[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

Kodia01 a écrit :

Je me quote car je sens que mon msg va passer à la trappe.

Nico, pourquoi HFR préfère Boursorama Vie à Linxea Vie alors que cette dernière me semble meilleure ? (à part prime)

Ça doit être la possibilité de faire 100% fonds € exclusif.

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sernice

Kodia01 a écrit :

Je me quote car je sens que mon msg va passer à la trappe.

Nico, pourquoi HFR préfère Boursorama Vie à Linxea Vie alors que cette dernière me semble meilleure ? (à part prime)

( Je pense )Le ticket d'entrée à 300 chez bourso et 1000 chez linxea déjà et la GP très satisfaisante chez bourso

c2800

Kodia01 a écrit :

Je me quote car je sens que mon msg va passer à la trappe.

Nico, pourquoi HFR préfère Boursorama Vie à Linxea Vie alors que cette dernière me semble meilleure ? (à part prime)

Concrètement on est très nombreux a avoir nos comptes principaux chez Bourso, qui est de surcroit une "grande" banque à côté de Linxea qui reste un petit courtier, je pense que la différence est surtout là, école du confort tout ça. Mais ici je trouve au contraire qu'on parle énormément de Linxea, pas forcément vie. Il y a aussi la GP chez Bourso.

Message édité par c2800 le 21-05-2016 à 14:30:09

Pomme-abricot

nico6259 a écrit :

Des propositions de modifs ?
Ensuite, je mettrai en FP.
Ça ne servira à rien aux initiés, mais pour les débutants et ceux qui sont plus "image" que littérature, ça devrait être plus parlant [:clooney7]

Dans 1/ On choisit son AV, critères frais je rajouterais "éventuellement à l'ouverture", je crois (mais pas sûr !) que ça existe des AV avec frais d'adhésion.

koko707

Truc07

Kodia01 a écrit :

Je me quote car je sens que mon msg va passer à la trappe.

Nico, pourquoi HFR préfère Boursorama Vie à Linxea Vie alors que cette dernière me semble meilleure ? (à part prime)

Prime + CC adossé. Hors période de prime et pour quelqu'un qui veut pas de CC chez Bourso aucun intérêt d'ouvrir chez eux par rapport à Linxea en effet.

Quand à la GP, sur cette AV ING fait en général mieux.

Message cité 1 fois

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Koko part en vacances

Deathvalley

nico6259 a écrit :

Le projet de notre camarade a eu le mérite de me motiver à faire une synthèse imagée sur l'AV.

J'ai profité de l'absence de mon épouse pour bosser et j'ai pondu cette synthèse [:porc1net]

http://reho.st/medium/self/04921ff [...] 8d33d9.jpg

Propre et concis [:frenchdav:3]

Message édité par Deathvalley le 21-05-2016 à 16:25:57

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

amphor

Voici quelques extraits d'un article du magazine Investir de la semaine, confirmant les perspectives de nos chères AV :

Citation :

Il devient très difficile de placer une grosse somme d’argent totalement en sécurité dans l’assurance-vie !
C’est ce que confient de nombreux conseillers en gestion de patrimoine, confrontés au veto de compagnies lorsque des clients souhaitent placer plusieurs centaines de milliers d’euros dans le fonds en euros garanti.
Pas question pour elles d’accepter de tels montants si une partie n’est pas orientée vers les supports en unités de compte

(...)
Dès septembre, l’un des principaux opérateurs des contrats en ligne imposera un versement d’au moins 25 % sur les unités de compte pour accéder à son fonds en euros.

(...)
La principale arme pour réduire l’appétit pour les fonds en euros ? Une forte baisse de rémunération. Generali a ainsi clairement laissé entendre qu’il allait suivre à la lettre les injonctions du gouverneur de la Banque de France, qui appelle les assureurs à réduire les rendements.
Selon Cyrille Chartier-Kastler, qui dirige le cabinet de conseil en stratégie Facts & Figures, le taux moyen de rendement en 2016 pourrait ainsi passer sous la barre des 2 %, à 1,95 %. En cas de retour de l’inflation, le fonds en euros ne laisserait donc plus espérer un gain de pouvoir d’achat significatif.

Message cité 1 fois

babysnoopy

nico6259 a écrit :

J'en connais les 3/4 et je suis actionnaire de LIN (+75% de PV en passant ) [:babysnoopy:1]

Tu peux remercier l'IF...

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Kodia01

Merci pour vos réponses.

