Reprise du message précédent :
Alors faut être juste, et comprendre que venir vanter le rendement d'un achat de RP qui "a fait +xxx% en xx années" n'a strictement aucun sens sur un topic "épargne et placements financiers".

Il y a de ça et éviter la sédentarisation. Combien ont refusé un job mieux payé   parce qu'il était trop loin de leur chère RP (trop chère souvent) ?
Mais tu as raison, on essaie de se convaincre seulement que la mobilité, la flexibilité et le POGNON, c'est le mal  

Mobiliser 2k dur 4 AV c est pas ça qui va t empêcher d acheter. C est même pas 1% de l achat moyen en France.

Et heureusement qu en ayant acheté en 2000 ils aient une PV latente...à l époque les prix etaient encore corrects et pas bullesques.
Aujourd'hui c est pas gagné que tu sois en PV dans 16 ans en achetant maintenant, surtout de 100%.
Nos parents nous donnent des conseils à l aune de leur vie exceptionnelle de BB, la vie n a plus rien à voir aujourd'hui et leur schéma de win n est plus répliquable.

 
Oui et non. Là il parle bien d'un achat RP de ses parents. Pas d'un investissement locatif.  
 
En outre, l'objectif de ce topic est bien de se construire un patrimoine. En achetant dans sa RP, on parle bien d'investissement. Les mensualités de prêt immo sont bien considérées comme "de l'épargne forcée".
 
La RP est un investissement à part entière et doit être partie intégrante d'une réflexion visant à déterminer quels sont les moyens de se construire son patrimoine le plus efficacement possible.

 
 
Je parlais d'AV.
 
Quelqu'un pour répondre sérieusement à ma question ?

soyons clair:
l'immo pour se loger (résidence principale) offre de très beaux rendements sur le long terme, de plus grâce à l'effet de levier du crédit permet de démultiplier les gains en cas de période haussière et bénéficie de l’exonération sur les PV (ce qui est génial pour quelqu'un de bricoleur et bosseur en dehors de son travail)
l'immo locatif est bien plus dangereux et c'est un autre débat.
 
Par contre:
- les frais d'entrée (droits de mutation/notaires) sont très pénalisants si on reste moins de ~6 ans
- l'effet de levier se retourne contre toi en cas de baisse.
 
Pour les parents de jenrokefort qui ont acheté en 2000 (au plus bas): l'effet de levier couplé à la forte hausse ont été ultra rentables,je n'ai pas de problème sur ce point.

L'achat immobilier n'est en rien un frein à la mobilité.

Oui, car ma maman n'y connait rien. Alors je lui place son POGNON. J'ai des procurations sur ses comptes.

Pour être plus constructif : 4% annuel veut dire qu'au bout d'un an ton capital est multiplié par 1.04.
Au bout de deux ans par 1.04².
Au bout de n ans par 1.04^n (puissance n).
 
Réciproquement, si on a xx% de plus value au bout de y années, le rendement annuel se calcule par  
(1+xx/100)^(1/y)

tu vas avoir un coup de vieux mais 16 ans ça fait 2000/2001  

D'ailleurs, y en a t'il sur le topic dont les parents ont un CGP ? Ou eux-mêmes mais dans ce cas ils ne suivent pas ce topic j'imagine

Oui, mes beaux parents.
Du coup ils sont blindés en immobilier locatifs...  

 
C'est bien ce que je dis.... Secte anti immo lol.
 
Acheter t'empêche de bouger ? J'ai des amis qui ont acheté il y a 5 ans, le mec doit bouger aux US pour prendre un haut poste. Il est bloqué ? Non il va louer sa RP et aller aux US avec sa nana. Point. Sa nana est contente, elle voulait bouger aussi.
 
Tout comme un mec (ou une nana) LOCATAIRE peut se retrouver bloqué pour un JOB mieux payé car sa nana ne voudra pas quitter sa vie, se retrouver un job, s'éloigner de sa famille, ses amis.
 
Ca n'a rien a voir avec la propriété et la propriété n'a jamais empeché de bouger, ce sont des préjugés totalement faux. Ce qui bloque c'est surtout ou ton conjoint ou le fait que tu sois enraciné et que tu n'aies pas envie de partir.
 
Tenir de tels propos c'est vraiment le degré zéro de la réflexion.
 
