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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
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      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
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1.3 %
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27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°40599752
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 07-01-2015 à 19:08:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :


 
Sage décision.


 ;)  Vrai, et je ne regrette pas du tout d'avoir envoyé balader mon banquier même si cela me permettait de défiscaliser !

mood
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Posté le 07-01-2015 à 19:08:58  profilanswer
 

n°40599783
sligor
Posté le 07-01-2015 à 19:10:28  profilanswer
 

amigac500 a écrit :


 
Oui enfin bref, afficher clairement que c'est pour le RSA  :D


le RSA représente un pouillème de ce que rapporte les CGS/CRDS/PS


---------------
qwerty-fr
n°40599841
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 07-01-2015 à 19:15:21  profilanswer
 

sligor a écrit :


le RSA représente un pouillème de ce que rapporte les CGS/CRDS/PS


 
 :ange:


---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40599881
sligor
Posté le 07-01-2015 à 19:18:48  profilanswer
 

c'est comme le lundi de pentecôte pour les vieux :o


---------------
qwerty-fr
n°40600279
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 07-01-2015 à 19:44:51  profilanswer
 

sligor a écrit :


le RSA représente un pouillème de ce que rapporte les CGS/CRDS/PS


Un quinzième des PS à peu près.  
Mais plus du double de la CRDS.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°40600324
Shaad
Posté le 07-01-2015 à 19:47:16  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Merci, tu peux retirer le banquier qui voulait me refourguer du Duflos alors que je n'étais pas proprio et j'ai achevé ce dernier lorsque je lui ai indiqué que n'étant pas proprio, lors d'un achat, le crédit en cours pour le Duflos me sera préjudiciable pour l'emprunt en RP.
 
Je pense que pour moi, ce n'est pas pour tout de suite les SCPI. Si j'ai bien compris.


 
Pour le coup, et d'un point de vue purement financier, il n'avait peut-être pas si tord que ça ;)
 
A horizon 10 ans, ton patrimoine serait peut-être plus important en tant que localooser et bailleur d'un appart en Duflot qu'en tant que proprio-winner de ta RP payée 2 ou 3 fois plus cher que l'investissement locatif Duflot! ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 07-01-2015 à 19:48:50

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°40600579
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-01-2015 à 20:04:42  profilanswer
 

Malheureux, un conseiller de banque qui aurait fait un bon conseil. :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40600871
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 07-01-2015 à 20:22:41  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Pour le coup, et d'un point de vue purement financier, il n'avait peut-être pas si tord que ça ;)
 
A horizon 10 ans, ton patrimoine serait peut-être plus important en tant que localooser et bailleur d'un appart en Duflot qu'en tant que proprio-winner de ta RP payée 2 ou 3 fois plus cher que l'investissement locatif Duflot! ;)


Pas faut, mais à la retraite je préfère être définitivement proprio et non localooser  ;)

n°40600875
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 07-01-2015 à 20:22:51  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Malheureux, un conseiller de banque qui aurait fait un bon conseil. :o


+1

n°40601472
Shaad
Posté le 07-01-2015 à 21:00:22  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Malheureux, un conseiller de banque qui aurait fait un bon conseil. :o


 
La question est : l'a-t-il fait exprès ?  :o  
 
 :D  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
mood
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Posté le 07-01-2015 à 21:00:22  profilanswer
 

n°40601573
Shaad
Posté le 07-01-2015 à 21:05:50  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Pas faut, mais à la retraite je préfère être définitivement proprio et non localooser  ;)


 
Dans l'hypothèse où ton patrimoine global net serait supérieur dans 10 ans en tant que localooser avec un invest locatif Duflot qu'en tant qu'apprenti proprio, c'est que quelquepart entre maintenant et dans 10 ans l'immobilier français aurait pris bonne claque (hypothèse possible) : tu serais alors en fait en meilleure position pour atteindre ton but de plein proprio à la retraite en tant que localooser!  ;)  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°40601724
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 07-01-2015 à 21:14:13  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Dans l'hypothèse où ton patrimoine global net serait supérieur dans 10 ans en tant que localooser avec un invest locatif Duflot qu'en tant qu'apprenti proprio, c'est que quelquepart entre maintenant et dans 10 ans l'immobilier français aurait pris bonne claque (hypothèse possible) : tu serais alors en fait en meilleure position pour atteindre ton but de plein proprio à la retraite en tant que localooser!  ;)


C'est ce qui est pénible avec les hypothèses. On saura dans 10 ans si les choix opérés ont été les bons.
Pour le moment, je suis locataire et je mets de côté pour un futur achat. Comme beaucoup, je prévois pour la retraite à 70 ans :fou:  et je tente d'augmenter mon capital.
Et donc je me posais ces questions Duflot ou SCPI...
Je suis pas un pro des finances comme vous ici.


