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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°45369405
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-04-2016 à 10:04:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 Vous savez si les clôtures de compte sur Boursorama peuvent se faire par pièce jointe scannée envoyée par l'espace client ou s'il faut obligatoirement le courrier papier ?
 
C'est assez light comme conséquences, ce n'est pas le compte principal, c'est uniquement des comptes bourse et OPCVM 0% vides. La raison est surtout cosmétique : avoir tous mes comptes sur le même écran [:artefact7]

mood
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Posté le 07-04-2016 à 10:04:48  profilanswer
 

n°45369455
ignomo
Posté le 07-04-2016 à 10:08:16  profilanswer
 

Dans mon ancienne banque en dur (CM), tout s'était fait par mail et scan.  
 
Ce serait étonnant que Bourso soit plus formel.

n°45369488
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-04-2016 à 10:10:47  profilanswer
 

Merci ignomo.
 
La gestion coussin pour les débiles (sur un fonds euro boosté)
http://www.cbanque.com/actu/57340/ [...] n-sur-2016
 
« La théorie, c’est qu’on achète en début d’année, et on vend en fin d’année. »   [:boy johnny:5]  
« Depuis 15 ans, c’est la première fois que le marché baisse aussi fort et aussi tôt, c’est le pire des scénarios. »   [:derptinator]


Message édité par kurtosis le 07-04-2016 à 10:11:08
n°45369521
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-04-2016 à 10:13:19  profilanswer
 

J'ai une question Boursorama...
 
On ne peux plus parrainer ses propres enfant depuis quelque temps.
 
Mais peux-t-on parrainer un mineur autre (genre les enfants d'un amis) ? (ça contournerai le soucis en vrai en croisant les parainages). :D
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°45369591
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-04-2016 à 10:20:01  profilanswer
 

Citation :

Pertes cristallisées


 
de la poésie pour faire passer la pilule :love:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45369680
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-04-2016 à 10:27:24  profilanswer
 

Le CAC va finir à +20% sur l'année avec un rallye de fin d'année, la stratégie de "acheter en janvier / vendre en décembre avec un stop loss à -15%" ne marchera pas cette année derp derp.
 
C'est facile finalement d'être gérant institutionnel.

n°45370018
Pzu
Posté le 07-04-2016 à 10:53:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai ajouté ces stats en FP pour se situer :
 
http://reho.st/medium/self/5b05cc7 [...] f5ae16.png
 
 
 
Mon foyer à 30-32 ans se situe déjà au niveau du patrimoine médian des BB qui ont eu toute une carrière, touché des successions et le patrimoine immo gonflé par la bulle  [:clooney16]
 
J'aurais aimé la répartition complète par décile et plus récent, mais pas trouvé.


 
Les agriculteurs  [:clooney37]  
Le coût des gosses   [:clooney24]  
 
J'aimerais avoir une précision : dans "Patrimoine net", y'a l'immobilier, mais ils prennent en compte le crédit ou pas ? Je veux dire, si j'ai emprunté 300K pour m'acheter une cage à lapins et que j'ai encore 20 ans à tirer, je ne considère pas avoir un patrimoine de 300K. Mais c'est p'têt juste moi  [:cosmoschtroumpf]
 
Edit : j'aurais du lire 4 posts plus loin, j'avais ma réponse :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 07-04-2016 à 10:56:32
n°45370021
tails38
Posté le 07-04-2016 à 10:53:37  profilanswer
 

MEI a écrit :

J'ai une question Boursorama...
 
On ne peux plus parrainer ses propres enfant depuis quelque temps.
 
Mais peux-t-on parrainer un mineur autre (genre les enfants d'un amis) ? (ça contournerai le soucis en vrai en croisant les parainages). :D
 


Pas de parrainage pour les mineurs :jap:

n°45370052
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2016 à 10:55:40  profilanswer
 

Pzu a écrit :

 

Les agriculteurs [:clooney37]
Le coût des gosses [:clooney24]

 

J'aimerais avoir une précision : dans "Patrimoine net", y'a l'immobilier, mais ils prennent en compte le crédit ou pas ? Je veux dire, si j'ai emprunté 300K pour m'acheter une cage à lapins et que j'ai encore 20 ans à tirer, je ne considère pas avoir un patrimoine de 300K. Mais c'est p'têt juste moi [:cosmoschtroumpf]

 

Oui le net c'est en déduisant le capital restant dû.
Tu as un appart à 300k et tu dois encore 290k à la banque = 10k net en patrimoine pour 300k brut.