Trop de malhonnêteté intellectuelle de certains c'est dommage....

L immo FR est régulièrement classé dans les 5 plus grosses bulles mondiales. On fait plutôt office d exception. Merci Sarko qui a remis une pièce dans le bouzin en 2009 au lieu de laisser le marché immo se réguler.

Qu'on puisse considérer l'achat d'une RP comme un investissement, soit. (et encore, hors comparaison avec une situation locative, je ne vois pas).
 
Qu'on compare les rendements d'un placement financier type épargne et ceux de l'achat d'un RP me parait totalement dénué de sens. Parce que si je veux concrétiser ma PV, je dois vendre et acheter autre chose, un autre bien dont la valeur aura suivi une évolution similaire. Ce serait comme trouver génial d'avoir un salaire qui double tous les 5 ans dans une économie avec un inflation à deux chiffres.
 
/mon avis sans intérêt  

Exact, bordel j ai eu mon bac il y a 15 ans  

Parfait.    
 
@nico: Ca manque de mathématiques financières en FP.    

 
Ben voyons c'est tellement simple et à la portée de tous...
Assumer un loyer dans la nouvelle ville en plus de couvrir l'écart entre loyers perçus/remboursements et assumer les éventuelles vacances locatives, impayés, dégâts...

J ai lu plusieurs études en ce sens pourtant : les proprios mettent plus de mois à retrouver un boulot que les locataires plus mobiles.

Et je le vois bien dans la classe moyenne que je côtoie, les proprios ont du mal à bouger et cherchent un boulot dans un rayon proche de leur RP.
Pour la classe aisée en revanche c est comme tu dis, pas peur de bouger car ils ont les épaules assez solides pour louer et assumer la fisca et les risques locatifs.

Perso je suis pro achat RP. Mais pas dans n importe quelle condition.

+1 dans la vraie vie peu de gens peuvent assumer ça.

Et c'est mal ?

 
Attends, on parle bien d'une situation où à la base l'achat RP t'empêche de bouger pour un meilleur taf bien mieux payé non ? J'imagine que tu ne lâche pas tout pour 10% d'augmentation ?
 
J'ai envie de dire.
 
1- Ça ne t'empêche pas de vendre si tu peux te le permettre et de bouger.
2- Ça ne t'empêche pas de louer ton bien et de le transformer en locatif.
 
Et faut arrêter avec le locataire qui casse tes murs, détruit ton appart, chie dans le salon et urine dans lévier parce que t'as entendu une histoire ou que t'as vu un doc à la TV sur de malheureux propriétaire à qui c'est arrivé.  
 

 
Mais attention, ce que tu dis est surement vrai. Mais à la base celui qui achète c'est qu'il a un affect particulier avec sa ville, la région. Et dans ce cas, un locataire avec le même affect aurait probablement les mêmes difficultés à retrouver, car pas envie de s'éloigner.
 
On parle plus de psychologie là, que d'investissement.

 
On parle bien d'un frein à la mobilité en cas de forte revalorisation salariale. Donc normalement tu dois pouvoir le faire.
 
Le frein réel est plus psychologique ou lié à une contrainte (familiale, conjoint) que financier.

De PAYER un CGP pour, finalement, investir exactement comme ils auraient fait sans lui ? C'est pas génial, effectivement

Vas-y, achète le ton tas de caillou à 5k€ le m2.

 
   
Tous les déménagements sont voulus? Anticipés? (mutation, licenciement...)
Par ailleurs dans le cas d'une relocalisation je doute que les deux conjoints trouvent du boulot immédiatement...
1. vendre peu de temps après l'achat et se retrouver en negative equity. Effectivement rien ne l'empêche...  
2. déjà expliqué dans mon précédent post.

 
ça coûte cher ?

Tu pars du postulat que le mec a trouvé ailleurs un job bcp mieux rémunéré.

Pour la classe moyenne, c est rarement le cas, quand le mec retrouve du boulot c est déjà bien si c est au même salaire Il a changé de boulot suite à licenciement, puis chômage, puis trouvaille du boulot pas terrible mais mieux que rien.

On ne parle pas du cadre sup opportuniste qui fait un bond en salaire et donc peut aisément partir et mettre sa RP en loc.
Ce cas est plutôt minoritaire en France aujourd'hui.

