Reprise du message précédent :

 
Si je détaille ça ne voudra pas dire grand chose.
Il y a eu des cérises,  + ma copine qui est venu se greffer.
 
Là l'objectif, c'est nos liquidités à deux et un gros palier.
 
 
 
 
 

Il suffit d'un malencontreux appuis sur la flèche bas ou d'un cran de molette pour changer sans s'en rendre compte.

 
Complètement d'accord.
 
Tu fixes à combien ces paliers ?
 
Moi je les fixe à :  
 
20 000 € : ton Epargne commence à rapporter quelques centaines d'euros par an : c'est à dire un mois d'économies pour quelqu'un de lambda*
50 000 € : ton Epargne est en mesure de te rapporter sans forcer plus de 1000 € sur une année, c'est à dire quelques mois d'économies pour quelqu'un de lambda.  
100 000 € : ton Epargne est en mesure de composer lui même et de grossir sans que tu apportes rien, de + de 2000 € par an. Soit quasiment 6/7 mois d'économies pour quelqu'un de lambda.
 
* Disons un salaire médian de 1650 € avec 17 % d'Epargne.

 
 
Du coup je ne comprends rien car pas de chiffres  

Oui, le PEL actuel est intéressant, ama à souscrire rapidement par ceux qui ne l'ont pas encore.
 
Je ne sera pas étonné que son taux baisse prochainement, vu la très faible inflation, voire légère déflation.

ça fait quand même un petit moment qu'il a désactivé son bot qui répondait "le PEL c'est de la mayrde" à chaque fois qu'on en parlait  

 
 
200k pour le matelas de sécurité (livrets defiscalisés, fonds euros)
500k ( tu peux investir arbitrer facilement un portefeuille d actions)
1M€ ( dividendes qui assurent un salaire ou permettent d investir régulièrement en. Compsant')
 
 
Le passage du deuxième au troisième palier est souvent plus rapide en temps que du premier au deuxième.

t'as qu'à racheter immédiatement un autre tracker russe, comme ça tu ne réalises pas la MV.
 
Chez Bourso, ils prennent en charge les frais de vente-rachat des trackers Lyxor plus éligibles vers un Lyxor toujours éligible.

parail, j'avais reçu chez moi un conseiller il y a quelques années, qui proposaient de "super placements".
 
Je l'ai laissé débité son truc, puis je lui ai dit que je ne signais jamais rien dans la foulée. Je lui ai demandé de me laisser une documentation pour que je puisse réfléchir -> il a refusé, et s'est barré. Ca prouve qu'il savait que c'était de la mayrde.

 
Il me semble que IH a commencé à arbitrer un portif action avec moins de 50 K€ de patrimoine, et en plus il est freelance (donc sans matelas de sécurité).
 
Mais sinon, on ne parle pas des mêmes seuils, tu parles de seuils pour investir sur des marchés actions (seuils que je ne partage pas mais c'est selon l'aversion de chacun   ), or moi je parle de seuil pour commencer à bénéficier de l'effet boule de neige.

 
On peut dire ca, les objectifs étant :
- 1 M€ de patrimoine à 40 ans
- 1 M€ de placements et 1 logement à 50 ans
- 2 M€ de placements à 60 ans.
 
Objectifs in progress

Franchement je demande à voir.
 
En général, dans ce genre d'assurance, il y a plein de petites lignes qui font qu'elles ne sont jamais applicables en pratique : qui serait assez fou pour garantir la revente au prix d'achat + inflation d'un bien surcoté de 30% par rapport à de l'ancien, à un moment où les prix immo baissent ?

Tu es sur de ça ? C'est nouveau alors (Duflot ?) ? Sur les defisc précédentes, il n'y avait pas de limite (résidences avec services - pour étudiants ou seniors - , intégralement en locatif avec defisc).

 
 
+1
Moi j'avais une assurance du genre et c'était applicable selon sur conditions : genre revente anticipée pour cause de divorce ou mutation.  
Et si l'assurance jouait, c'était à hauteur de 15k€ max.

 
 
+1

Non ce n'est pas nouveau pour le Duflot : il doit y avoir 25% de proprietaireśaam occupants dans la résidence

OK, ça fait quand même 75% possible en defisc, qui peuvent tous arriver sur le marché 9 ans plus tard -> ça peut faire mal sur la décote !