Personne pour me conseiller sur mon portefeuille potentiel ?

Kodia01

C'est moche ce qu'on lit, amphor...

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prbman

amphor a écrit :

Voici quelques extraits d'un article du magazine Investir de la semaine, confirmant les perspectives de nos chères AV :

Citation :

Ce fonds euro que tous les canards du style investir vantaient pour sa forte ppb permettant d'assurer le rendement pour les années à venir [:frag_facile]

Message édité par prbman le 21-05-2016 à 19:51:02

Kazing

Salut les pros [:neuropsy:4]

Je vais ouvrir une AV Linxea (Zen) et je me demande si ils acceptent les factures de téléphone mobile comme justificatif de domicile. Egalement si le justificatif de domicile doit correspondre à l'adresse fiscale, ou à l'adresse de résidence :??:

Est-ce utile d'être présent à l'adresse, ils envoient beaucoup de courrier ?

:jap:

Message cité 2 fois

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Jazz is the teacher, Funk is the preacher |

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Kazing a écrit :

Salut les pros [:neuropsy:4]

Je vais ouvrir une AV Linxea (Zen) et je me demande si ils acceptent les factures de téléphone mobile comme justificatif de domicile. Egalement si le justificatif de domicile doit correspondre à l'adresse fiscale, ou à l'adresse de résidence :??:

Est-ce utile d'être présent à l'adresse, ils envoient beaucoup de courrier ?

:jap:

Ils envoient le dossier d'ouverture.
Et ensuite l'assureur envoie un relevé de situation 1 fois par an.

Message cité 1 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Kazing a écrit :

Mail linxea

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Kazing

nico6259 a écrit :

Ils envoient le dossier d'ouverture.
Et ensuite l'assureur envoie un relevé de situation 1 fois par an.

Merci, c'est une bonne chose qu'ils envoient peu de papier [:albanulle:2]

AshkaraN a écrit :

Mail linxea

ok :jap: je vais prendre l'info à la source !

Message édité par Kazing le 21-05-2016 à 22:18:08

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Jazz is the teacher, Funk is the preacher |

bobor

tueur de n44b

nico6259 a écrit :

Le projet de notre camarade a eu le mérite de me motiver à faire une synthèse imagée sur l'AV.

J'ai profité de l'absence de mon épouse pour bosser et j'ai pondu cette synthèse [:porc1net]

http://reho.st/medium/self/04921ff [...] 8d33d9.jpg

Des propositions de modifs ?
Ensuite, je mettrai en FP.
Ça ne servira à rien aux initiés, mais pour les débutants et ceux qui sont plus "image" que littérature, ça devrait être plus parlant [:clooney7]

mettre une accolade:"UC (Unités de compte)"
Plutôt que "risque de perte en capital" (qui est possible pour tous les supports) mettre "capital non garanti" pour les UC et "Capital garanti par l'assureur" pour les fonds €. Et éventuellement assureur garanti à hauteur de 70k€.

Message cité 1 fois

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Gitan des temps modernes

$I-IN

Homme-Bêtes

nico6259 a écrit :

Très sympa. :jap:

Peut-être rajouter les fonds Euros croissance ? Ce sont les fonds euros mais garantis en capital à l'échéance (8 ans) seulement. :bounce:

Message cité 3 fois

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Déontologie : Actionnaire

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

bobor a écrit :

Je ne comprends pas ton truc de l'accolade ?

Tu parles du risque de perte en capital sur fonds € si krach obligataire ?

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

$I-IN a écrit :

Très sympa. :jap:

Peut-être rajouter les fonds Euros croissance ? Ce sont les fonds euros mais garantis en capital à l'échéance (8 ans) seulement. :bounce:

Il y en a beaucoup ?
Je ne saurais même pas en citer un [:tinostar]

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Pomme-abricot

Les fonds euro dynamiques ont chacun leur règle ? ALT min. 3ans, Opp min. 30%UC... On peut pas préciser, mais on peut dire "sous conditions"

Lagoon57

$I-IN a écrit :

Très sympa. :jap:

Peut-être rajouter les fonds Euros croissance ? Ce sont les fonds euros mais garantis en capital à l'échéance (8 ans) seulement. :bounce:

Du coup ça n'a rien à voir avec un fonds Euros

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artefact7

passenger of the universe

$I-IN a écrit :

Très sympa. :jap:

