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2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44246550
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 17-12-2015 à 15:59:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

frankie_flowers a écrit :

Un gros assureur retire un fonds aux performances insolentes de son catalogue pour une raison qu'on ignore et nous on fonce tête baissée pendant qu'il est encore temps.
J'espère qu'on ne sera pas les derniers pigeons d'un Ponzi savamment mené :o
 
Plus sérieusement, y'a eu des précédents de fonds qui coulaient / partaient avec la caisse ?
Quel est le risque pour les porteurs de parts ?
 


Il y a justement un cas en ce moment, un des fonds de Third Avenue, spécialisé dans la dette HY je crois. Ils voulaient le mettre en liquidation (= on vend tout ce qu'on a et on repaie les porteurs à proportion avec ce cash, donc en tant que porteur tu peux te voir réduit, voire très réduit) mais choisissent une autre voix il me semble (avec suspension des rachats pour le moment...).  
 
P.

mood
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Posté le 17-12-2015 à 15:59:46  profilanswer
 

n°44246577
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 16:01:30  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

LinXea Spirit qui bloque 2 de mes opérations :
 

Citation :

Cher Monsieur,
 
Nous vous informons que votre arbitrage du 14/12/2015 est actuellement en instance.
 
En effet, vous souhaitez désinvestir 502.69€ du support CPR Croissance réactive alors que ce fonds s'élève actuellement à 497.24€.
 
Merci de bien vouloir nous indiquer si vous souhaitez désinvestir totalement cette ligne, ou nous communiquer une nouvelle répartition à prendre en compte. Nous vous remercions de revenir vers nous pour retour de mail dès que possible, puis nous fournir un écrit de votre part, pour la bonne tenue de votre dossier.  
 
Pour finir, nous vous rappelons que votre versement complémentaire du 15/12/2015 est également en instance, car l'assureur souhaite obtenir un justificatif d'origine des fonds afin de valider votre opération.  
 
Dans l'attente de votre retour, nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.
 
Bien Cordialement,
 
Equipe LinXea


 
 [:tim_coucou]  


et comment prouver l'origine des fonds? :heink:

Message cité 1 fois

---------------
Gitan des temps modernes
n°44246582
Stone_Isla​nd
Un RSV pour tous les pourrir!
Posté le 17-12-2015 à 16:01:46  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

fiches synthétiques sur le POGNON :
http://www.finances-pedagogie.fr/e [...] ematiques/


 Bien ces fiches [:implosion du tibia]  
Je suis en train d'en lire quelques unes sur les sujets que je connaissait peu, c'est pas mal du tout. ça reste clair et compréhensible pour le noob de la finance et du droit que je suis.
 
Merci pour le lien

n°44246701
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 16:09:06  profilanswer
 

je suis tombé dessus via............. google maps :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44246729
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 16:10:53  profilanswer
 

bobor a écrit :


et comment prouver l'origine des fonds? :heink:

C'est pas très compliqué si l'origine n'est pas trop exotique : revenus (bulletins de salaire, relevé de CC...), épargne pré-existante (avis de l'opération), cerises etc.
 
Mieux vaut envoyer le maximum de papiers, ils (en général) sont parfois très pointilleux.

n°44246757
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 16:12:32  profilanswer
 

J'ai l'impression qu'il suffit de mettre un gros salaire à la souscription pour être peinard.  
Ce qu'on écrit a valeur légale?

Message cité 1 fois

---------------
Gitan des temps modernes
n°44246884
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 16:20:29  profilanswer
 

bobor a écrit :

J'ai l'impression qu'il suffit de mettre un gros salaire à la souscription pour être peinard.


Non.
 
D'ailleurs à la souscription on ne te demande pas de le justifier, ce salaire.
Mais à chaque versement important (il me semble que le seuil est fixé par la banque/assureur) il faudra déclarer l'origine des fonds (et produire les justificatifs si le versement dépasse un deuxième seuil, qui tourne aux alentours des 100k€).  
 

bobor a écrit :

Ce qu'on écrit a valeur légale?

Je pense que le jour où la justice te tombe dessus, ce genre de fausse déclaration peut aggraver ton cas, oui.

Message cité 1 fois
n°44246893
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 16:20:51  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Me dis pas que c'est pour ta louche de 15k ?
Sont relous Spirica avec leur demandes de justificatifs.  [:pikitfleur:4]  
 
Tracfin doit leur foutre une sacrée pression pour qu'ils soient si zélés...


Si !
 
