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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44242589
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 10:54:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'était pas une bulle mais un "nouveau paradigme" . Un peu comme l immo en France :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
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Posté le 17-12-2015 à 10:54:49  profilanswer
 

n°44242606
Luckan
Not superscalar
Posté le 17-12-2015 à 10:56:07  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:perco_35:2]
Bon après, j'ai quelques k€ de MV latente sur mes UCs Fortunéo.
Si je ne me trompe pas, elles pourraient fiscalement compenser d'éventuelles PV sur Spirit par exemple en cas de besoin de sortie rapide.


 
Euh non, c'est pas comme un CTO. Tu peux pas déduire les MV sur les AV

n°44242858
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 11:12:39  profilanswer
 

Arf, exact.
La seule "utilité" d'une MV en UC est donc de s'imputer sur la PV du fonds euro sur la même AV en cas de rachat ?

n°44242864
dced
Posté le 17-12-2015 à 11:12:52  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

Certains ont récemment essayé de faire rembourser les frais de transfert d'un PEL par Bourso ou pas ?
J'ai toujours lu que c'était niet, mais leur fiche incite à demander :
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] EC2FFF-EFL

 

J'ai pas grand chose, genre 7k euros sur un PEL ouvert en 2009 au CA, mais ça me casse les couilles de garder cette banque juste pour ça.
Soit je clôture, soit je le transfère, mais à 80 ou 100 balles le transfert (j'ai pas vérifié), si c'est pas pris en charge ça me gêne un peu plus :D


J'ai demandé une fois. La réponse était clair c'était non. J'avais a peu près la même somme que toi.

n°44242879
harold_fin​ch
Posté le 17-12-2015 à 11:14:08  profilanswer
 

dced a écrit :


J'ai demandé une fois. La réponse était clair c'était non. J'avais a peu près la même somme que toi.


 
Bon ben tant pis :D
Merci pour l'info :jap:


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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°44243156
Fabii0
Posté le 17-12-2015 à 11:31:25  profilanswer
 

Je vis en Suisse depuis quelques mois. Chaque mois, je rapatrie mon salaire en France, en €.  
Que feriez-vous dans mon cas ? Moitié en France moitié en Suisse ?

n°44243447
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 11:50:02  profilanswer
 

Tu as une situation qui te permet apparemment d'investir en CHF et en EUR sans difficulté.

 

Il pourrait donc être intéressant en effet d'en tirer parti pour diversifier ton patrimoine.

 

Par contre il faudrait beaucoup plus de détails pour émettre un avis sur la répartition à cibler.


Message édité par frankie_flowers le 17-12-2015 à 11:50:20
n°44243495
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 11:52:47  profilanswer
 

Davantage de détails par pitié [:poutrella]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44243541
Fabii0
Posté le 17-12-2015 à 11:55:09  profilanswer
 

Pour les détails, j'ai pour l'instant :  
- PEL: 30k
- AV Bourso toute neuve: 1k
 
J'ai 3000 CHF à placer chaque mois en gros. Pour l'instant je ne dépense rien, je suis nourri et logé.  Ca devrait durer comme ça environ 10 ans. Ma compagne cherche un taf en Suisse aussi, elle est ingé, nous pourrons alors placer environ 6/7k par mois.
 
Ensuite, on veut retourner acheter une maison dans le sud de la France.

n°44243562
glandoll
Posté le 17-12-2015 à 11:56:36  profilanswer
 

Fabii0 a écrit :

Pour les détails, j'ai pour l'instant :  
- PEL: 30k
- AV Bourso toute neuve: 1k
 
J'ai 3000 CHF à placer chaque mois en gros. Pour l'instant je ne dépense rien, je suis nourri et logé.  Ca devrait durer comme ça environ 10 ans. Ma compagne cherche un taf en Suisse aussi, elle est ingé, nous pourrons alors placer environ 6/7k par mois.
 