Peut-être rajouter les fonds Euros croissance ? Ce sont les fonds euros mais garantis en capital à l'échéance (8 ans) seulement. :bounce:

En gros tu achètes une obligation de l'assureur, mais tu ne connaîs pas les taux :bounce:

kurtosis

R.oi des Euros

Interview I&E :
William se prépare à passer la main à Audrey...
https://www.youtube.com/watch?v=wYXxA-ECG9A

Message cité 3 fois

stephaneF

kurtosis a écrit :

Interview I&E :
William se prépare à passer la main à Audrey...
https://www.youtube.com/watch?v=wYXxA-ECG9A

[:lapattefolle]
Ouh, c'est pas bon ça !

edit : c'est à quel moment qu'il dit ça ?

Message édité par stephaneF le 22-05-2016 à 12:16:33

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

LooKooM

Modérateur

kurtosis a écrit :

Interview I&E :
William se prépare à passer la main à Audrey...
https://www.youtube.com/watch?v=wYXxA-ECG9A

Marrant, je lui avais parlé courant avril, cf. post ici et il était toujours à fond

kurtosis

R.oi des Euros

C'est implicite selon moi...

Message cité 1 fois

c2800

Ces 20 secondes là qui foutent en l'air toute la stratégie de l'IF ou consorts :love:

https://youtu.be/wYXxA-ECG9A?t=550

et ils ont 18 % de secteur automobile [:baarf:3]

Le tout pour 15 % de perfs annuel depuis 25 ans

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 22-05-2016 à 13:14:10

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kurtosis a écrit :

Interview I&E :
William se prépare à passer la main à Audrey...
https://www.youtube.com/watch?v=wYXxA-ECG9A

Mince, si ça fait comme Doudou Carmignac...

joff0505

Bonjour à tous,

J'ai reçu les brochures de Linxea (surtout Avenir et Spirit) et je ne trouve pas les mentions qui m'intéressent sur les SCPI.
Est-ce que les loyers sont reversés à 100 % ? Ou 85% comme un certain nombre d'AV que j'ai vu jusque là ?

Message cité 2 fois

koko707

Truc07

Spirit 100% et Avenir 85%.

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Koko part en vacances

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

joff0505 a écrit :

Spirit c'est le mieux pour les SCPI : 100% des loyers reversés et 0,50% de FdG.
Tu as vu le blog de Cmoadd ? Il y a un comparatif des SCPI.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

joff0505

Merci de votre retour nico6259 et koko707.
Je vais aller voir ce blog.

palos_de_la_frontera

koko707 a écrit :

La règle de 3 c'est pour calculer la part de plus-value qu'il y a dans un retrait (et essayer de pas dépasser les 4600/9200).

Par exemple tu déposes 10 k€, ton AV grimpe à 30k€ dans dix ans (20k de plus-value).

Tu retires 15k€. Il y a 15*30/20 = 10k€ de plus-value.

Les FDG sont inclus dans le rendement annoncé pour le fonds €, oui.

Les 20% de prélèvement c'est pour tes héritiers, sur la part qui excède 152k indépendamment de la date du dépôt. Pour le pognon déposé après 70 ans ça se complique.

Ok merci :jap:

Jp03 a écrit :

Pour la "règle de 3", dans mon 2° lien, tu avais la formule de calcul.

http://droit-finances.commentcamar [...] urance-vie

En gros:
Tu as versé 100 k€, et tu as actuellement 130 k€.

Ta PV est de 30 k€.
Donc, si tu retires 50 k
On considère tu auras retiré 50 x 30/130 = 11,5 k€ d'intérêts.

L'assiette de taxation (après 8 ans) sera de 11,5 - 4,6 (abattements évoqués + haut) = 6.9 k€

c'est + clair ?

Pour les 152 k... c'est de la "succession", donc, tu n'auras pas à t'occuper de ça, mais ton notaire :whistle:

Yes merci c'est encore plus clair :jap:

nico6259 a écrit :

Pour Bourso c'est 500€ le ticket d'entrée et 1k€ si tu pars sur un mandat de gestion.
Mais tu pars sur du full fonds € donc 500€.

Pour Linxea il y a 4 AV et le ticjet d'entrée est de 500€ aussi.
Pour les versements complémentaires ça dépend du contrat. De toute façon pas obligé de reverser, tu le fais quand tu veux, quand tu as assez en stock :jap:

Les rendements des fonds € sont toujours annoncés nets de FdG.