J'ai demandé un versement de 30 k€, dont 15 k€ sur I&E. Ca va même pas passer pour mercredi prochain bordel...  [:prozac]

n°44246919
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 16:22:54  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

fiches synthétiques sur le POGNON :
http://www.finances-pedagogie.fr/e [...] ematiques/


 

Citation :

En 1450, à Bruges, les marchands de la foire locale avaient coutume de se réunir pour négocier sous les
fenêtres d’un riche négociant, le sieur Van der Buerse, dont le blason était orné de trois Bourses…


 
 [:implosion du tibia]  
Qui sont les vrais ici qui connaissaient l'anecdote ?

n°44246985
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-12-2015 à 16:27:25  profilanswer
 

Surtout que l'origine des fonds ils la voient, la banque émettrice...et après comment tu distingues 30K€ sur tes revenus?

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 17-12-2015 à 17:31:02
mood
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Posté le 17-12-2015 à 16:27:25  profilanswer
 

n°44247153
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 16:40:00  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Surtout que l'origine des fonds ils la voit, la banque émettrice...et après comment tu distingues 30K€ sur tes revenus?


Je leur ai envoyé par mail le pdf de mon retrait partiel de 40 k€ de Boursorama Vie. Ca devrait suffire.
 
Pour l'arbitrage de 500 € ils veulent un écrit papier signé...   [:flu1]  
 
 [:tim_coucou]

n°44247240
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 16:47:38  profilanswer
 

Envoie un PDF signé, sur un malentendu ça peut passer

Message cité 2 fois
n°44247319
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 16:53:47  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Certes. Mais étant moi-même immature :o et ne sachant pas si je vais ou non acheter ma RP prochainement, ça me chagrine un peu.
 


Bon à la fois comme souvent, regarder le taux net...

frankie_flowers a écrit :

Un gros assureur retire un fonds aux performances insolentes de son catalogue pour une raison qu'on ignore et nous on fonce tête baissée pendant qu'il est encore temps.
J'espère qu'on ne sera pas les derniers pigeons d'un Ponzi savamment mené :o
 
Plus sérieusement, y'a eu des précédents de fonds qui coulaient / partaient avec la caisse ?
Quel est le risque pour les porteurs de parts ?
 


je sais que la première partie n'est pas sérieuse, mais juste pour dire: SGL a de bonnes perfs, mais on peut pas parler d'insolence non plus

n°44247400
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 17:01:04  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Non.
 
D'ailleurs à la souscription on ne te demande pas de le justifier, ce salaire.
Mais à chaque versement important (il me semble que le seuil est fixé par la banque/assureur) il faudra déclarer l'origine des fonds (et produire les justificatifs si le versement dépasse un deuxième seuil, qui tourne aux alentours des 100k€).  
 


J'ai versé 30k€ en octobre sans qu'on me demande quoique ce soit.

frankie_flowers a écrit :

Je pense que le jour où la justice te tombe dessus, ce genre de fausse déclaration peut aggraver ton cas, oui.


Je dois être fiché alors car à chaque ouverture de compte c'est différent. Mais je suis en règle et ne défiscalise rien.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44247431
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 17:04:31  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Envoie un PDF signé, sur un malentendu ça peut passer


Ouais, je vais tenter ça merci.

 

J'ai un peu gueulé un peu devant tant de lourdeur.


Message édité par stephaneF le 17-12-2015 à 17:10:40
n°44247618
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 17:19:18  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Me dis pas que c'est pour ta louche de 15k ?
Sont relous Spirica avec leur demandes de justificatifs.  [:pikitfleur:4]  
 
Tracfin doit leur foutre une sacrée pression pour qu'ils soient si zélés...


Chez moi c'est Apicil qui m'a demandé plusieurs fois ces justifs, je sais pas pourquoi

Message cité 1 fois
n°44247726
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 17:27:49  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Chez moi c'est Apicil qui m'a demandé plusieurs fois ces justifs, je sais pas pourquoi


Ils ont peur du blanchissement d'argent.
 
J'ai demandé au téléphone à partir de quelle somme ils demandent ça, quitte à verser en plusieurs fois.  [:zoreil974:5]  
 
Réponse : on sait pas, c'est variable, c'est l'assureur qui décide.  [:vizera:4]  
 
Moi : Ok mais c'est bien lourd, je n'ai pas ça sur mes autres AV...  [:clooney17]

Message cité 1 fois
n°44247839
pik3
Posté le 17-12-2015 à 17:37:59  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] or=AL-3012
 

Citation :

Souvenez-vous, l'année passée, à la même époque, les assureurs s'observaient craintivement attendant que les premiers taux tombent. Même scénario en cette fin 2015. Mutavie, la filiale d'assurance vie de la Macif, dégaine encore une fois la première. Elle affiche un rendement de 1,80 % sur le fonds garanti de son contrat Livret Vie et 2,40 % sur Actiplus, contre respectivement 2% et 2,60% en 2014. L'assureur montre donc la voie en décidant une réduction modérée des taux servis à ses souscripteurs.  
Une situation confortable...
 
