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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°40567267
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-01-2015 à 12:00:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

Bon vues les nouvelles conditions tarifaires de la Sogé je vais résilier mon compte courant chez eux.


 
+1  :sarcastic:

mood
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Posté le 05-01-2015 à 12:00:23  profilanswer
 

n°40567272
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 12:00:36  profilanswer
 

blouskaille a écrit :

Merci pour vos réponses :jap:  
 
Je vais voir ce que me propose la Caisse d'Epargne et ensuite je verrais.


 
 
Les banques en dur ne sont valables que pour le CC (et encore...c'est payant pour un service médiocre), et les produits réglementés (LA, LDD, PEL, LJ, LEP).
Pour le reste (AV, PEA...) elles sont à la ramasse, font payer des frais exorbitants pour de la merde.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40567279
Shaad
Posté le 05-01-2015 à 12:01:19  profilanswer
 

El Flasco a écrit :


 
Quel est l'intérêt de prendre date sur un PEA ?


 
Exactement comme pour l'AV, sauf que les "paliers de temps" sont un peu différents : pouvoir bénéficier des avantages fiscaux maximums dans le futur.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°40567857
ppflingueu​r
Posté le 05-01-2015 à 13:08:46  profilanswer
 

Bonjour à tous,
je lit depuis quelques semaine vos différents post afin de me renseigner ( l'assurance vie par exemple est quelque chose de totalement nouveau pour moi).
 
J'ai actuellement un livret A et un PEL dans une banque en dur et un livret chez ING direct.
 
Je suis en train de me renseigner pour ouvrir une AV.
Cependant je me pose quelques questions...
Lorsque l'on effectue une simulation chez ING direct, le taux minimum de rendement est de 6,5%, peut on vraiment s'attendre à un tel rendement?
 
Sinon je pensais investir 1000 euros chez boursorama pour pouvoir avoir la gestion pilotée et ensuite des versements mensuels de 50 euros.
 
Pouvez vous me donner votre avis ou autre possibilité (je peux investir 1000 euros et 50 mensuels)
 
Merci à vous

n°40567936
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 13:16:30  profilanswer
 

ppflingueur a écrit :

Bonjour à tous,
je lit depuis quelques semaine vos différents post afin de me renseigner ( l'assurance vie par exemple est quelque chose de totalement nouveau pour moi).
 
J'ai actuellement un livret A et un PEL dans une banque en dur et un livret chez ING direct.
 
Je suis en train de me renseigner pour ouvrir une AV.
Cependant je me pose quelques questions...
Lorsque l'on effectue une simulation chez ING direct, le taux minimum de rendement est de 6,5%, peut on vraiment s'attendre à un tel rendement?
 
Sinon je pensais investir 1000 euros chez boursorama pour pouvoir avoir la gestion pilotée et ensuite des versements mensuels de 50 euros.
 
Pouvez vous me donner votre avis ou autre possibilité (je peux investir 1000 euros et 50 mensuels)
 
Merci à vous


 
 
6,5% de rendement annuel c'est impossible.
Il doit y avoir un astérisque "pour x% d'UC et si les marchés font la même perf qu'en 2013..."
 
Pour Bourso c'est bien.
Mais vois si on peut faire des versements programmés aussi faibles.


Message édité par nico6259 le 05-01-2015 à 13:17:12

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40568068
ppflingueu​r
Posté le 05-01-2015 à 13:29:29  profilanswer
 

Justement il me semble que sur boursorama le minimum est de 30 mensuels. Par contre je ne sais absolument pas a combien je peux m'attendre pour le taux

n°40568111
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 13:33:16  profilanswer
 

ppflingueur a écrit :

Justement il me semble que sur boursorama le minimum est de 30 mensuels. Par contre je ne sais absolument pas a combien je peux m'attendre pour le taux


 
 
Ca dépend de ta proportion d'UC.
Plus tu as un mandat agressif et plus tu as d'UC donc plus ce sera volatile. Tu peux finir en négatif. De -10% +10% en prudent à -50% +50% en agressif je dirais.
 
