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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°39278152
r06
Posté le 26-08-2014 à 15:46:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eclips a écrit :

Bonjour, je suis en train de vendre la RP (avec petite moins value :o )
 
J’hésite à solder le crédit et du coup mettre l'argent de la vente (environ 80000€) sur différents supports : AV, bourse ayant un rendement supérieur à mon crédit (taux à 2% et des brouettes).
 
J'évite ainsi de payer les frais de remboursement anticipés et je garde la déductibilité des intérêts d'emprunt.
 
Qu'en pensez-vous ? (outre le fait que ça soit pas très réglo envers la banque d'emprunt)


 
Il me semble que les prets immos sont parfois adosse aux biens qu'ils servent a financer et donc que la vente du bien entraine une obligation (negociable comme toute obligation  :o ) de remboursement... :o  
Apres j'ai jamais signe de pret immo donc je confonds peut etre... :D

mood
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Posté le 26-08-2014 à 15:46:44  profilanswer
 

n°39278155
dobermann7​8
Demqin
Posté le 26-08-2014 à 15:47:10  profilanswer
 

Le crédit n'est pas attachée à ta RP?

n°39278232
eclips
Posté le 26-08-2014 à 15:54:13  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

Le crédit n'est pas attachée à ta RP?


On va dire qui si je paie mes mensualités, la banque ne viendra pas vérifier.


---------------
George: "...I excel at not giving a shit. Experience has taught me that interest begets expectation, and expectation beget disappointment, so the key to avoiding disappointment is to avoid interest."
n°39278354
eclips
Posté le 26-08-2014 à 16:02:27  profilanswer
 


Un peu de chiffres :  
vente de l'appart : 93500€
capital restant du : 70000€
Prêt à 2% sur 10ans, mensualités de 600€
 
Concernant le placement :
Mettre 65000 € sur une ou 2 AV, rendement de 4%.
Garder le reste pour rembourser les mensualités du crédit (et payer un loyer)
 
Je pars en location à la fin de la vente.  
L'objectif de l'année (mi-2015) à venir est un congé sabbatique puis une expatriation (Australie ...).


---------------
George: "...I excel at not giving a shit. Experience has taught me that interest begets expectation, and expectation beget disappointment, so the key to avoiding disappointment is to avoid interest."
n°39278366
sligor
Posté le 26-08-2014 à 16:03:21  profilanswer
 

eclips a écrit :


On va dire qui si je paie mes mensualités, la banque ne viendra pas vérifier.


le notaire le vérifiera lors de la vente.


---------------
qwerty-fr
n°39278391
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-08-2014 à 16:05:00  profilanswer
 

eclips a écrit :


Un peu de chiffres :  
vente de l'appart : 93500€
capital restant du : 70000€
Prêt à 2% sur 10ans, mensualités de 600€
 
Concernant le placement :
Mettre 65000 € sur une ou 2 AV, rendement de 4%.
Garder le reste pour rembourser les mensualités du crédit (et payer un loyer)
 
Je pars en location à la fin de la vente.  
L'objectif de l'année (mi-2015) à venir est un congé sabbatique puis une expatriation (Australie ...).


le fameux placement hfr 4% net et garanti  [:badoit on the rocks:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39280068
YURI'S
Posté le 26-08-2014 à 18:30:54  profilanswer
 

Je lurk depuis quelques temps le topic mais y'a un truc qui m'échappe :
 
Si tous les taux sont bas (inflation, OAT, crédit immo, livret réglementé...), avoir une AV fonds euros qui fait du 2.50% net de gestion avec capital garanti, c'est un très bon rendement non ?
 
Dire que cette année les AV fonds euros font faire seulement 2.50%, et donc que ça ne rapporte plus rien par rapport à avant. C'est pas un peu oublier tout le contexte ?
Une AV fonds euros qui fait du 6% quand tous les autres taux (inflation, OAT, crédit immo, livret réglementé...) sont élevés, ça peut très bien faire un rendement en valeur réelle plus faible que le 2.50% actuel !
 