Nan mais rien de nouveau. L'accession à la propriété est un frein à la mobilité. Et plus c'est cher, plus ça freine.

Oui, c'est évident, mainte fois prouvé par bon nombre d'organismes économiques et sociaux.

Pas du tout d'accord avec ça

 
C'est surtout la région parisienne qui est chère. La province... Le prix est plutôt très correct.
 
Pour Paris, qui est certes classée 4ème capitale la plus chère au monde c'est particulier.  
 
La plupart des capitales ont un centre et une agglomération immense. Prenons l'exemple de Tokyo, classé 6ème.
 
Caractéristiques de Tokyo : 12 064 000 habitants (soit la totalité de l'IDF) répartis dans 23 arrondissement, appelés « Ku ». A titre d’exemple, l’arrondissement Setagaya totalise à lui seul la même superficie que Paris intra-muros (environ 105 km2).
 
Pour Londres, la ville est 10 x plus grande que Paris.
 
Donc ce n'est absolument pas comparable pour Paris. Il faudrait plutôt comparer les capitales avec Paris et sa petite couronne + une partie de la grande.  
Pour info prix du m² en IDF source efficity : 2330 €. http://www.efficity.com/prix-immob [...] .711/2.502
 
Pour la France, on est à 1460 € du m², c'est dérisoire (http://www.efficity.com/prix-immobilier-m2/#6.00/46.907/1.662).
 
 
Je ne trouve pas ça cher.

Effectivement, après en général ce type de profil ne se retrouve pas sur le topic épargne d'hfr car il n'a rien à épargner...

 
Certes, mais ça ne m'a pas empêché de louer ma 1ere RP (studio en centre-ville) et de partir en expat. Et je viens de le refaire en changeant de boulot.
Il faut savoir aussi choisir sa RP en se demandant si on arriverait à la louer facilement.
 
Evidemment, le calcul ne fonctionne pas sur Paris et sa région    
 
 

 
Je pars de ce postulat car je répondais à un post qui abordait précisemment ce point.
 
Après effectivement tout dépend ou tu es "enchainé". Si c'est en province ça peut être chiant. Mais en RP. Ca va quoi. Bassin d'emploi énorme.

Car tu ne juges que via ton cas perso.
Quand on est dans le dernier décile en terme de revenus et de patrimoine, ce n est pas un souci de partir et vendre ou mettre en loc sa RP quitte à assumer une MV ou un rendement médiocre avec cashflow négatif.

Mais pour une majorité des français c est un gros frein et je le vois tous les jours dans mon boulot où les gens freinent des 4 fers pour ne pas être mutés dès qu'ils sont proprios. Alors que les locataires sont volontaires.

Oui mais là on parle de l impact de la propriété en France sur l'emploi. Pas sur le périmètre topic épargne

Ton exemple est également biaisé (dans l'autre sens) car dans ton domaine la mobilité est la règle de base.

Idem Sadlig.
Tu fais une analyse micro, pas macro.
Moi aussi je n'aurais pas de pb à faire ça, mais on n'est pas représentatifs du français moyen

Soit, mais j'ai raison.

 
De toute façon la discussion me semble stérile. Celui qui achète veut se poser. Ils ne se dit pas en achetant, "j'espère que je ne serai pas amené à bouger". Tout comme le locataire ne loue pas généralement pas pour espérer pouvoir trouver meilleur emploi ailleurs si l'occasion se présente.
 
Ce type de réflexion concerne une minorité de personne et la plupart de ceux qui n'achètent pas c'est surtout qu'ils n'en ont pas les moyens ou préfèrent attendre pour épargner, ou encore savent qu'ils veulent vivre ailleurs que dans la ville où ils louent (déménagement à terme en RP ou Province). Ceux qui le font pour être mobiles dans leur taf sont une minorité. Tout comme ceux qui pourraient acheter mais le refuse car ils estiment que les prix sont trop élevés.
 
Après c'est sûr si t'as acheté dans la Creuse et que tu comprends pas en cas de perte d'emploi que ça va être compliqué, c'est une autre histoire.
 
Je parle principalement en IDF.  Et entre nous le mec à paris qui est muté, le loyer qu'il va payer en province ça sera de l'argent de poche. T'es le roi du pétrole quand tu fais Paris > Province. C'est l'inverse qui est compliqué.