Si tu veux du garanti +x % , faut que tu prennes ton AV en gestion libre 100% fond €.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40568391
audrehem
Back in your head
Posté le 05-01-2015 à 13:56:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Bon vues les nouvelles conditions tarifaires de la Sogé je vais résilier mon compte courant chez eux.
 
Que reste-t-il comme banque gratuite pour la tenue de compte avec des agences physiques ?
 
Est-ce que Hello Bank me permet d'encaisser des chèques (le seul truc qui me sert éventuellement 2 fois par an) en agence BNP ? Y a-t-il des frais d'inactivité si on n'utilise pas la CB ou le compte ?


 
 
Apparemment la même chose au CIC 2 euros par mois.. et 80 euros de frais d'inactivité  [:gonzoide:4]


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VDS Fred Perry, adidas etc
n°40568835
blouskaill​e
Formateur de disque dur
Posté le 05-01-2015 à 14:25:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les banques en dur ne sont valables que pour le CC (et encore...c'est payant pour un service médiocre), et les produits réglementés (LA, LDD, PEL, LJ, LEP).
Pour le reste (AV, PEA...) elles sont à la ramasse, font payer des frais exorbitants pour de la merde.


 
Merci pour les avis
 
Bon bah je vais tenter Boursorama


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|--Topic [ACH] [VDS]--|La vie est un phoenix qui renaît de ses larmes.
n°40570502
Ashman
Posté le 05-01-2015 à 16:16:45  profilanswer
 

footeure a écrit :

J'ai mis en ligne une liste de 150 Fonds Euro (récupérée ici il y a quelques mois je crois sur excel) avec des taux sur 4 ans.
Si vous voulez le consulter ou l'enrichir :
https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0


Merci, mis à jour avec les taux sortis ce jour (matmut, mma...). Par contre, j'ai activé le tri par nom pour mieux retrouver les taux à ajouter et impossible ensuite de remettre l'ordre par défaut...
 
Et la perf 4 ans a pas l'air de s'actualiser : les valeurs ont l'air en dur, j'imagine qu'il suffit juste de recréer une formule à appliquer à toute la colonne mais j'attends confirmation avant de tout casser (voire passer la formule sur 5 ans).

mood
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Posté le 05-01-2015 à 16:16:45  profilanswer
 

n°40570686
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-01-2015 à 16:30:34  profilanswer
 

Cofloma fait la même chose.

n°40570794
lapincedec​rabe
Posté le 05-01-2015 à 16:39:43  profilanswer
 


 
 
Que j'essaye de comprendre: cela n'est valable qu'à haut niveau d'épargne?
 
Si l'on respecte l'idée de diversifier les trackers (au moins 2/3). Si l'on respecte également l'idée de prendre des louches tous les mois. Avec 2€ de frais par ordre chez Fortuneo, à partir de quelles louches prises tous les mois, le PEA est "valable"?
 
Par exemple: si je souhaite épargner 2 000 euros par an (oui je sais pas HFR compliant mais c'est pour essayer et me rendre compte) en louchant sur 2 trackers différents tous les mois, je vais en avoir pour 46.8 euros (1.95€ * 12 mois * 2 trackers) de frais (soit 2.34%). Il va falloir que mes trackers soient très performant pour me rembourser ces frais et me servir la différence avec un fond euros.
 
J'ai bien tout compris?

n°40570809
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-01-2015 à 16:41:02  profilanswer
 

Bien vu. Fait des virements trimestriels sinon ;)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40570959
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 16:49:35  profilanswer
 

lapincedecrabe a écrit :


 
 
Que j'essaye de comprendre: cela n'est valable qu'à haut niveau d'épargne?
 
Si l'on respecte l'idée de diversifier les trackers (au moins 2/3). Si l'on respecte également l'idée de prendre des louches tous les mois. Avec 2€ de frais par ordre chez Fortuneo, à partir de quelles louches prises tous les mois, le PEA est "valable"?
 