Bonsoir à tous ,
 
J'ai besoin de conseils par rapport à une vieille assurance vie datant de 1995 suite à héritage : environ 275ke dessus (uniquement du fond euros). J'ai par ailleurs 100ke (livret A, codevi, PEE, compte courant, CEL, ...).
Ma question concerne cette assurance vie (qui a donc + de 8 ans) me donnant donc droit à l'abattement de 4600 euros chaque année. Je précise que je n'ai pas de projets en vu.
Ma question ou plutôt mes inquiétudes sont les suivantes :
 
a) Cette assurance vie de 275ke comprend 65ke d'intérêt environ. Et malgré l'abattement des 4600 euros, je serai fortement imposable en cas de rachat total. En gros, en cas de retrait si je choisis le PFL, cela représenterait un impot de (65ke-4,6ke)*7,5%=4,5ke.
En fait le calcul est + complexe car dans cette assurance vie, il y a eu des versements avant 1998 (avant 1998, les versements donnent des intérêts totalement exonérés d'impôts je crois et 0 impot pour la succession) et des versements après 1998 qui eux donnent par contre des intérêts imposables avec abattement de 4,6ke. Donc en cas de rachat total, je devrais être à moins de 4,5ke..ceci dit d'année en année, la part des intérêt augmente, donc forcément la part d'impôt aussi et l'abattement de 4600 euros sera marginal face à l'assiette imposable.
Je ne peux pas vraiment utiliser la technique de la purge des intérêts (sur cette même assurance vie) qui consiste à faire un rachat dans le cadre de l'abattement des 4600 euros pour tout de suite le réinjecter dessus car cette assurance vie a des frais d'entrée de 0,6% (en vrai 5% mais j'ai toujours pu négocier du 0,6%).
 
b) Lors d'une demande de simulation à ma banque (qui a fait la demande à l'assureur) pour connaitre le montant de rachat de mon assurance vie dans le cadre de l'abattement : en décembre 2013, ils obtenaient 80ke et aujourd'hui cette simulation conduit à un rachat de 70ke (soit 8 mois après). Je suis fortement étonné de cet écart en même pas 8 mois..j'ai posé la question à la banque et ils ne savent pas l'expliquer : ma conseillère me répond que la part des intérêts augmente donc forcément ce montant de rachat baisse, ce qui me parait logique mais c'est l'ordre de grandeur que je ne comprend pas : 10 ke d'écart en même pas 8 mois alors que cette assurance vie ne me rapporte à peine + de 7ke d'intérêts par an. Et la ma conseillère me répond qu'il s'agit de calcul complexe et qu'il faut faire confiance à l'assureur dans leur calcul.
 
a)+b) m'amène à demander à l'assureur de me faire des simulations chaque mois ou tous les 2 mois pour comprendre comment évolue ce montant de rachat dans le cadre de l'abattement des 4600 euros. et voir à quel rythme ce montant baisse.
Ma crainte serait que dans 10 ans, j'ai un projet et que ce montant passe à mettons 10000 euros (je donne un exemple mais je n'en sais rien..en fait j'imagine que ce montant converge vers 4600 euros) et de regretter de pas avoir fait de rachat bien plus tôt.
 
Par ailleurs, que pensez vous de l'idée d'un rachat partiel cette année pour réinjecter ce montant (éxonéré d’impôt donc : les 80ke devenu 70ke) dans une nouvelle assurance vie (où je repartirais pour 8 ans) type contrat internet avec 0% d'entrée type linxea? ..je pourrai utiliser la technique de la purge des + values de cette façon.
 
Dois je profiter de l'abattement des 4600 euros chaque année pour un rachat partiel ou déja cette année étant donné le contexte (pas de projet, pas même de projet immobilier)?
 
Dernière question : je vois pleins d'avis positifs sur linxea vie ici mais y a t'il des défauts sur cette assurance vie? j'entends par exemple parler d'erreurs d'affichage sur la valorisation du contrat generali.
 
Merci beaucoup

 
 
Non c'est juste perso.
A 2 on devrait être à 250k à la fin de l'année, ça commence à composer...vu les revenus financiers qu'on dégage de ce patrimoine, si comme si on avait un smicard à mi-temps qu'on avait réduit à l'esclavage pour nous refiler son salaire   Vivement le smicard à temps complet  
 
Toi ça n'avance pas car trop dépensier et/ou parce que femme ne bosse pas encore donc tu assumes tout seul les dépenses du foyer ?

 
  Cette vision des choses !!
 
Si XIXe siècle  
 
 

 
 
C'est bien naturel, retour à la société de rentier    
 
Les gueux    

C'est la société de rentiers qui a créé le siècle des Lumières. La norme dans ce milieu, c'était de ne pas travailler, ce qui laissait le temps de philosopher.

Et les philosophes grecs, vous croyez qu'ils avaient une COGIP ?