n°45370422
tanguy12
Posté le 07-04-2016 à 11:23:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est un contrat estampillé "haut de gamme" et le nom "Floriane" est joli. C'est suffisant pour attirer le chaland  :o  
 
Sinon, c'est quoi ce site de merde pour comparer les AV ?
Dans les + de Floriane : Un contrat accessible à  partir de 40.000 €.
Dans les - de Linxea Spirit : Un versement initial de 500 €, un peu élevé pour permettre à  tous les épargnants de souscrire.
 :pt1cable:  


Pour du haut de gamme 40k c'est un faible ticket d'entrée
pour du low cost 500€ c'est déjà un gros ticket d'entrée
 :o  :o  :o

mood
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Posté le 07-04-2016 à 11:23:14  profilanswer
 

n°45370486
merl1n
Posté le 07-04-2016 à 11:28:05  profilanswer
 

Janfy a écrit :


40000€ mini de versement initial, 1500€ mini pour les complémentaires... Pas de gestion en ligne... Et je parle pas des frais et des performances !
Objectivement, y'a un intérêt à ce genre de contrat ? (Vs ce qui est recommandé ici)


 
 
Euh si, on peut quand même faire les arbitrages en ligne, mais sinon, aucun intérêt ce contrat en effet

n°45370784
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-04-2016 à 11:46:13  profilanswer
 

wade a écrit :

J'ai des parents qui commencent à penser transmission de patrimoine (pourtant ils sont pas encore bien vieux :o ), pour ce faire ils ont ouvert des assurances vie à nos noms (la fratrie).  
 
Déjà je trouve le montage un peu bizarre (car la donation est effective à partir du moment ou ils versent leur argent sur l'AV à mon nom il me semble ?).
Et puis j'ai vu la gueule du contrat :heink:  
- 4% de frais de versement (héroïquement négociés à 2%)
- Fond euros qui a servi 1.8% en 2015
http://www.notreassurance.com/FLORIANE.html
 
Je me demande si leur "CGP" ne les prendrait pas un peu pour des cons :/ Vous voyez un intérêt à ce montage par rapport à une AV à leur nom avec une clause bénéficiaire à nos noms ?


Bah disons que c'est con car ils peuvent pas donner en plus du cash à priori. Donc bon sauf s'ils ont pas besoin de donner plus de 131k€/10 ans ça passe, sinon ils sont un peu niqued là... :D
 
Le vrai truc en principe (ce que m'a dit mon conseiller AXA, et le conseilleur BP du père de ma copine), c'est de faire l'AV a son nom propre avec bénéficiaire et de faire ouvrir une AV au bénéficiaire pour qu'il transfère direct dessus au besoin.
 
Après j'ai pas trop regarder plus que ça dans le détail...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°45371654
Deamon
Posté le 07-04-2016 à 13:01:43  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Si j'ai bien compris ton montage, tu achètes des parts de la société et ensuite tu récupère du bénef en fonction de tes parts. La plaquette met en avant le fait qu'en tenant compte de l'amortissement tu vas avoir un rendement (bénef) de 6% par an. Tout tes frais d'exploitation, d'assurance, de remplacement de matos, de comptabilité, la société va bien devoir les payer, et ca va diminuer d'autant les bénéfices et donc ce qui te sera reversé. Donc si, ces frais là, tu vas les payer indirectement et faut vérifier qu'ils sont bien pris en compte dans ces 6%.  :)
 
edit : Une petite lecture de ca : https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] dA&cad=rja (qui semble être une reprise d'un article Médiapart) me semble instructive.  :D


 
Effectivement c'est très instructif.  :D  
Merci à ceux qui m'ont répondu. :)

n°45372393
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 07-04-2016 à 13:58:59  profilanswer
 

MEI a écrit :

Le vrai truc en principe (ce que m'a dit mon conseiller AXA, et le conseilleur BP du père de ma copine), c'est de faire l'AV a son nom propre avec bénéficiaire et de faire ouvrir une AV au bénéficiaire pour qu'il transfère direct dessus au besoin.
 
Après j'ai pas trop regarder plus que ça dans le détail...

Le détail c'est que le gus essaie de te faire ouvrir deux contrats au lieu d'un pour sa prime :o

n°45372456
c2800
Posté le 07-04-2016 à 14:03:19  profilanswer
 

wade a écrit :

J'ai des parents qui commencent à penser transmission de patrimoine (pourtant ils sont pas encore bien vieux :o ), pour ce faire ils ont ouvert des assurances vie à nos noms (la fratrie).