Pomme-abricot a écrit :

BoursoVie, 300€ le ticket d'entrée, 300€ min. par versement libre, 50€/mois min. par versement programmé (ou 150/trimestre ou 300/an) ;
FortuVie, 100€ le ticket d'entrée, 100€ min. par versement libre, 50€ min. par versement programmé (par mois, trimestre, semestre ou an) ;
LinXea Spirit, 500€ le ticket d'entrée, 500€ min. par versement libre, 100€ min. par versement programmé (par mois ou trimestre).

Ok donc 300€ pour l'ouverture + 300 mini à chaque versement, ça me parait pas mal.

starlette27 a écrit :

Attention, ne pas oublier qu'il faut passer par UC pour remettre ensuite ses € en fond Eurossima.

Je ne comprends pas ce passage en revanche et ça m'a l'air important [:empificator:4]
On ne peut pas mettre directement ses 300€ sur le fonds € ?

Autre question importante : à la souscription je vais désigner un bénéficiaire. Si d'aventure, je décide de modifier ce bénéficiaire, est-ce que je peux le faire à ma guise, sans frais ?

Message cité 1 fois
Message édité par palos_de_la_frontera le 22-05-2016 à 14:36:09

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

palos_de_la_frontera a écrit :

Tu peux ouvrir directement avec 100% sur € exclusif.

Mais si tu veux plus tard aller sur €urossima, il veut dire que tu dois au préalable passer par les UC, car on ne peut pas passer directement d'€ exclusif à €urossima je crois.

Pour le bénéficiaire, tu peux le changer plus tard gratuitement, par exemple si tu changes de femme

Message cité 1 fois

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Cybieres

Et dans l'autre sens, Eurossima > Exclusif, mème fonctionnement ?

Bourso / Générali, qu'est ce que c'est lent... Fait 1 mois avant de renvoyer la doc Linxea, toujours pas finalisé, Spirica m'a envoyé les conditions particulières à ce jour...

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Cybieres a écrit :

FP : (Conditions : accessible aux nouveaux versements et par arbitrage sans limitation, mais impossible d'arbitrer ensuite vers le fonds € Eurossima. Il faut pour cela passer par les UC puis arbitrer vers Eurossima.)

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

hecube

La ruse est finaude !

:hello:
Deux questions de n00b:

- AV vs PEA. Vu la flexibilité de l'AV (arbitrage sans frais, plein de supports...), j'ai du mal a voir comment le PEA peut être avantageux sur des trackers. quelqu'un pourrait m'éclairer ?
- PEL/AV:
Imaginons une AV et un PEL ouvert au meme moment. Je cherche le % moyen pour lequel l'AV equivaut au PEL sur les 4 ans.
on retire du POGNON après 4 ans, donc PFL 15% sur l'AV + les PS, et uniquement PS sur le PEL.
Rendement global sur les 4 ans

av: ((1+x)^4-1)*0,845*0,85 = rendement PEL
PEL: (1+0,02*0,845)^4-1 = 6,933% (pour le 2%)
PEL2,5: (1+0,025*0,845)^4-1 = 8,722% (pour le 2.5%)

Pour avoir le meme rendement il faut:

-> 2,33 de rendement sur l'AV pour rivaliser avec un PEL@2%
-> 2,9 de rendement sur l'AV pour rivaliser avec un PEL@2,5%

vu ce que donne euro exclusif, on est pour le moment au dessus

Est ce que le calcul est ok pour vous ? J'ai du mal a voir l'intérêt des PEL, a moins que les rendements d'AV s'effondrent ?

Message cité 2 fois

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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

hecube a écrit :

En PEA, tu n'as pas les FdG sur UC.
En AV tu auras 0,50% au moins de FdGs sur UC par an.

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bobor

tueur de n44b

nico6259 a écrit :

Je ne comprends pas ton truc de l'accolade ?

Tu parles du risque de perte en capital sur fonds € si krach obligataire ?

Juste pour rappeler le vocabulaire usuel. On parle de suite d'UC. Quitte à faire du pédagogique, dessiner une accolade pour représenter les supports regroupés sous ce terme.

Je parle du risque assureur, pas du risque systémique.

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Gitan des temps modernes

Pomme-abricot

Une AV peut sous-performer, tu aurais donc le TMG soit 0,75 % chez suravenir rendement ; avec le PEL2,5 tu auras 2,11 %. Pour moi c'est le seul avantage vu la rigidité du placement.

Message cité 1 fois

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