Selon Cyrille Chartier-Kastler, président du cabinet de conseil Facts & Figures, ses concurrents devraient suivre la même tendance. Conformément à ses prévisions de juin, il table sur un taux moyen de 2,25 % contre 2,48 % en 2014.

Message cité 1 fois
n°44247840
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 17:38:01  profilanswer
 

Des versements fréquents peuvent aussi éveiller leurs soupçons.
 
J'ai eu le souci avec mon compte courant chez ING (c'est la plaque tournante de mon POGNON, pas mal de k€ y transitent régulièrement :o).
J'ai du leur envoyer des papiers de ma boite pour justifier des revenus.

Message cité 1 fois
n°44248653
lexomilou
Posté le 17-12-2015 à 19:14:56  profilanswer
 

Petite question sur les assurances vie.
J'ai lu le FP notamment l'histoire des purges (merci StephaneF) mais une question me trotte.
La durée de l'AV.
A partir de 8ans on peut faire des rachats de 9200€ sans être imposé. Mais le contrat d'AV en lui même quand on en souscrit un nouveau on le fixe à 8ans qu'on laisse reconduire annuellement, le proroger pour x années ou on lui donne une plus grande espérance de vie initialement ? :??:  
 
Merci pour vos lumières. J'avoue c'est rageant de pas être tombé sur ce post plus tôt... faire piauter ses sous c'est du temps perdu :fou:

Message cité 2 fois
n°44248697
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 19:19:34  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Petite question sur les assurances vie.
J'ai lu le FP notamment l'histoire des purges (merci StephaneF) mais une question me trotte.
La durée de l'AV.
A partir de 8ans on peut faire des rachats de 9200€ sans être imposé. Mais le contrat d'AV en lui même quand on en souscrit un nouveau on le fixe à 8ans qu'on laisse reconduire annuellement, le proroger pour x années ou on lui donne une plus grande espérance de vie initialement ? :??:  
 
Merci pour vos lumières. J'avoue c'est rageant de pas être tombé sur ce post plus tôt... faire piauter ses sous c'est du temps perdu :fou:


C'est la date d'ouverture qui compte, pas celle du versement. Donc après les 8 ans, tu peux reverser et retirer quand tu veux. Sans imposition si tu respectes le plafond.  
 
Et la limite c'est pas 9200€ de rachat mais de PV à l'intérieur du rachat. Du coup tu peux retirer beaucoup plus.


Message édité par stephaneF le 17-12-2015 à 19:25:09
n°44248745
toutsec
Posté le 17-12-2015 à 19:24:00  profilanswer
 

et pour un couple. 4600€ sinon

n°44248768
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-12-2015 à 19:25:26  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Petite question sur les assurances vie.
J'ai lu le FP notamment l'histoire des purges (merci StephaneF) mais une question me trotte.
La durée de l'AV.
A partir de 8ans on peut faire des rachats de 9200€ sans être imposé. Mais le contrat d'AV en lui même quand on en souscrit un nouveau on le fixe à 8ans qu'on laisse reconduire annuellement, le proroger pour x années ou on lui donne une plus grande espérance de vie initialement ? :??:

 

Merci pour vos lumières. J'avoue c'est rageant de pas être tombé sur ce post plus tôt... faire piauter ses sous c'est du temps perdu :fou:

 


Faut ouvrir ses AV en durée viagère.
Et la somme de 4600€ ou 9200€ c est les intérêts pas la somme du rachat.

Message cité 1 fois
n°44248849
lexomilou
Posté le 17-12-2015 à 19:34:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Faut ouvrir ses AV en durée viagère.
Et la somme de 4600€ ou 9200€ c est les intérêts pas la somme du rachat.


 
Ok donc contrats en durée viagère.
 
Quand je parlais des 4600/9200€ c'était le retrait de la PV sans être imposé. Pas encore familiarisé avec le jargon financier  :p  
Merci pour l'info  :jap:

n°44249246
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 20:15:07  answer
 

stephaneF a écrit :


Ils ont peur du blanchissement d'argent.

 

J'ai demandé au téléphone à partir de quelle somme ils demandent ça, quitte à verser en plusieurs fois. [:zoreil974:5]

 

Réponse : on sait pas, c'est variable, c'est l'assureur qui décide. [:vizera:4]

 

Moi : Ok mais c'est bien lourd, je n'ai pas ça sur mes autres AV... [:clooney17]

 

L'assureur à peut être juste comparé tes revenus à ton impôt et constaté l'anormalité grotesque du ratio :o

Message cité 1 fois
n°44249256
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 20:16:20  profilanswer
 


 
 [:clooney24]  
 
Sinon quand vous vendez une ligne chez Spirit, n'indiquez pas le montant, mais 100%!
Parce que leurs règles de gestion sont un peu rigides...