 

Déjà je trouve le montage un peu bizarre (car la donation est effective à partir du moment ou ils versent leur argent sur l'AV à mon nom il me semble ?).
Et puis j'ai vu la gueule du contrat :heink:
- 4% de frais de versement (héroïquement négociés à 2%)
- Fond euros qui a servi 1.8% en 2015
http://www.notreassurance.com/FLORIANE.html

 

Je me demande si leur "CGP" ne les prendrait pas un peu pour des cons :/ Vous voyez un intérêt à ce montage par rapport à une AV à leur nom avec une clause bénéficiaire à nos noms ?

 

Mon dieu, ce contrat que tu veux pas : des frais de partout (entrée, arbitrage, etc), une perf de fonds euro juste minable depuis des années (je suis même sûr d'avoir le souvenir d'avoir vu une perf aussi minable ?) Il n'y a même pas à réfléchir, il faut prendre les jambes à son coup et fuir très vite


Message édité par c2800 le 07-04-2016 à 14:04:13
n°45372484
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-04-2016 à 14:05:17  profilanswer
 

C'est la Corée du Nord ce contrat ?
"Les moins  :
- L'autorisation nécessaire de l'assureur pour un arbitrage en sortie du fonds en euros"

n°45372487
c2800
Posté le 07-04-2016 à 14:05:36  profilanswer
 

J'ai pas compris cette ligne ?

 

Si tu veux passer du fonds euros à une UC tu as besoin d'une autorisation ?


Message édité par c2800 le 07-04-2016 à 14:06:08
n°45372626
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-04-2016 à 14:14:06  profilanswer
 

Ca permet sans doute de "forcer" une rencontre avec le directeur d'agence qui te reçoit dans son bureau pour s'assurer bien que tu vas sur des UC maison sur lesquelles la rétrocession est meilleure que les frais du fonds en euros :D

n°45372772
tanguy12
Posté le 07-04-2016 à 14:22:02  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

C'est la Corée du Nord ce contrat ?
"Les moins  :
- L'autorisation nécessaire de l'assureur pour un arbitrage en sortie du fonds en euros"


bon à la fois c'est peut être juste l'équivalent de la ligne de l'avenant d'ALT "l'assureur se réserve de différer la sortie du fonds € pour une durée max de 6 mois" ou truc du genre.
Mais qui se justifie difficilement pour un 1.8% en 2015 j'en conviens.
 
Bon après en cas de remontée rapide des taux, tous les assureurs seront +/- obligés de faire ça avec +/- tous les fonds €...

n°45372811
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-04-2016 à 14:24:14  profilanswer
 

C'est une mauvaise foi totale alors de le foutre en moins de CE contrat...
Je pense qu'il y avait matière à en trouver d'autres pourtant !

n°45372825
c2800
Posté le 07-04-2016 à 14:24:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ca permet sans doute de "forcer" une rencontre avec le directeur d'agence qui te reçoit dans son bureau pour s'assurer bien que tu vas sur des UC maison sur lesquelles la rétrocession est meilleure que les frais du fonds en euros :D

 

Oui ok, en gros quand le pigeon essaye de s'échapper de sa cage, le banquier propose une autre cage avec une peinture clinquante et un beau panneau UC

 

C'est beau le métier de concepteur de banque de détail, je vois ça comme un hangar gigantesque dans lequel on met des milliers de pigeons dans une petite cage et où on les guide chaque fois vers un cage différente dans l'hypothèse où il se rebellerait avec la cage actuelle. Avec des machines perfectionnées pour récupérer le max de plume.

 

Quant aux pigeons à moitié titubants (ceux qui n'ont pas de fric), étant donné qu'ils sont un peu dans les vapes, on en profite pour leur mettre double tarif (crédit revolving + agios)

 

Et en dessous des milliers de machines prêtes à récupérer les plumes


Message édité par c2800 le 07-04-2016 à 14:28:11
n°45372928
izno1978
Posté le 07-04-2016 à 14:31:22  profilanswer
 

coucou, pour linexa une fois une av ouverte ( zen) pour en ouvrir d'autre un moyen de le faire par le site vip ? ( pas envie de me retaper tout les papiers)

n°45372959
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2016 à 14:33:11  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

coucou, pour linexa une fois une av ouverte ( zen) pour en ouvrir d'autre un moyen de le faire par le site vip ? ( pas envie de me retaper tout les papiers)