Je dis de la merde ?

Message cité 3 fois
Message édité par YURI'S le 26-08-2014 à 18:32:24
n°39280120
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-08-2014 à 18:35:58  profilanswer
 

YURI'S a écrit :

Je lurk depuis quelques temps le topic mais y'a un truc qui m'échappe :
 
Si tous les taux sont bas (inflation, OAT, crédit immo, livret réglementé...), avoir une AV fonds euros qui fait du 2.50% net de gestion avec capital garanti, c'est un très bon rendement non ?
 
Dire que cette année les AV fonds euros font faire seulement 2.50%, et donc que ça ne rapporte plus rien par rapport à avant. C'est pas un peu oublier tout le contexte ?
Une AV fonds euros qui fait du 6% quand tous les autres taux (inflation, OAT, crédit immo, livret réglementé...) sont élevés, ça peut très bien faire un rendement en valeur réelle plus faible que le 2.50% actuel !
 
Je dis de la merde ?


 
2.5% net de FDG différent de 2.5% net net.
 
Il faut aussi enlever les PS (15,5%) et l'IR (suivant ta TMI, 14 ou 30% par ex) si ton AV n'a pas 8 ans.
 
Exemple : mon AV Linxea Avenir à 4% ne me rapporte "que" du 2.18% net net ( 4*(1-0.155-0.3) ).
 
 
Mais tu as raison dans le principe : c'est toujours moins pourri que les 1% net net du livret A.
 
Seulement ton AV à 2.5% ne te rapporte peut-être que 1.36% net net.

Message cité 2 fois
Message édité par flash23 le 26-08-2014 à 18:40:53

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°39280128
sligor
Posté le 26-08-2014 à 18:36:35  profilanswer
 

YURI'S , tu as raison, encore faut-il que les AV arrivent à tenir le 2.5% sur le long terme...


Message édité par sligor le 26-08-2014 à 18:37:05

---------------
qwerty-fr
n°39280178
YURI'S
Posté le 26-08-2014 à 18:41:46  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

2.5% net de FDG différent de 2.5% net net.
Il faut aussi enlever les PS (15,5%) et l'IR (suivant ta TMI, 14 ou 30% par ex) si ton AV n'a pas 8 ans.
Exemple : mon AV Linxea Avenir à 4% ne me rapporte "que" du 2.18% net net ( 4*(1-0.155-0.3) ).

 

Oui, mais les PS et l'IR (seulement si contrat jeune) s'appliquent aussi si ton AV fait 6% ou 10% ou 15%. Donc ça change rien au raisonnement.

Message cité 1 fois
Message édité par YURI'S le 26-08-2014 à 18:42:10
mood
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Posté le 26-08-2014 à 18:41:46  profilanswer
 

n°39280203
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-08-2014 à 18:43:29  profilanswer
 

YURI'S a écrit :


 
Oui, mais les PS et l'IR (seulement si contrat jeune) s'appliquent aussi si ton AV fait 6% ou 10% ou 15%. Donc ça change rien au raisonnement.


 
Certes, mais lorsque tu compares des taux, il vaut mieux comparer ce qui est comparable, c'est-à-dire le net final.
 
Ton AV à 2.5% (1.36% net) fait moins bien qu'un PEL à 2.5% (2.11% net)


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°39280435
YURI'S
Posté le 26-08-2014 à 19:02:04  profilanswer
 

Ouai, c'est pas faux flash23.
 
Du coup j'hésite à ouvrir un PEL  :sarcastic:  
 
Pourquoi vous ne le conseillez que rarement sur le topic ?

n°39280590
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-08-2014 à 19:17:14  profilanswer
 

YURI'S a écrit :

Ouai, c'est pas faux flash23.
 
Du coup j'hésite à ouvrir un PEL  :sarcastic:  
 
Pourquoi vous ne le conseillez que rarement sur le topic ?


