

n°45839896
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 23-05-2016 à 11:31:39  profilanswer
 

Le MOOC qui vous mettra au-dessus du niveau d'un conseiller commercial d'agence bancaire :
https://www.futurelearn.com/courses [...] investir/1

n°45839899
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-05-2016 à 11:31:48  profilanswer
 

tck-lt a écrit :

Sur les conseils de Nico, je poste ici.

 

Bonjour,

 

j'ai RDV avec un conseiller de ma banque vendredi prochain (CA 35) et je souhaiterais savoir ce que vous feriez à ma place. J'expose ma situation :
- 34 ans, marié, un enfant (projet d'un 2nd)
- salaire environ 57k€ net imposables à nous 2
- achat d'un appart en 2007 (T3 de 67m²), rachat de crédit en 2014 (incluant le rachat de notre PTZ également) à 2.85% (plus 0.27% d'assurance sans délégation). Il reste 10 ans à payer à 718€/mois.
- l'appart est loué à 650€/mois auxquels il faut retirer environ 50€ de frais de gestion (on paye aussi environ 140€/mois de charges de copro incluant ménage, eau et chauffage)
- occupant d'un logement de fonction pour au moins 5 années minimum
- nous avons 2 PEL (2*45 €/mois), 2 livret A et un LDD
- 2 prêts bagnole en cours (reste 6 mois à 188€ pour l'un et reste 4 ans à 386€/mois)
- projet d'achat d'une maison dans 10 ans (ou avant), pour nos vieux jours

 

On vient de dégager environ 150€/mois d'épargne possible supplémentaire (fin d'une AV Prévi-Options pour pouvoir faire un RA de mon prêt patronal, le logement n'étant plus ma RP) cependant je ne sais pas si je dois plutôt les placer (quel support) ou s'il ne vaut mieux pas renégocier le crédit et augmenter la mensualité pour diminuer la durée d'emprunt.

 

Tes prêts auto sont à quel taux ?
A priori c'est plutôt ceux-là qu'il faut rembourser par anticipation.  

 

Ton crédit immo tu deduis les intérêts de tes revenus fonciers donc il allège la note fiscale à régler.  

 

Tu peux renégocier ton crédit immo en revanche et gagner 1 point, demande à ton vendeur du CA.  
 
Ta capacité d'épargne, vois sur topic épargne. A priori de bonnes AV à ouvrir donc ailleurs qu'au CA.  
Et PEL voir de quelle année il est plur savoir s'il rapporte 2,50%.
Et voir cb vous avez en LA-LDD, c'est ptet trop et à orienter en épargne LT.

n°45839993
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 23-05-2016 à 11:37:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Reuters : "Villeroy de Galhau souhaite éviter les distorsions fiscales avec l'épargne sans risque et liquide, appelle les assureurs à la prucence pour la fixation des taux de rémunération de l'assurance-vie".


Sa position n'est pas nouvelle.
Mais tant que les assureurs se tireront la bourre, ça baissera doucement.
Ils n'ont qu'à nous donner plus envie de mettre nos billes dans les UC, genre une nouvelle petite niche fiscale pour investir dans les PME françaises ?

n°45840041
tanguy12
Posté le 23-05-2016 à 11:40:47  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Prime + CC adossé. Hors période de prime et pour quelqu'un qui veut pas de CC chez Bourso aucun intérêt d'ouvrir chez eux par rapport à Linxea en effet.
 
Quand à la GP, sur cette AV ING fait en général mieux.


sauf... ce "fameux" fonds € bourso exclusif  :ange:

n°45840042
tanguy12
Posté le 23-05-2016 à 11:40:50  profilanswer
 

mko a écrit :


on peut demander à Linxea de reférencer ce produit ?


oui on peut... mais il me semble bien que sextant a donné une sorte de privilège à Mes-Placements...
à mon sens, ouvrir MPL pour y loger du sextant a du sens.

n°45840103
tck-lt
Posté le 23-05-2016 à 11:45:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tes prêts auto sont à quel taux ?  
A priori c'est plutôt ceux-là qu'il faut rembourser par anticipation.  