 

Il faut commander ton dossier sur VIP.
Encore du papier, tu ne peux pas y échapper :o

n°45373195
izno1978
Posté le 07-04-2016 à 14:47:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Il faut commander ton dossier sur VIP.  
Encore du papier, tu ne peux pas y échapper :o


 
bha si j'ai trouvé "mon espace souscription"

n°45373230
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2016 à 14:49:48  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

 

bha si j'ai trouvé "mon espace souscription"

 

Oui mais c'est à imprimer donc papier à envoyer par courrier.

n°45374154
c2800
Posté le 07-04-2016 à 15:50:32  profilanswer
 

Lol, pour la 4eme fois je reçois un coup de fil d'un site de marchés financiers, énorme l aplond qu'ils ont...

 

Bref, je finis par leur demander le nom exact de la société je la tape dans Google, et hop je tombe sur un communiqué de l AMF disant qu'ils sont sur liste rouge.

 

Chose intéressante, la nana avait l'air assez âgée et n'avait pas l'air de connaître grand chose, je me demande comment ils les recrutent.

n°45374159
pik3
Posté le 07-04-2016 à 15:51:02  profilanswer
 

crosstopic anti-BB  :o  
 
Surprise, les jeunes aiment beaucoup les SCPI
 

Citation :

«Spontanément, les jeunes avouent en général ne pas connaître ce placement, qui a un vrai déficit d’image» reconnaît Isabelle Bellin, la directrice marketing de Perial. «Mais, lorsqu’ils le découvrent, ce sont eux, parmi toutes les classes d’âge, qui manifestent le plus fort intérêt, surtout lorsqu’ils vivent dans des villes, où l’immobilier est cher, comme à Paris, et où il est difficile de réunir l’apport personnel nécessaire pour acheter sa résidence principale».
 
Si plus d’un tiers des jeunes (36%) sont prêts à investir sur des SCPI, c’est que, faute de pouvoir s’offrir leur premier appartement, ils y voient une bonne façon de profiter des prêts immobiliers très bon marché, puisque l’acquisition de parts de SCPI se finance couramment à crédit. «Ils se disent aussi que c’est un premier pas, une opération qui les aidera à disposer un jour d’un apport personnel suffisant pour acheter enfin leur logement» indique Isabelle Bellin.

n°45374435
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-04-2016 à 16:12:54  profilanswer
 

Cela commence sérieusement à me faire flipper cette course à la SCPI [:frogaski62]


---------------
Gitan des temps modernes
n°45374490
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 07-04-2016 à 16:17:44  profilanswer
 

S'endetter avec de l'argent facile pour investir ? Noon :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°45375199
Deathvalle​y
Posté le 07-04-2016 à 17:02:47  profilanswer
 

Rendement moyen des SCPI  
 
http://www.francetransactions.com/ [...] ments.html
 
Pas de miracle, ça baisse aussi.  [:fabien27]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°45375576
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 07-04-2016 à 17:30:34  profilanswer
 


:jap:

 

Justement la conseillère m'a fait parvenir les papiers pour que je l'ouvre en mon nom et je ne comprend absolument pas l'intérêt de ce montage... (pour des raisons pratiques peut être ? Vu que mon père a son compte au C.A, ça rendra les versement plus faciles)
Va falloir que j'aie une petite discussion avec eux :o

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 07-04-2016 à 17:33:45
n°45375599
Kstyx
Posté le 07-04-2016 à 17:32:54  profilanswer
 

Avec un risque de perte de capital important si baisse du prix de l'immo, donc même si le taux reste au dessus de ceux des AV ce n'est peut-être pas le plus intéressant des placements... Rah c'est compliqué les problèmes de riches ^^

n°45375611
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 07-04-2016 à 17:33:41  profilanswer
 

bobor a écrit :

Cela commence sérieusement à me faire flipper cette course à la SCPI [:frogaski62]


Je vais probablement poserune question con :o
En quoi est-ce un problème s'il y a plus de personnes achetant des SCPI/UC ? Ca fait plus d'argent pour la société de gestion et je doute qu'elles ne soient pas capable de se servir de cette argent. À vous lire j'ai l'impression de passer à coté d'un truc évident...