 
Parce que certains le comparent à de bonnes AV ayant plus de 8 ans.
 
Perso, je considère le PEL comme très bien. J'en ai un (2.11% net) bien rempli qui me fait des intérêts plus qu'honorables tous les ans.
 
Attention cependant : c'est "bloqué" 4 ans (si tu veux avoir ce taux).

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 26-08-2014 à 19:17:42

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°39280642
Deathvalle​y
Posté le 26-08-2014 à 19:22:12  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 


Attention cependant : c'est "bloqué" 4 ans (si tu veux avoir ce taux).


 :non:    2    :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Deathvalley le 26-08-2014 à 19:26:43

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°39280754
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-08-2014 à 19:32:30  profilanswer
 

Le PEL c'est très bien ça permet de de faire du stradlle comme les pros de la finance si on a un projet immobilier et qu'on ne sait pas trop quand le faire . Les rendements des AV fond euros étant corrélé à l'évolution de l'OAT 10 ans tout comme les prêts immo, le PEL permet de se faire une épargne correcte et d'emprunter à un taux correct si les taux augmentent .
 
C'est le meilleur plan si tu as un projet immo à plus de 3 ans .
c'est de toute façon largement meilleur qu'un livret A, pour bien en profiter je pense qu'il faut y placer au minimum 20 k€ dessus au démarrage

n°39281024
blinkfan70
Posté le 26-08-2014 à 19:58:31  profilanswer
 

YURI'S a écrit :

Ouai, c'est pas faux flash23.

 

Du coup j'hésite à ouvrir un PEL  :sarcastic:

 

Pourquoi vous ne le conseillez que rarement sur le topic ?

 

Parce que certains ici ne conseillent les placements qu'en fonction des primes de parrainage qu'ils peuvent engranger... (j'ai cité personne hein...)

n°39281066
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-08-2014 à 20:01:49  profilanswer
 

:D Il faut également dire que le rendement des AV risque de bien baisser cette année .

n°39281187
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-08-2014 à 20:11:35  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


 :non:    2    :jap:


 
C'est vrai. Au temps pour moi.
Les 4 ans, c'est pour ne pas perdre la prime d'Etat et les droits à prêt dans le cas d'un emprunt.
 
Du coup, c'est encore mieux.
 
Franchement, à moins d'être un gros winneur de la finance avec de gros placements en bourse et/ou d'avoir eu la chance (pour ne pas dire le hasard heureux) d'ouvrir très tôt une excellente AV qui a 8 ans ou plus aujourd'hui (ou pas loin), je ne vois vraiment pas pourquoi on se passerait d'un PEL.
 
Pour le commun des mortels, c'est l'un des meilleurs placements du moment, pour du sans risque et quasi sans contraintes (prévoir sa vie financière à horizon 2 ans, c'est quand même pas compliqué).

Message cité 2 fois
Message édité par flash23 le 26-08-2014 à 20:17:46

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°39281254
Zaib3k
Posté le 26-08-2014 à 20:17:10  profilanswer
 

vous avez discuté des ETF Lyxor qui ne seront plus éligibles PEA dans qq mois ?
 
Ca m'emmerde et il va falloir que je vende mes lignes pour racheter des équivalents, à définir :/
 
http://www.lyxoretf.fr/PEA/Gamme_Equivalence.pdf

n°39281414
sligor
Posté le 26-08-2014 à 20:32:14  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

vous avez discuté des ETF Lyxor qui ne seront plus éligibles PEA dans qq mois ?
 