Par exemple: si je souhaite épargner 2 000 euros par an (oui je sais pas HFR compliant mais c'est pour essayer et me rendre compte) en louchant sur 2 trackers différents tous les mois, je vais en avoir pour 46.8 euros (1.95€ * 12 mois * 2 trackers) de frais (soit 2.34%). Il va falloir que mes trackers soient très performant pour me rembourser ces frais et me servir la différence avec un fond euros.
 
J'ai bien tout compris?


 
Avec des louches de même pas 100€ c'est sûr que ça revient cher.
Chez BD l'ordre de 1k€ est de 0,99 € donc je passe des ordres de 1k€ ou au moins 500€.  
Les frais en % sont de suite plus faibles voire anecdotiques.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40571018
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-01-2015 à 16:52:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Les frais en % sont de suite plus faibles voire anecdotiques.


 
sauf que tu as souvent un minimum de frais, pas anecdotique justement :D

n°40571064
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 16:55:08  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


 
sauf que tu as souvent un minimum de frais, pas anecdotique justement :D


 
 
0,99€ pour 1k€.
Même pas 0,1% de frais.
Pour moi c'est anecdotique.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40571169
ignomo
Posté le 05-01-2015 à 17:02:21  profilanswer
 

Clairement, et les 0,09% vont jusqu'à 100 000€.
 
De toute façon, 45€ sur un ordre à 50k ne change pas la rentabilité de l'investissement par rapport à un ordre de 1,8€ pour 2000k.
 
Seul le % compte.

n°40572450
valentin
Posté le 05-01-2015 à 18:45:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les banques en dur ne sont valables que pour le CC (et encore...c'est payant pour un service médiocre), et les produits réglementés (LA, LDD, PEL, LJ, LEP).
Pour le reste (AV, PEA...) elles sont à la ramasse, font payer des frais exorbitants pour de la merde.


Elles sont valables pour les crédits immo :jap:

n°40572463
the gaston​ lagaffe
Posté le 05-01-2015 à 18:47:05  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Exactement comme pour l'AV, sauf que les "paliers de temps" sont un peu différents : pouvoir bénéficier des avantages fiscaux maximums dans le futur.

En partant du principe que j'ouvre un pea avec 20€... Il dort 8 ans et pour la 9eme année j'y verse 50k€.. En cas de plus values.. Les 8 ans d'ancienneté du pea m'apporte rien... ? Si ?


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°40572470
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-01-2015 à 18:47:13  profilanswer
 

valentin a écrit :


Elles sont valables pour les crédits immo :jap:


même en intégrant 20/25 ans de cotisations cartes/package/tenue de compte/virements au guichet ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40572492
ignomo
Posté le 05-01-2015 à 18:49:52  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :

En partant du principe que j'ouvre un pea avec 20€... Il dort 8 ans et pour la 9eme année j'y verse 50k€.. En cas de plus values.. Les 8 ans d'ancienneté du pea m'apporte rien... ? Si ?


 
Si, les bénéfices sont immédiatement non imposables à l'IR.

n°40572506
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-01-2015 à 18:50:55  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :

En partant du principe que j'ouvre un pea avec 20€... Il dort 8 ans et pour la 9eme année j'y verse 50k€.. En cas de plus values.. Les 8 ans d'ancienneté du pea m'apporte rien... ? Si ?


 

ignomo a écrit :


 
Si, les bénéfices sont immédiatement non imposables à l'IR.


 
avec un coup comme ça on est clairement pas dans l'esprit du PEA... jouez pas ainsi :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40572644
footeure
Face x 50
Posté le 05-01-2015 à 19:06:03  profilanswer
 

Ashman a écrit :


Merci, mis à jour avec les taux sortis ce jour (matmut, mma...). Par contre, j'ai activé le tri par nom pour mieux retrouver les taux à ajouter et impossible ensuite de remettre l'ordre par défaut...

 

Et la perf 4 ans a pas l'air de s'actualiser : les valeurs ont l'air en dur, j'imagine qu'il suffit juste de recréer une formule à appliquer à toute la colonne mais j'attends confirmation avant de tout casser (voire passer la formule sur 5 ans).


Merci
Vazi mets les formules on va voir si tu es bon en maths :o

n°40572731
Shaad
Posté le 05-01-2015 à 19:13:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


même en intégrant 20/25 ans de cotisations cartes/package/tenue de compte/virements au guichet ?