Ensuite, on veut retourner acheter une maison dans le sud de la France.


 
logé et nourri pendant 10 ans ? Tu es un multi de Tanguy ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 17-12-2015 à 11:56:49
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Posté le 17-12-2015 à 11:56:36  profilanswer
 

n°44243596
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 11:58:38  profilanswer
 

350 000€ de scpi à crédit sur 10 ans à 3% = traite de 3380€ - loyers scpi tu es dedans.
 
ou
220 000€ scpi à crédit sur 10 ans à 3% = traite de 2124€ - loyers de scpi + 1000€/mois sur 1ou2 av profilée.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44243647
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 12:01:34  profilanswer
 

Bon j'ai eu une affable jeune femme de chez Linx.ea au téléphone, qui m'a donné l'explication de mes déboires pour verser sur S.pirit sans papier :

 

L'assureur s'est rendu compte que j'avais plusieurs contrats (l'autre étant chez B.foBank, avec + de 100k€).
D'où son étrange demande d'un justificatif d'origine des fonds pour mon versement de 1k€.
Linx.ea les a remis a leur place et m'assure que mon versement est validé.

 

J'en ai profité pour demander si oui ou non le fonds SGL était dispo sur S.pirit
--> l'assureur ne le commercialise plus (versement papier impossible), mais ils sont incapables techniquement de refuser les versements passés en ligne, donc on peut encore en profiter :D

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 17-12-2015 à 12:02:56
n°44243677
Ezeckiel
Posté le 17-12-2015 à 12:03:37  profilanswer
 

harold_finch a écrit :

Certains ont récemment essayé de faire rembourser les frais de transfert d'un PEL par Bourso ou pas ?
J'ai toujours lu que c'était niet, mais leur fiche incite à demander :
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] EC2FFF-EFL
 
J'ai pas grand chose, genre 7k euros sur un PEL ouvert en 2009 au CA, mais ça me casse les couilles de garder cette banque juste pour ça.
Soit je clôture, soit je le transfère, mais à 80 ou 100 balles le transfert (j'ai pas vérifié), si c'est pas pris en charge ça me gêne un peu plus :D


J'ai tenté il y a peu pour un pel de 10 ans au taquet chez l'écureuil réponse de bourso = niet


---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il n'est pas anormal que beaucoup de personnes paraissent brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule...
n°44244035
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 12:32:05  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


--> l'assureur ne le commercialise plus (versement papier impossible), mais ils sont incapables techniquement de refuser les versements passés en ligne, donc on peut encore en profiter :D


 [:clooney24]  
 
Go go go !!!  [:stephanef]

n°44244048
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 12:33:32  answer
 

J'ai mon PEL à la SG ainsi qu'un compte courant (sans moyen de paiement pour ne pas avoir de frais).
Mon cc principal est chez ING.  
 
Je vois que qu'à partir du 1er janvier 2016, la SG appliquera des frais sur les CC même sans moyen de paiement.  
Ma question: Puis je garder mon PEL à la SG en supprimant mon compte courant. Je ferai alors les versements obligatoires depuis mon compte ING ?  
Mon PEL est au blindé et il me reste 6 mois de versement obligatoire.  

n°44244510
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:28:34  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ca répond pas à l'arbitrage direct pour la prime. Accessoirement ne répond pas ou poliment ça ne mange pas de pain.  :jap:


effectivement c'était une réponse à la première question. Je trouve pas ma réponse malpolie. Et elle était efficace. Après si tu préfères ne pas avoir de réponse, le mieux est de ne pas poser de questions. Et si c'est obligatoirement une réponse aux 2 questions sinon ça t’intéresses pas, précises le la prochaine fois.

n°44244522
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:29:43  profilanswer
 

youtubuih a écrit :

Et pour une banque en dur, quel est la meilleure?
la bnp me propose des frais de versements enormes donc deja elimines.


franchement c'est chaud, je pourrais payer des frais de versement pour de la perf, mais là vu la merde... pour moi y a rien à sauver

n°44244536
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:31:09  profilanswer
 


 

frankie_flowers a écrit :

Je suis déçu aussi. D'autant plus que j'ai investi en mai 2015  [:tinostar]  
 
Mais le comportement récent est objectivement pas terrible puisqu'il a fait moins bien sur l'année passée que le mix d'indices de référence.
 


 
assez d'accord, qu'au delà de la conjoncture, eurose sort pas d'une grande année. je suppose qu'une certaine classe d'actifs les plombe, autant que CPR croissance prudente et M&G OI

n°44244600
Prince Hug​ues
Posté le 17-12-2015 à 13:37:16  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je ne comprends pas ça. Pour moi, Si tu tombes sur la journée à 2 % tu attends un mois.