Ca m'emmerde et il va falloir que je vende mes lignes pour racheter des équivalents, à définir :/
http://www.lyxoretf.fr/PEA/Gamme_Equivalence.pdf


pour éviter la confusion: seulement les trackers hors europe perdent l'éligibilité (ceux dans le liens donné par Zaib3k)
Les trackers suivant restent éligibles et ne changent pas: http://www.lyxoretf.fr/PEA/Gamme_PEA.pdf
 
Perso j'avais deux petites lignes de world et de japan qui perdent l'éligibilité, j'hésite à les convertir vers du Lyxor "PEA équivalent" ou vers de l'Amundi équivalent


Message édité par sligor le 26-08-2014 à 20:32:40

---------------
qwerty-fr
n°39281442
Zaib3k
Posté le 26-08-2014 à 20:35:37  profilanswer
 

j'ai du world et du emerging à vendre :/ j'ai déjà des équivalents en amundi.
 
Je regarderai ça plus tard ...

n°39281943
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 26-08-2014 à 21:22:30  profilanswer
 

Ma femme va enfin ouvrir une deuxième AV pour poser ses cerises après un truc merdique au CA (et mon trio Bourso, Fortu, Linxea Zen)
Je pensais lui faire prendre du Bourso aussi (pour la liquidité de e-cie vie et le parrainage :o) et du Spirit pour avoir un assureur que l'on a pas encore....
Ca vous semble correct ?

n°39282042
boulgakov
Posté le 26-08-2014 à 21:31:12  profilanswer
 

YURI'S a écrit :


Je dis de la merde ?


 
Non, tu as complètement raison. Pareil pour le livret A, dont la plèbe se détourne parce que "1% c'est un scandale" mais qui protège toujours de l'inflation. Avant le livret A était à 4% mais l'inflation aussi.
 
 
 

n°39282065
sligor
Posté le 26-08-2014 à 21:33:12  profilanswer
 

ouai mais par rapport aux parkings qui rapportent 6% c'est minable :o


---------------
qwerty-fr
n°39282102
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-08-2014 à 21:39:00  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
C'est vrai. Au temps pour moi.
Les 4 ans, c'est pour ne pas perdre la prime d'Etat et les droits à prêt dans le cas d'un emprunt.
 
Du coup, c'est encore mieux.
 
Franchement, à moins d'être un gros winneur de la finance avec de gros placements en bourse et/ou d'avoir eu la chance (pour ne pas dire le hasard heureux) d'ouvrir très tôt une excellente AV qui a 8 ans ou plus aujourd'hui (ou pas loin), je ne vois vraiment pas pourquoi on se passerait d'un PEL.
 
Pour le commun des mortels, c'est l'un des meilleurs placements du moment, pour du sans risque et quasi sans contraintes (prévoir sa vie financière à horizon 2 ans, c'est quand même pas compliqué).


 
 
+1
Ca fait un moment que je le dis, et plus les taux baissent et plus le PEL est intéressant.
 
Y'a que Stephane ce F qui reste contre  [:depardieu:3]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39282114
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-08-2014 à 21:40:22  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Ma femme va enfin ouvrir une deuxième AV pour poser ses cerises après un truc merdique au CA (et mon trio Bourso, Fortu, Linxea Zen)
Je pensais lui faire prendre du Bourso aussi (pour la liquidité de e-cie vie et le parrainage :o) et du Spirit pour avoir un assureur que l'on a pas encore....
Ca vous semble correct ?


 
 
Oui  [:clooney7]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39282155
c2800
Posté le 26-08-2014 à 21:45:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1
Ca fait un moment que je le dis, et plus les taux baissent et plus le PEL est intéressant.
 
Y'a que Stephane ce F qui reste contre  [:depardieu:3]


 
Moi je suis devenu contre  :D  
 
Cela dit, je pense que je vais m'en rouvrir un si les AV descendaient sous les 2,1 % net  :jap:

n°39282495
kikidonc
Posté le 26-08-2014 à 22:20:36  profilanswer
 

Bonjour  :hello:  
 
J'ai été contacté par téléphone par un organisme qui se nomme "votre argent et vous" ou un truc du genre... la nana m'a proposé un RDV avec un conseiller (en défiscalisation je suppose) parceque je paie beaucoup d’impôts.
 