Message édité par concombremasque75 le 07-01-2015 à 21:17:37
n°40601819
slasher-fu​n
Posté le 07-01-2015 à 21:18:13  profilanswer
 

Taux 2014 APICIL : 3,81% brut de frais et de PS (soit 3,21% nets de frais pour Linxea Zen), -0,29 -0,44 point par rapport à 2013.
C'était l'un des rares fonds euros à avoir augmenté son taux en 2013 par rapport à 2012 (+0,18 point)

Message cité 2 fois
Message édité par slasher-fun le 07-01-2015 à 21:47:31
n°40601851
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-01-2015 à 21:19:25  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Taux 2014 APICIL : 3,81% brut de frais et de PS (soit 3,21% nets de frais pour Linxea Zen)


 [:the_warrior]


Message édité par Ashkaran le 07-01-2015 à 21:19:43

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40601858
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-01-2015 à 21:19:50  profilanswer
 

Alors là... Chapeau.

n°40602023
Hr
Posté le 07-01-2015 à 21:28:22  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°40602221
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 07-01-2015 à 21:37:33  profilanswer
 

Hr a écrit :


J'espère que Generali nous écoute [:luc@s]


 
+1


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°40602310
Deathvalle​y
Posté le 07-01-2015 à 21:42:26  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Taux 2014 APICIL : 3,81% brut de frais et de PS (soit 3,21% nets de frais pour Linxea Zen), -0,29 point par rapport à 2013.
C'était l'un des rares fonds euros à avoir augmenté son taux en 2013 par rapport à 2012 (+0,18 point)


3.21 + 0.29 = 3.50%, Linxea Zen a pas fait 3.65% plutôt en 2013 ?  :o
 
 
EDIT : Edit de fourbe.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Deathvalley le 07-01-2015 à 21:50:30

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°40602348
Deathvalle​y
Posté le 07-01-2015 à 21:44:19  profilanswer
 

Hr a écrit :


J'espère que Generali nous écoute [:luc@s]


 


 
Pas moi , 3.35 - 0.3 = 3.05%, j'attends plus du fond Eurossima moi  :o


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°40602371
slasher-fu​n
Posté le 07-01-2015 à 21:45:30  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

3.21 + 0.29 = 3.60%


Pas vraiment :o

 

Mais effectivement, j'ai un doute sur le taux 2013... Je vérifie :o

 

EDIT : au temps pour moi, 3,50% c'était le taux avec les FG APICIL (0,75%). Donc équivalent Linxea Zen, ça fait 3,65%.


Message édité par slasher-fun le 07-01-2015 à 21:46:51
n°40602882
Master_Jul
Posté le 07-01-2015 à 22:10:56  profilanswer
 

Ce qui nous fait pour ce fonds :
- APICIL Euro Garanti 2014 : 3,06 %
- Equivalent en frais de gestion Bourse Direct : 3,16 %
- Equivalent en frais de gestion LinXea Zen : 3,21 %

 

Grâce à ce topic, mon contrat va sur ces 6 ans cette année. Je regrette pas d'y avoir mis 40k l'année dernière. Je vais sans doute les y laisser.

 

Sur deux ans, leur fonds n'a baissé que de 0,26 %. On va voir si les autres font mieux.


Message édité par Master_Jul le 07-01-2015 à 22:13:51

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°40603020
Deathvalle​y
Posté le 07-01-2015 à 22:17:18  profilanswer
 

Bah, ça a pris une claque quand même si Linxea Zen passe de 3.65% à 3.21% cette année - 0.44 %  :sweat:


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°40603247
Master_Jul
Posté le 07-01-2015 à 22:26:49  profilanswer
 

Certes, mais ils ont quand même fait +0,18 % quand les autres du peloton faisaient entre +0,03 % (Euro Exclusif chez Bouro) et -0,21 % chez Spirica. C'est pour ça que je regarde à deux ans ce que ça donne.

 

C'est quand même des placements à 8 ans et plus donc il faut prendre un peu de recul. J'attends de bonnes chutes de ceux qui ont commencé très haut comme Suravenir Opportunité pour appâter le chaland. J'espère me tromper bien entendu vu que j'ai 25k chez eux. :p


Message édité par Master_Jul le 07-01-2015 à 22:33:04

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°40603468
chin jo
Posté le 07-01-2015 à 22:37:53  profilanswer
 

Je crains plus la chute de Suravenir Rendement, pour préserver des perfs sur Opportunité et le fond en produit d'appel vers lequel on ne peut arbitrer.
Perso j'ai 50/50 sur les deux lignes.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°40603605
Master_Jul
Posté le 07-01-2015 à 22:44:43  profilanswer
 

Je suis aussi à 50/50 chez eux. Il est bien possible que ta théorie se réalise. :/

 

Je fais mon classement général des AV 0 % et je me fais un classement des fonds euro encore accessibles sans conditions de versement exotiques sur UC. Avec ce critère, c'était Euro Exclusif qui était premier ex-aequo avec LinXea Zen. J'ai pas mis plus que ça sur Euro Exclusif à cause de son orientation clairement affichée immobilier.