Ca m'est déjà arrivé effectivement d'avoir des arbitrages sur Spirit qui s'éternisaient "en attente de valorisation".
J'avais identifié I&E comme un coupable potentiel vu que la VL ne s'actualise qu'une fois par semaine. Mais le coup de devoir attendre un mois si malchance...
Après, l'argument de tanguy comme quoi Spirica aurait son stock de parts et les répartirait en interne entre ses souscripteurs au gré de leurs arbitrages, sans avoir besoin à chaque fois d'en acheter ou d'en vendre pour de vrai, ça se défend aussi...

n°44244639
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:40:31  profilanswer
 

Cela se passe comment d'ailleurs pour les fonds valorisés une fois par semaine?
VL "connue" (avec POGNON gratuit), ou arbitrage retardé à la future VL?


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244676
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 13:44:20  profilanswer
 

Prince Hugues a écrit :


Ca m'est déjà arrivé effectivement d'avoir des arbitrages sur Spirit qui s'éternisaient "en attente de valorisation".
J'avais identifié I&E comme un coupable potentiel vu que la VL ne s'actualise qu'une fois par semaine. Mais le coup de devoir attendre un mois si malchance...
Après, l'argument de tanguy comme quoi Spirica aurait son stock de parts et les répartirait en interne entre ses souscripteurs au gré de leurs arbitrages, sans avoir besoin à chaque fois d'en acheter ou d'en vendre pour de vrai, ça se défend aussi...


Ils ne peuvent pas avoir de stock de parts. Sinon ça voudrait dire qu'ils prendraient pour eux le risque de variations de cours.

n°44244739
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:51:06  profilanswer
 

ok, m'enfin disons un "fonds nouveau" arrive dispo sur le contrat, seul contrat de l'assureur en question. J'en prends 100€ pour voir, ça corresponds à 0.5 part. L'assureur est bien obligé d'acheter une part entière non?

n°44244750
Fabii0
Posté le 17-12-2015 à 13:51:33  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

350 000€ de scpi à crédit sur 10 ans à 3% = traite de 3380€ - loyers scpi tu es dedans.
 
ou
220 000€ scpi à crédit sur 10 ans à 3% = traite de 2124€ - loyers de scpi + 1000€/mois sur 1ou2 av profilée.


 
J'ai jamais pensé aux scpi (noob inside). Ca a l'air intéressant. Vous utilisez beaucoup ça, ici ? Quels sont les avantages & inconvénients ?

n°44244757
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:52:13  profilanswer
 

FP


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244794
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:54:40  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:perco_35:2] C'est tentant en effet.
Mon problème actuel c'est que seul mon PEA est mature, toutes mes AV en ligne ayant moins de deux ans :/
 
Du coup je comptais plutôt faire de l'investissement progressif sur le PEA en tracker world.
 
Bon après, j'ai quelques k€ de MV latente sur mes UCs Fortunéo.
Si je ne me trompe pas, elles pourraient fiscalement compenser d'éventuelles PV sur Spirit par exemple en cas de besoin de sortie rapide.


Enfin une AV a besoin d'être mature pour retirer tax free... pas pour investir!

n°44244803
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:55:17  profilanswer
 

Fabii0 a écrit :

Je vis en Suisse depuis quelques mois. Chaque mois, je rapatrie mon salaire en France, en €.  
Que feriez-vous dans mon cas ? Moitié en France moitié en Suisse ?