Ça sent l'arnaque ou bien ? :heink:  
 
J'ai oublié de lui demander comment ils ont eu mon numéro de téléphone d'ailleurs :o

n°39282514
sligor
Posté le 26-08-2014 à 22:22:19  profilanswer
 

je parie qu'ils vont te proposer du Duflot ou équivalent :D


---------------
qwerty-fr
n°39282535
kikidonc
Posté le 26-08-2014 à 22:24:38  profilanswer
 

sligor a écrit :

je parie qu'ils vont te proposer du Duflot ou équivalent :D


 
Oui c'est ce que je pense aussi, ca m'interresse pas :o

n°39282595
360no2
I am a free man!
Posté le 26-08-2014 à 22:30:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1
Ca fait un moment que je le dis, et plus les taux baissent et plus le PEL est intéressant.
 
Y'a que Stephane ce F qui reste contre  [:depardieu:3]


Il cherche pas plutôt à narguer avec son super PEL "d'avant" ?  :D  

Spoiler :

n'empêche : c'est vrai qu'un vieux PEL comme le sien...  :love: encore un truc où les BB (et qqs chanceux) enfilent gaillardement les p'tits jeunes qui ont eu le mauvais goût de naître trop tard !  [:nekromanttik:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°39282814
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-08-2014 à 22:51:05  profilanswer
 

kikidonc a écrit :


 
Oui c'est ce que je pense aussi, ca m'interresse pas :o


le mieux serait d'accepter pour respecter le travail  [:rootsayen:2]  et nous dire leurs propositions  [:lumbahaab:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39282901
kikidonc
Posté le 26-08-2014 à 22:59:22  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


le mieux serait d'accepter pour respecter le travail  [:rootsayen:2]  et nous dire leurs propositions  [:lumbahaab:1]


 
Le truc c'est qu'ils voulaient m'envoyer un conseiller chez moi, mais j'y suis jamais entre 8h et 20h

n°39282929
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-08-2014 à 23:02:23  profilanswer
 

et un rdv à un resto ? je propose cela de temps en temps.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39283235
kikidonc
Posté le 26-08-2014 à 23:37:28  profilanswer
 

Mouais [:clooney9]

n°39283251
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 26-08-2014 à 23:39:09  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

et un rdv à un resto ? je propose cela de temps en temps.


Le restau c'est pas pratique ; ils ne pourront pas sortir toute la paperasse sur la table et signer immédiatement :o

n°39283286
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-08-2014 à 23:43:36  profilanswer
 

comme si on pouvait signer en rdv1 [:poutrella]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39283340
MikeSab21
Posté le 26-08-2014 à 23:52:40  profilanswer
 

sligor a écrit :


le notaire le vérifiera lors de la vente.


+1
Vérification de l'état hypothécaire.
Sinon trop facile on achète et revend une maison 800k et on se barre avec le fric en Thaïlande  vivre le reste de sa vie tranquille.
La banque ne reverra jamais l'argent.

n°39283512
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 27-08-2014 à 00:23:43  profilanswer
 

[:lardoncru:1]

n°39283517
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 27-08-2014 à 00:24:47  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Bonjour  :hello:  
 
J'ai été contacté par téléphone par un organisme qui se nomme "votre argent et vous" ou un truc du genre... la nana m'a proposé un RDV avec un conseiller (en défiscalisation je suppose) parceque je paie beaucoup d’impôts.
 
Ça sent l'arnaque ou bien ? :heink:  
 
J'ai oublié de lui demander comment ils ont eu mon numéro de téléphone d'ailleurs :o


la même chose m'est arrivé (idem je sais pas d'où ils ont eu mon tel)
 
ils font semblant d'étudier ton dossier lors d'un rdv puis ils te proposent du duflot avec tout un package (une boite qui construit, une agence qui te le loue, et eux qui te le vendent). évidemment quand tu fais le calcul tu vois que le rendement est à chier :D

mood
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