Faut que je retrouve ce bouquin de Voltaire où il conseille une amie comédienne sur sa gestion du POGNON, c'est vraiment digne de hfr !
Il lui parle de rentes, de revenus passifs pour assurer ses périodes sans boulot, etc.

Si ca se trouve, il doit même être dispo en libre de droits quelque part.

 
 
Si tu retrouves ça m'intéresse !

 
 
 
 
 
 
 
Merci de tes réponses    
oui c'est vrai, j'abuse en utilisant le terme fortement imposable    
Par contre, il faut comparer les 4,5ke non pas au 275ke mais au 65ke d'intérêt, un ratio de 7,5% en fait.
Au dela de ca, au bout d'un moment les intérêts vont faire effet boule de neige, et en absolu la base imposable représentera plusieurs dizaine de ke (je sais que c'est un problème de "riche" (bien que je ne me considère pas riche) mais c'est un problème quand même, d'où l'idée de la purge des intérêts.
Mon contrat actuel m'a rapporté du 2,7% ou 2,8% net de frais de gestion pour 2013 (0,3% de frais de gestion sur mon contrat), bref performance en dessous de linxea.
Mais ce qui m'inquiète le + n'est pas l'écart de rendement mais
 
1) la non possibilité de purger les intérets sur mon assurance vie
2) le montant de rachat partiel dans le cadre de l'abattement qui diminue à une vitesse d'année en année.

 
C'était mieux avant ?    
 
pas à se faire chier à screener, lire des rapports annuels, etc...    

 
 
Oh moi je suis fainéant tu sais.
Je gère bien mes affaires mais j'optimise et je privilegie la gestion passive (trackers, invest mécanique, respect de l'allocation cible...)

 
tu veux dire faire un rachat des 70ke qui correspond au 4600 euros d'abattement ou un rachat de 4600 euros?
comment calcules tu qu'il me faudra 20 ans?    
et l'année d'après: rachat total = fermeture de l'assurance vie du coup, je risque de payer du coup des impôts.    
Pas compris le "faire trainer autant d'années pour économiser si "peu""

 
 
 
Ok merci beaucoup pour ton conseil    
Je ne me suis jamais vraiment occupé de mon argent. Mon assurance vie est un héritage , je veux dire que je ne me suis jamais occupé de paperasse de ce genre. Ca représente une responsabilité cette "gestion" : faire son rachat, ouvrir une nouvelle assurance vie..
ca me fait un peu flipper tout ca , je me lance un peu dans l'inconnu, mais bon c'est la meilleure chose à faire  
 
edit: d'accord avec toi, de pas chercher la defisc à 100% mais ce que je crains c'est qu'un jour le gouvernement face passer les 7,5% à 10% ou baisse les 4600 euros d'abattement bref, changent les règles du jeu en notre défaveur.

tu n'es pas en couple/marié/pacsé poru avoir les 9200 d'abattement par an ?

non célibataire  

 
C'est le multi de qui, ce Voltaire ?

 
 
Si tu es non célibataires tu auras droit à 9200€ d'abattement alors  

C'est pas impossible du tout, le plus sûr est peut être de tout retirer aujourd'hui, en profitant des 7%, qui sont objectivement bas. Quel autre revenu est taxé seulement à 7%, sans plafond ?

Sage conseil
Tenter la défisc totale prendra un temps que j'ai la flemme de calculer, mais les 20ans semblent être une bonne approximation.
En considérant que le nouveau placement sera légèrement meilleur, on arrive plus rapidement au même résultat et en se prenant moins le chou.

 
 
 
Ok tu avais une assurance vie dans une banque de + de 8 ans..et tu as fait un rachat total pour ouvrir une assurance vie en ligne?

Si tu penses avoir besoin d'une partie de la somme avant 8 ans, pour optimiser fiscalement, tu peux en placer une partie sur un PEL, qui sert du 2.11% net net, à partir d'une durée de conservation de 2 ans.

Oui d'ailleurs, si j'ai bien compris j'en aurais pour moins de 4,5ke d'impot car assurance vie datant de 1995 et pour les versements avant 1998, les intérêts sont totalement exonérés d'impot..
Je ne sais plus trop les versement effectués avant 1998 et ceux après. il faudrait que je demande à ma banque mais en gros les 4,5 ke d'impot devrait être un majorant. il y a peut être eu 50% de versement effectué avant 1998 et 50% après 1998, donc grosso modo peut être 4,5ke/2.
Je vais tirer ca au clair avec ma banque cette semaine  
Merci beaucoup en tout cas