 
Crédit immo dans une banque ne signifie pas "obligation de se coltiner tout un package".
 
Mon crédit immo est à la HSBC, juste un compte où l'on verse l'argent qui rembourse le crédit : 0€ / an (aucun moyen de paiement ou autre, mais quand-même une interface web de gestion gratuite).
Tout le reste chez Bourso (2 comptes-courant avec 2 Visa Premier, PEL, PEA, LA, AV,...) : 0€ / an.
 
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°40572752
Shaad
Posté le 05-01-2015 à 19:15:20  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


 
avec un coup comme ça on est clairement pas dans l'esprit du PEA... jouez pas ainsi :/


 
Il n'y pas de jeu, une simple application de la loi, ou optimisation au choix.
Exactement comme pour l'AV, ou tout autre produit à la fiscalité progressive.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°40572763
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 05-01-2015 à 19:16:40  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Crédit immo dans une banque ne signifie pas "obligation de se coltiner tout un package".
 
Mon crédit immo est à la HSBC, juste un compte où l'on verse l'argent qui rembourse le crédit : 0€ / an (aucun moyen de paiement ou autre, mais quand-même une interface web de gestion gratuite).
Tout le reste chez Bourso (2 comptes-courant avec 2 Visa Premier, PEL, PEA, LA, AV,...) : 0€ / an.
 
 


 
Top [:darkolive]  
J'espère que j'aurais la chance de pouvoir faire ça lorsque je prendrai un crédit immo (car c'est pas bourso qui me prêtera, vu les conditions...).


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°40572811
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 05-01-2015 à 19:21:56  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :

En partant du principe que j'ouvre un pea avec 20€... Il dort 8 ans et pour la 9eme année j'y verse 50k€.. En cas de plus values.. Les 8 ans d'ancienneté du pea m'apporte rien... ? Si ?


Nico6259 l'explique ici :

nico6259 a écrit :

Les gros avantages arrivent dès les 5 ans (8 ans c'est l'AV) :
 
Pour le PEA : 15,5% de PS dans tous les cas (taxés à la sortie du PEA) avec en sus :
Si retrait avant 2 ans : 22,5% d'impots et cloture du plan.
Si retrait entre 2 et 5 ans : 19% et cloture  
si retrait entre 5 et 8 ans : pas d'impots mais cloture
si retrait après 8 ans : pas d'impots et pas cloture ( possibilité de faire des retraits partiels mais après un 1er retrait il n'est plus possible de reverser de l'argent sur le PEA)


 
Et Ignomo aussi :

ignomo a écrit :

Si, les bénéfices sont immédiatement non imposables à l'IR.  [après 8 ans]


Message édité par Jp03 le 05-01-2015 à 19:23:27

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°40573018
Bloodyjust​ice
5 euros la passe
Posté le 05-01-2015 à 19:42:06  profilanswer
 

Linxea avenir oblige maintenant lorsque l'on veut prendre Suravenir Opportunité de mettre au moins 25% dans des unités de compte (donc 75% dans suravenir). Cela vaut le coup en sachant que l'on est une bille en bourse (y a t'il des options pour éviter de perdre tout son argent avec les UC) ?  
 
Linxea zen vaut le coup ?
 
http://www.linxea.com/Outilsetserv [...] ateur.aspx
 
 

n°40573065
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 19:46:13  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

Linxea avenir oblige maintenant lorsque l'on veut prendre Suravenir Opportunité de mettre au moins 25% dans des unités de compte (donc 75% dans suravenir). Cela vaut le coup en sachant que l'on est une bille en bourse (y a t'il des options pour éviter de perdre tout son argent avec les UC) ?  
 