 
Polo :

Code :
  1. Montant emprunté : 10 000,00 EUR
  2. Durée totale : 60 Mois
  3. Début le : 07/11/2011  Fin le : 05/11/2016
  4. Taux : 3,8800%
  5. Reste dû : 1 089,62 EUR
  6. Montant remboursé : 8 910,38 EUR
  7. Remboursement Mensuel de 188,62 EUR
  8. Prochaine échéance le : 05/06/2016


 
Touran :

Code :
  1. 1ère partie
  2. Montant emprunté : 15 000,00 EUR
  3. Durée totale : 60 Mois
  4. Début le : 08/07/2015  Fin le : 05/08/2020
  5. Taux : 0,9950%
  6. Reste dû : 12 797,31 EUR
  7. Montant remboursé : 2 202,69 EUR
  8. Remboursement Mensuel de 256,37 EUR
  9. Prochaine échéance le : 05/06/2016
  10. 2nde partie
  11. Montant emprunté : 5 000,00 EUR
  12. Durée totale : 60 Mois
  13. Début le : 08/07/2015  Fin le : 05/08/2020
  14. Taux : 2,8620%
  15. Reste dû : 4 294,77 EUR
  16. Montant remboursé : 705,23 EUR
  17. Remboursement Mensuel de 89,54 EUR
  18. Prochaine échéance le : 05/06/2016


 

nico6259 a écrit :

Ton crédit immo tu deduis les intérêts de tes revenus fonciers donc il allège la note fiscale à régler.  


 
Oui, je le fais déjà depuis plusieurs années.
 

nico6259 a écrit :

Tu peux renégocier ton crédit immo en revanche et gagner 1 point, demande à ton vendeur du CA.  


 
Je compte en faire la demande vendredi.
 

nico6259 a écrit :

Ta capacité d'épargne, vois sur topic épargne. A priori de bonnes AV à ouvrir donc ailleurs qu'au CA.  
Et PEL voir de quelle année il est plur savoir s'il rapporte 2,50%.
Et voir cb vous avez en LA-LDD, c'est ptet trop et à orienter en épargne LT.


 
J'ai du mal à la cerner.
 
PEL n°1 :

Code :
  1. Solde au 23/05/2016 :  6 519,03€
  2. Date d'ouverture : 21/03/2008
  3. Versements : 45€ tous les Mois
  4. Plan à : 2.5%


 
PEL n°2 :

Code :
  1. Solde au 23/05/2016 :  9 501,45
  2. Date d'ouverture : 11/12/2014
  3. Versements : 45€ tous les Mois
  4. Plan à : 2.5%


 
Livret A n°1 : 2 921,54€
Livret A n°2 : 3 239,04 (versement de 100€/mois)
LDD : 2 696,19
 
On a eu un ravalement il y a 3 ans qui nous enlevé environ 4k€ d'épargne plus le remboursement anticipé du prêt patronal en début d'année qui nous a coûté un peu plus de 5k€ également. Pour les IR cette année ça va aller (nounou et heures de repassage en 2015) par contre je prévois 2k€ de plus à payer l'année prochaine.


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War Roak Gwengamp
n°45840286
mko
Posté le 23-05-2016 à 11:58:27  profilanswer
 

mosin a écrit :

Bonsoir,
Je lurke le topic depuis quelques temps donc je sais que vous  recommandez le versement de la participation sur le PEE pour éviter la fiscalisation des intérêts.
Cependant mon entreprise propose comme alternative au PEE (taux moyen 1-3%, pas d'abondement), le versement sur un compte courant bloqué (CCB) à 6%.
En TMI14, le CCB à 6% brut reste plus intéressant quoiqu'il arrive non?  
Merci!


Personne ne tique sur le fait d'arriver à garantir 6% les doigts dans le nez ?
Cela paraît très très bien mais sais tu sur quoi ton fric est placé ? C'est garanti 100% même en lisant  les tous petits caractères du contrat ?

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 23-05-2016 à 12:00:22

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Voyage et pensées photographiques
n°45840345
Lagoon57
Posté le 23-05-2016 à 12:03:59  profilanswer
 

mko a écrit :


Personne ne tique sur le fait d'arriver à garantir 6% les doigts dans le nez ?
Cela paraît très très bien mais sais tu sur quoi ton fric est placé ? C'est garanti 100% même en lisant  les tous petits caractères du contrat ?


C'est un CCB, c'est encadré par la loi et le taux est effectivement garanti.
Mais ce genre de placement est très limité en montant puisque limité au montant de participation donné par l'entreprise.

 

Perso j'avais environ 1k€/an dans mon ancienne boîte, à 8% garanti. Aujourd'hui j'ai 6k€/an à 5% garanti.

 

Sinon, c'est l'entreprise qui paie les intérêts de ce placement, donc la solidité dépend de la situation financière de l'entreprise. Mais les entreprises qui proposent des participations généreuses ne sont en général pas en mauvaise situation.


Message édité par Lagoon57 le 23-05-2016 à 12:05:24
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