---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°45375612
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2016 à 17:33:52  profilanswer
 

wade a écrit :


:jap:

 

Justement la conseillère m'a fait parvenir les papiers pour que je l'ouvre en mon nom et je ne comprend absolument pas l'intérêt de ce montage...
Va falloir que j'aie une petite discussion avec eux :o

 


Demande à tes parents s'ils veulent transmettre leur POGNON à toi ou à leur banque.
Car là ils enrichissent surtout leur banque :o

n°45375627
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-04-2016 à 17:35:29  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :


Je vais probablement poserune question con :o
En quoi est-ce un problème s'il y a plus de personnes achetant des SCPI/UC ? Ca fait plus d'argent pour la société de gestion et je doute qu'elles ne soient pas capable de se servir de cette argent. À vous lire j'ai l'impression de passer à coté d'un truc évident...


crise immo 1990 [:didier frogba:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°45375639
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2016 à 17:36:06  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :


Je vais probablement poserune question con :o
En quoi est-ce un problème s'il y a plus de personnes achetant des SCPI/UC ? Ca fait plus d'argent pour la société de gestion et je doute qu'elles ne soient pas capable de se servir de cette argent. À vous lire j'ai l'impression de passer à coté d'un truc évident...

 

Ça devient un paquebot lent et difficile à manœuvrer.
Carmignac par exemple, d'aucuns disent que la perf est devenue décevante en raison du volume à gérer.
Pour les SCPI, ils pourraient avoir du mal à trouver des opérations intéressantes où investir le POGNON.

n°45375662
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-04-2016 à 17:37:47  profilanswer
 

Et, depuis des années, il est admis qu'il n'y aura pas de krach immo majeur ( :o ) car les acheteurs ont de l'immo pour se loger, et non pour "spéculer".
 
Avec les SCPI on achète de l'immo non pas pour se loger, mais pour avoir un rendement. Avec des prêts à taux fixe (donc risque porté par les banques).
A la moindre bulle, je ne fais pas de dessin [:alain doux-lilas]


---------------
Gitan des temps modernes
n°45375683
c2800
Posté le 07-04-2016 à 17:39:52  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :


Je vais probablement poserune question con :o
En quoi est-ce un problème s'il y a plus de personnes achetant des SCPI/UC ? Ca fait plus d'argent pour la société de gestion et je doute qu'elles ne soient pas capable de se servir de cette argent. À vous lire j'ai l'impression de passer à coté d'un truc évident...

 

En général (on va dire 9 fois sur 10), quand les beaufs commencent à investir sur quelque chose (hormis la pierre solide où les cycles sont très longs), ça se viande dans les mois / années qui suivent.

 

Dernier exemple en date, en chine, où n'importe qui achetait des actions, et boom, krach.

 

Après je ne saurais te dire pourquoi ça se passe comme ça, et quels sont les facteurs en jeu, mais en général ça se passe comme ça.


Message édité par c2800 le 07-04-2016 à 17:41:51
n°45375702
pik3
Posté le 07-04-2016 à 17:41:41  profilanswer
 

bobor a écrit :

Et, depuis des années, il est admis qu'il n'y aura pas de krach immo majeur ( :o ) car les acheteurs ont de l'immo pour se loger, et non pour "spéculer".
 
Avec les SCPI on achète de l'immo non pas pour se loger, mais pour avoir un rendement. Avec des prêts à taux fixe (donc risque porté par les banques).
A la moindre bulle, je ne fais pas de dessin [:alain doux-lilas]


 
on ne parle pas de faire allin sur les SCPI.  :o

n°45375972
Velocesupe​r
Posté le 07-04-2016 à 18:04:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai sorti ma louche, que j'avais rangé au chaud depuis 1 mois :
400 € de Silver Age
400 € de MMC
500 € de I&€
400 € de H2O MultiEquities
 [:depardieu:3]


Je suis ! Deux louches :
 
70% sur FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES
 
Le reste sur :
Centifolia D FR0000988792  
Moneta Multi Caps C FR0010298596  
H2o Multistratégies R FR0010923383  
Cpr Silver Age E FR0010917658  
 
[:depardieu:3]

n°45376264
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 07-04-2016 à 18:28:47  profilanswer
 

J'avais mis un peu de sous sur un PREM OPCIMMO, et me demandant ce que ça branlait niveau revenus j'ai regardé mon historique et là je vois ça :
 
FRAIS DE GESTION 11,69 €
DETACHEMENT DE COUPON 11,78 €  
 
C'est sérieux leur histoire là ?


---------------
[VDS] ↑ Boîtier Dark Base 700 blanc ↑ DDR2 ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
mood
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Posté le   profilanswer
 

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