Message édité par Master_Jul le 07-01-2015 à 22:49:33

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°40603689
chin jo
Posté le 07-01-2015 à 22:48:43  profilanswer
 

Perso j'ai :
Fortunéo, Linxea Zen et ING en "gratos"
AFER + MACSF en "traditionnel".
5 contrats sur 5 assureurs. Pas de la perf de folie mais globalement de bons poulains assez secure.


Message édité par chin jo le 07-01-2015 à 22:49:09

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°40603789
bigbossfr
Posté le 07-01-2015 à 22:53:49  profilanswer
 

bigbossfr a écrit :

Est ce que le livret+ de Fortuneo ( http://www.fortuneo.fr/fr/livrets/ [...] e-plus.jsp ) vaut le coup par rapport au livret A Fortuneo ( http://www.fortuneo.fr/fr/livrets/ [...] rtuneo.jsp ) ?
Sachant que étant a l'étranger, dans tout les cas je payerais des impôt sur l'un ou l'autre sur les intérêts.


 
Un avis ?

n°40603800
Master_Jul
Posté le 07-01-2015 à 22:54:28  profilanswer
 

J'ai pas un seul contrat traditionnel sur 10. Est-ce un tort ? Je n'arrive pas à le savoir.

 

Au final, la performance rapportée aux frais supplémentaires donne quoi par rapport à un LinXea Zen sur 8 ans de placement ?


Message édité par Master_Jul le 07-01-2015 à 22:55:38

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°40603811
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2015 à 22:55:27  profilanswer
 


 
 
Si l'imposition est la même, le livret + est pour l'instant plus intéressant.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40605444
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 08-01-2015 à 00:44:48  profilanswer
 

Mon AV Linxea Avenir qui va taper les 10% de perf  [:implosion du tibia]


---------------
Flickr
n°40606608
Djeng0
Hash & Frères
Posté le 08-01-2015 à 04:16:22  profilanswer
 

Me revoila, vous pouvez directement passer à la partie 2 aussi si c'est trop long :o

nico6259 a écrit :

Laisse tomber ton placement exotique en CAT turque.
Prends date sur une bonne AV et sur PEL.
Garde une epargne de precaution sur LJ et LEP, tant que tu y es eligible pas besoin de LA.


 :jap:

 
Jp03 a écrit :

Surtout que l'inflation en Turquie est de 9%... donc ton 10% n'est en fait qu'un 1% réel ;)
(soit pas mieux qu'un livret A chez nous :lol:... sans compter les "tracasseries administratives...)
http://fr.global-rates.com/statist [...] rquie.aspx


hey_popey a écrit :

Il s'en fiche, s'il ne consomme pas en Turquie. :spamafote:
Du moment qu'il est convaincu d'une relative stabilité, je veux dire une garantie de toujours pouvoir convertir dans sa monnaie de consommation (l'euro ?), même si le taux de change fait -10% en année N, puis +11.1% en année N+1, il sera quand même gagnant !
Il faut être confiant, c'est tout. :o


Voila, en fait tu as bien résumé hey_popey  :jap:
Et effectivement c'est surtout l'évolution du taux de change m'inquiète. Enfin ça pourra me servir pour "diversifier" mon épargne.hah

 

Partie II
Quelle est la somme totale de votre épargne ? 30k

 

Les questions à se poser :
Ai-je un projet immobilier ? Pas avant 2/3 ans mini.
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Sans doute jusqu'à l'achat immo pour les 2/3 (20k en AV ?)
Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? peut-être 1/3, à horizon des 6 mois (épargne de précaution sur livret si j'ai compris)
Aversion au risque (pour les AV notamment) ? plutôt très prudent (enfin fond euro sans doute quoi, je connais pas les OPCVM & co ).
 
Du coup je pense partir sur :
8k Livret d'Epargne Populaire plein
ouverture d'un PEL au mini
20-22k sur différentes AV fonds € dont du LinXea VIE si j'ai besoin d'un retrait anticipé rapide

 

- A vrai dire j'arrive pas trop à voir l’intérêt d'ouvrir un PEL si les taux de crédit sont pourris :??: je met juste le minimum pour prendre date au cas où si je comprend le conseil de nico6259 ?
- je fais une erreur à partir sur 100% de fond euros ? Bon une fois ma première AV ouverte je regarderais les fonds ... si j'ai compris il y en a de type prudent. (un peu comme mon PERCO mais avec un choix bien plus énorme  :whistle: )

 

Merci. Un jour je serais HFR compliant  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Djeng0 le 08-01-2015 à 04:19:10
n°40606761
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-01-2015 à 06:04:06  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Alors là... Chapeau.