à première vue je dirais je répartirais le risque entre les 2 monnaies

n°44244815
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 13:55:59  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
logé et nourri pendant 10 ans ? Tu es un multi de Tanguy ?  :o


 :D

n°44244827
Fabii0
Posté le 17-12-2015 à 13:57:02  profilanswer
 

Je suis nourri et logé dans un bon appart quoi  :o  

n°44245011
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 14:13:17  answer
 

tanguy12 a écrit :


à première vue je dirais je répartirais le risque entre les 2 monnaies


Si le but est d'acheter une baraque en cash à horizon 10 ans, quel interet à avoir des placements en chf ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-12-2015 à 14:14:14
n°44245100
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 14:19:27  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ok, m'enfin disons un "fonds nouveau" arrive dispo sur le contrat, seul contrat de l'assureur en question. J'en prends 100€ pour voir, ça corresponds à 0.5 part. L'assureur est bien obligé d'acheter une part entière non?


Non. Ce ne sont pas des actions. Sur les fonds tu peux acheter des millièmes de parts.

n°44245110
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 14:20:58  profilanswer
 


ma première idée est qu'être sûr 100% à 10 ans me parait compliqué.
Ensuite, je peux + facilement imaginer un e se cassant la gueule que le chf
ensuite, il y vit, donc si il doit acheter une caisse ce serait ballot de repayer le change....

n°44245121
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 14:21:56  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non. Ce ne sont pas des actions. Sur les fonds tu peux acheter des millièmes de parts.


Alors pourquoi les parts institutionnelles sont moins chères et plus grosses que celles particulier?

n°44245132
tanguy12
Posté le 17-12-2015 à 14:22:43  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Bon j'ai eu une affable jeune femme de chez Linx.ea au téléphone, qui m'a donné l'explication de mes déboires pour verser sur S.pirit sans papier :
 
L'assureur s'est rendu compte que j'avais plusieurs contrats (l'autre étant chez B.foBank, avec + de 100k€).
D'où son étrange demande d'un justificatif d'origine des fonds pour mon versement de 1k€.
Linx.ea les a remis a leur place et m'assure que mon versement est validé.
 
J'en ai profité pour demander si oui ou non le fonds SGL était dispo sur S.pirit
--> l'assureur ne le commercialise plus (versement papier impossible), mais ils sont incapables techniquement de refuser les versements passés en ligne, donc on peut encore en profiter :D


Hum, en Mars ma poche fonds € LT aura ses 3 ans, j'en passerais bien une partie en SGL si le bug perdure d'ici là...

n°44245235
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 14:32:02  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Alors pourquoi les parts institutionnelles sont moins chères et plus grosses que celles particulier?


Pour se la péter...  [:julm3]

 

Et il y a souvent un minimum de souscription à 1 part. Mais tu peux en prendre 1,05.


Message édité par stephaneF le 17-12-2015 à 14:32:44
n°44245358
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 14:42:02  answer
 

tanguy12 a écrit :


ma première idée est qu'être sûr 100% à 10 ans me parait compliqué.
Ensuite, je peux + facilement imaginer un e se cassant la gueule que le chf
ensuite, il y vit, donc si il doit acheter une caisse ce serait ballot de repayer le change....


Oui t'as raison. Aprés 50% € - 50 % chf, c'est peut etre un peu trop au vu de l'objectif.

n°44245689
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 17-12-2015 à 15:07:52  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ok, m'enfin disons un "fonds nouveau" arrive dispo sur le contrat, seul contrat de l'assureur en question. J'en prends 100€ pour voir, ça corresponds à 0.5 part. L'assureur est bien obligé d'acheter une part entière non?


Je ne réponds pas au message cité en particulier, mais est ce qu'il n'y aurait pas une histoire de chambre de compensation et d'autres intermédiaires qui interviennent quelque part dans le processus dont vous débattez avec StephaneF ? Ca m'étonnerait que l'assureur traite directement avec chaque fonds, et ça m'étonnerait aussi qu'ils aient d'éventuels stocks de parts (avec risque de variation du cours, comme l'a dit StephaneF).  
 
Si un type fait une demande de rachat à hauteur de 10% de l'intégralité des parts, et que le même jour un autre type fait une demande de souscription à hauteur de 9% des parts (et en supposant qu'ils viennent du même assureur), je serais surpris qu'il n'y ait pas compensation quelque part qui s'opère, i.e. il n'y aurait à mon avis que 1% de l'intégralité des parts à racheter (10-9).  
 