Linxea zen vaut le coup ?
 
http://www.linxea.com/Outilsetserv [...] ateur.aspx
 
 


 
 
Filtre sur les UC les moins volatiles.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40573117
Bloodyjust​ice
5 euros la passe
Posté le 05-01-2015 à 19:51:00  profilanswer
 

C'est une bonne liste d'entreprises peu volatiles ?  
http://www.devenir-rentier.fr/blog [...] ticle/203/

n°40573137
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 19:52:54  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

C'est une bonne liste d'entreprises peu volatiles ?  
http://www.devenir-rentier.fr/blog [...] ticle/203/


 
 
Correct, mais là ce sont des titres en direct (donc pour PEA ou CTO), pas des UC d'AV.


Message édité par nico6259 le 05-01-2015 à 19:53:04

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40573162
pik3
Posté le 05-01-2015 à 19:54:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Filtre sur les UC les moins volatiles.


 
ou sinon tu prends une UC au pif et tu arbitres immédiatement derrière vers le fonds €.

n°40573181
Bloodyjust​ice
5 euros la passe
Posté le 05-01-2015 à 19:57:06  profilanswer
 

En gros, on mise notre argent sur des sociétés qui gèrent des portes feuilles d'action ?

n°40573193
Bloodyjust​ice
5 euros la passe
Posté le 05-01-2015 à 19:58:02  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
ou sinon tu prends une UC au pif et tu arbitres immédiatement derrière vers le fonds €.


C'est possible de faire ça ?  
Ils n'ont pas mis au point un règle pour nous en empêcher ?

n°40573223
antiseptiq​ueIncolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 05-01-2015 à 19:59:37  profilanswer
 

http://www.lesechos.fr/medias/externes/1000154/1022903_1420476041_965643-1403857281-trader-trading-bourse-stock-exchange-courtier_640x341.jpg
les sirènes du port d'alexandrie

n°40573320
pik3
Posté le 05-01-2015 à 20:07:32  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :


C'est possible de faire ça ?  
Ils n'ont pas mis au point un règle pour nous en empêcher ?


 
J'ai pas encore lu le détail des conditions mais c'est possible que ça fonctionne oui.  :o

n°40573399
ppflingueu​r
Posté le 05-01-2015 à 20:15:05  profilanswer
 

Du coup je pense ouvrir une AV chez boursorama. En espérant que ce sera mieux que mon PEL a 2,5%. En mettant 1000 j'espère avoir une bonne rentabilité tout de même.
 
Sinon quel est l'interêt d'ouvrir plusieurs AV? Car sinon je pense en ouvrir une chez ING Direct (ou autre). Qu'en pensez vous?

n°40573618
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 20:31:53  profilanswer
 

Bloodyjustice a écrit :

En gros, on mise notre argent sur des sociétés qui gèrent des portes feuilles d'action ?


 
 
En gros oui, des gérants qui sélectionnent et gèrent leur portif d' actions selon le thème et l'objectif de l'UC.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40573645
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-01-2015 à 20:33:15  profilanswer
 

ppflingueur a écrit :

Du coup je pense ouvrir une AV chez boursorama. En espérant que ce sera mieux que mon PEL a 2,5%. En mettant 1000 j'espère avoir une bonne rentabilité tout de même.
 
Sinon quel est l'interêt d'ouvrir plusieurs AV? Car sinon je pense en ouvrir une chez ING Direct (ou autre). Qu'en pensez vous?


 
 
Il est recommandé de diversifier les assureurs, fonds €, UC...
Plus tard tu alimenteras en priorité celle qui se distingue.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40573970
the gaston​ lagaffe
Posté le 05-01-2015 à 20:57:43  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Il n'y pas de jeu, une simple application de la loi, ou optimisation au choix.
Exactement comme pour l'AV, ou tout autre produit à la fiscalité progressive.

Les allégements fiscaux sont utilisables qu'une fois dans le cas du PEA ? donc un retrait et c'est terminé si j'ai bien compris?   Mais en admettant que l'on a touché des dividendes de ses parts (versé sur le CC) et qu'on ne les a pas réinvesti sur le pea .. C'est considéré comme un retrait  ?


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Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°40574151
Deathvalle​y
Posté le 05-01-2015 à 21:08:34  profilanswer
 

Tiens quelqu'un sait vers quelle date en début d'année 2014 les taux d'Eurossima et de Suravenir rendement ont été publiés par hasard ?  :)


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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
mood
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