Message édité par stephaneF le 17-12-2015 à 20:18:33
n°44249799
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-12-2015 à 21:12:36  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

fiches synthétiques sur le POGNON :
http://www.finances-pedagogie.fr/e [...] ematiques/


 
 
 
Lien ajouté en FP dans le paragraphe Sites à consulter  [:clooney7]  
 
J'aime bien en particulier les thèmes peu abordés dans le topic, ça complète utilement la FP : l'argent du couple, préparer sa succession...    [:t_faz:3]  
 
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44250007
Electron6
Posté le 17-12-2015 à 21:33:02  profilanswer
 

Message sur mon AV Fortu ce soir

Citation :

Nous vous informons qu’à partir du 11 janvier 2016, la règle d’investissement sur le fonds en euros Suravenir Opportunités évolue. Pour accéder au fonds en euros Suravenir Opportunités, il faudra à présent investir au minimum 30 % de votre versement sur des unités de compte, au lieu de 25 % actuellement.


Message cité 1 fois
n°44250635
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 22:32:19  profilanswer
 

Font chier...
 
C'est déjà à cause de cette règle à la con que je me suis pris de l'Eurose chez eux, qui n'a pas tardé à se casser la gueule :o
 
Il a intérêt à taquiner le 3.5-4% Suravenir Opportunités en 2015 pour faire passer la pilule !

n°44250778
Electron6
Posté le 17-12-2015 à 22:48:12  profilanswer
 

Perso ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, à chaque invest dans le fonds opportunités je prends les 25% en CPR prudente, et je les arbitre immédiatement vers l'autre fonds euro, (j'ai pas envie de me taper 0.75% de frais alors que j'ai spirit donc l'AV fortu je la garde en full €)

n°44250800
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 22:51:35  profilanswer
 

C'est quel assureur Fortuneo déjà ?  

n°44250824
Electron6
Posté le 17-12-2015 à 22:54:13  profilanswer
 

Suravenir

n°44250843
Deathvalle​y
Posté le 17-12-2015 à 22:56:36  profilanswer
 

Et c'est pareil ailleurs concernant Opportunités, maintenant c'est 30% d'UC.


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°44250994
Electron6
Posté le 17-12-2015 à 23:11:40  profilanswer
 

Vous savez si il y a déjà eu par le passé une prime à l'ouverture sur mes placements liberté ?
 
J'ai vu vos discus à propos de Sextant et le bug sur spirit [:haha dawa], ça fait un premier argument pour prendre date chez MPL.
Autre bon point apparemment pour cette AV (pour ceux comme moi qui lorgnent sur une diversification avec des SCPI), les dividendes sont réinvestis sur le fonds €.

Message cité 2 fois
n°44251050
Deathvalle​y
Posté le 17-12-2015 à 23:19:21  profilanswer
 

Ouais 100 balles l'année dernière.


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°44251282
Electron6
Posté le 17-12-2015 à 23:52:59  profilanswer
 

:jap: je vais attendre un peu voir si ça revient

n°44252988
valentin
Posté le 18-12-2015 à 10:05:09  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Des versements fréquents peuvent aussi éveiller leurs soupçons.
 
J'ai eu le souci avec mon compte courant chez ING (c'est la plaque tournante de mon POGNON, pas mal de k€ y transitent régulièrement :o).
J'ai du leur envoyer des papiers de ma boite pour justifier des revenus.


Perso je fais des virements de 9.999€, ça permet de passer inaperçu :o  
 

Electron6 a écrit :

Message sur mon AV Fortu ce soir

Citation :

Nous vous informons qu’à partir du 11 janvier 2016, la règle d’investissement sur le fonds en euros Suravenir Opportunités évolue. Pour accéder au fonds en euros Suravenir Opportunités, il faudra à présent investir au minimum 30 % de votre versement sur des unités de compte, au lieu de 25 % actuellement.




 
Mince, pourquoi imposer un tel % ? C'est pour récupérer de l'argent avec les frais sur UC ?

Message cité 2 fois
n°44252990
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-12-2015 à 10:05:24  profilanswer
 

Corum Conviction passe à loyers mensuels :love:  
Et le délai de jouissance est porté à 5 mois, bien plus juste pour tout le monde :p

Message cité 1 fois
n°44253008
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-12-2015 à 10:06:54  profilanswer
 
n°44253141
bobor
tueur de n44b
Posté le 18-12-2015 à 10:20:07  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Corum Conviction passe à loyers mensuels :love:  
Et le délai de jouissance est porté à 5 mois, bien plus juste pour tout le monde :p


pas dispo sur mes AV :(


---------------
Gitan des temps modernes
n°44253215
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-12-2015 à 10:26:31  profilanswer
 

J'en ai en nue propriété en 2020 j'aurai des loyers mensuels :o


Message édité par kurtosis le 18-12-2015 à 10:31:06
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Posté le   profilanswer
 

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