Le taux reste correct, mais la baisse est significative et en ligne, voire supérieure aux autres.
 
Mais avec un CACGR à 2,71%, cela reste un très bon taux.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40606808
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 08-01-2015 à 06:45:51  profilanswer
 

Djeng0 a écrit :


Voila, en fait tu as bien résumé hey_popey :jap: :


Alors par contre j'insiste sur le fait que faire ça sans être complètement à l'aise avec les locaux et la situation du pays, bref sans être d'origine turque, est risqué je trouve.

n°40606889
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2015 à 07:18:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Vu qu'il y a 10 % de frais ça revient au même. Sauf que tu les payes à la fin.

 

Sinon la revalo, faut plus trop compter dessus maintenant...


Ça ne revient pas au même du tout c'est un gros avantage, les SCPI  devraient être vendues qu'à la retraite ou au décès, donc entre temps tu as cumulé des milliers d'euro de dividende/loyer !

n°40606895
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2015 à 07:20:57  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Merci, tu peux retirer le banquier qui voulait me refourguer du Duflos alors que je n'étais pas proprio et j'ai achevé ce dernier lorsque je lui ai indiqué que n'étant pas proprio, lors d'un achat, le crédit en cours pour le Duflos me sera préjudiciable pour l'emprunt en RP.

 

Je pense que pour moi, ce n'est pas pour tout de suite les SCPI. Si j'ai bien compris.


En principe si tu as des SCPI et un emprunt au moment où tu veux emprunter pour ta RP, le banquier prend en compte 100% de ta mensualité et 70% des revenus de la SCPI. Donc ça diminue légèrement ta capacité d'emprunt

n°40606918
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2015 à 07:28:24  profilanswer
 

bobor a écrit :


Le taux reste correct, mais la baisse est significative et en ligne, voire supérieure aux autres.

 

Mais avec un CACGR à 2,71%, cela reste un très bon taux.


Beau lapsus, on dit pas CAGR ? :d

n°40606927
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-01-2015 à 07:31:52  profilanswer
 

non, je voulais dire CAC40GR :)


---------------
Gitan des temps modernes
n°40606956
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-01-2015 à 07:42:25  profilanswer
 

Djeng0 a écrit :


 
Du coup je pense partir sur :
8k Livret d'Epargne Populaire plein
ouverture d'un PEL au mini
20-22k sur différentes AV fonds € dont du LinXea VIE si j'ai besoin d'un retrait anticipé rapide
 
- A vrai dire j'arrive pas trop à voir l’intérêt d'ouvrir un PEL si les taux de crédit sont pourris :??: je met juste le minimum pour prendre date au cas où si je comprend le conseil de nico6259 ?
- je fais une erreur à partir sur 100% de fond euros ? Bon une fois ma première AV ouverte je regarderais les fonds ... si j'ai compris il y en a de type prudent. (un peu comme mon PERCO mais avec un choix bien plus énorme  :whistle: )
 
Merci. Un jour je serais HFR compliant  :lol:


 
 
Tu peux même mettre 10k sur le PEL.
Tu l'ouvres pour le rendement, pas pour le crédit. Le crédit ce sera juste un bonus si les taux publics viennent à monter.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40607155
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 08-01-2015 à 08:19:54  profilanswer
 

footeure a écrit :


En principe si tu as des SCPI et un emprunt au moment où tu veux emprunter pour ta RP, le banquier prend en compte 100% de ta mensualité et 70% des revenus de la SCPI. Donc ça diminue légèrement ta capacité d'emprunt


Merci, c'est bien pour ca que j'hésite encore à me lancer dans les SCPI.
Je veux pouvoir acheter ma RP sans blocage ! Ce qui était le cas avec Duflot.

n°40608069
Macnigore
Posté le 08-01-2015 à 09:50:45  profilanswer
 

La part bénéficiaire a été versée par ACMN sur mon contrat Altaprofits/Abivie.  
 
Bon j'ai pas calculé le rendement exact mais ça a l'air à chier (entre 2 et 2,5). Ce fonds euro est définitivement à jeter  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 08-01-2015 à 09:51:13
n°40608749
dobermann7​8
Demqin
Posté le 08-01-2015 à 10:33:13  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Merci, c'est bien pour ca que j'hésite encore à me lancer dans les SCPI.
Je veux pouvoir acheter ma RP sans blocage ! Ce qui était le cas avec Duflot.


Ca m'étonnerait  :??: , c'est pareil pour tout investissement.
A moins que loyer >>> mensualité crédit.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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