Cela dit, je peux me tromper, tout ce qui relève du transfert de propriété d'instruments cotés est un écheveau très très très complexe.  
 
P.


Message édité par palamededeguermantes le 17-12-2015 à 15:08:30
n°44246383
stephaneF
Posté le 17-12-2015 à 15:49:02  profilanswer
 

LinXea Spirit qui bloque 2 de mes opérations :
 

Citation :

Cher Monsieur,
 
Nous vous informons que votre arbitrage du 14/12/2015 est actuellement en instance.
 
En effet, vous souhaitez désinvestir 502.69€ du support CPR Croissance réactive alors que ce fonds s'élève actuellement à 497.24€.
 
Merci de bien vouloir nous indiquer si vous souhaitez désinvestir totalement cette ligne, ou nous communiquer une nouvelle répartition à prendre en compte. Nous vous remercions de revenir vers nous pour retour de mail dès que possible, puis nous fournir un écrit de votre part, pour la bonne tenue de votre dossier.  
 
Pour finir, nous vous rappelons que votre versement complémentaire du 15/12/2015 est également en instance, car l'assureur souhaite obtenir un justificatif d'origine des fonds afin de valider votre opération.  
 
Dans l'attente de votre retour, nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.
 
Bien Cordialement,
 
Equipe LinXea


 
 [:tim_coucou]  

n°44246399
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 15:49:46  profilanswer
 
n°44246471
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 15:53:50  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Enfin une AV a besoin d'être mature pour retirer tax free... pas pour investir!

Certes. Mais étant moi-même immature :o et ne sachant pas si je vais ou non acheter ma RP prochainement, ça me chagrine un peu.
 

tanguy12 a écrit :


Hum, en Mars ma poche fonds € LT aura ses 3 ans, j'en passerais bien une partie en SGL si le bug perdure d'ici là...

Un gros assureur retire un fonds aux performances insolentes de son catalogue pour une raison qu'on ignore et nous on fonce tête baissée pendant qu'il est encore temps.
J'espère qu'on ne sera pas les derniers pigeons d'un Ponzi savamment mené :o
 
Plus sérieusement, y'a eu des précédents de fonds qui coulaient / partaient avec la caisse ?
Quel est le risque pour les porteurs de parts ?
 

n°44246546
frankie_fl​owers
Posté le 17-12-2015 à 15:59:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pour finir, nous vous rappelons que votre versement complémentaire du 15/12/2015 est également en instance, car l'assureur souhaite obtenir un justificatif d'origine des fonds afin de valider votre opération.

 

Dans l'attente de votre retour, nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.

 

Bien Cordialement,

 

Equipe LinXea[/quote]

 


Me dis pas que c'est pour ta louche de 15k ?
Sont relous Spirica avec leur demandes de justificatifs.  [:pikitfleur:4]

 

Tracfin doit leur foutre une sacrée pression pour qu'ils soient si zélés...

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 17-12-2015 à 15:59:44
n°44246550
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 17-12-2015 à 15:59:46  profilanswer
 


 

frankie_flowers a écrit :

Un gros assureur retire un fonds aux performances insolentes de son catalogue pour une raison qu'on ignore et nous on fonce tête baissée pendant qu'il est encore temps.
J'espère qu'on ne sera pas les derniers pigeons d'un Ponzi savamment mené :o
 
Plus sérieusement, y'a eu des précédents de fonds qui coulaient / partaient avec la caisse ?
Quel est le risque pour les porteurs de parts ?
 


Il y a justement un cas en ce moment, un des fonds de Third Avenue, spécialisé dans la dette HY je crois. Ils voulaient le mettre en liquidation (= on vend tout ce qu'on a et on repaie les porteurs à proportion avec ce cash, donc en tant que porteur tu peux te voir réduit, voire très réduit) mais choisissent une autre voix il me semble (avec suspension des rachats pour le moment...).  
 
P.

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