Reprise du message précédent :

Y a des gens sur ce topic qui sont prêts à aller sur des cocos bancaires ?

J'espère que tu passes pas beaucoup d'ordres    
On est beaucoup ici à payer 4 fois moins cher

 
non

Ils fournissent des œillères à l'embauche à la CE ?

Je pense que c'est juste un boulot alimentaire.

Exact, elle avait l'air de faire principalement des crédits à la consommation d'après ce que j'ai compris.

Ça dépend du trigger et de la banque, mais pourquoi pas. J'en ai indirectement dans des fonds HY.

Bah, ma conseillère CE me l'avait proposé, et elle avait bien dit "pour prendre date" (après m'avoir refourgué la carte avec crédit (dont je n'ai jamais utilisé le crédit))    
A l'époque j'étais totalement ignorant des produits bancaires, donc j'ai refusé juste parce que j'en avais rien à faire et que je m'y intéressais pas
Aujourd’hui j'aurais aussi refusé mais parce que c'est de la merde

Mais +1    
 

Ca me donne pas vraiment envie ces trucs
 
De toutes façons j'ai une philosophie d'investissement qui exclut tout produit structuré...

 
Bonsoir.
Je repars de mon post d'origine comme il date un peu. Merci pour vos réponses    
 
@cyber_dream: j'ai pu appeler mon banquier cette semaine. En gros un rachat de 70ke correspondrait à l'abattement des 4600 euros. Si je comprends bien, je peux faire un retrait de cette somme (les 70ke) sans payer d'impot? et dans ce cas mettre cet argent dans une assurance vie + performante et sans frais comme boursorama ou fortuneo? Sinon cyber_dream, comment tu sors du 5/7 % annuel même en mettant dans différentes assurance vie? il y a des UC dedans? car même les meilleurs fonds euros sortent du 3,5% 4% maximum.
Sinon ce qui m'a étonné de la part de mon banquier c'est qu'il m'a dit qu'il fallait privilégier le mode d'imposition PFL et non IRPP car dans le cas de l'IRPP, je devrais avancer les frais..or ici on me dit le contraire    en + il y a cette histoire de csg déductible si on choisit l'irpp.
Que je choisisse l'IRPP ou le PFL, quoi qu'il arrive dans le rachat des 70ke qui correspondent à l'abattement des 4600 euros, je ne paie pas d'impot?
 
@nico6259: non pas d'actions ni PEA   m'intéressent pas.
PEL j'en avais un mais au bout de 10/12 ans le conseiller m'a conseillé de le fermer à cause de la fiscalité qui devenait désavantageuse. j'ai le droit d'en réouvrir un? et c'est mieux qu'une AV?
 
Sinon j'ai posé la question au conseiller de ma banque en dure sur l'intérêt de retirer ces 70 ke (qui normalement ne me ferait pas payer d'impot) pour réinjecter sur une autre AV sans droit d'entrée et plus performante.
Lui "Heu ca existe une AV sans droit d'entrée?"
Je lui ai expliqué qu'il existait des AV sur internet type boursorama sans droit d'entrée..
Lui " a oui c'est vrai mais si vous allez la bas vous n'aurez pas le conseil que je vous donne*"    
 
* : référence au fait qu'il a demandé à l'assureur le montant qui correspond au 4600 euros et qu'il a pu me répondre.
Typiquement Boursorama ne pourrait pas me répondre sur ce type de question?
 
Lol aussi car il me disait 5 minutes avant qu'il ne faisait pas beaucoup de conseils en AV, qu'il est polyvalent (crédit, épargne,..), tout ca pour m'inciter à aller dans la banque privée de sa banque mais la d'un coup il a le conseil pour l'assurance vie.
Sinon il me sort que la composition des fonds euros des contrats internet n'est pas la même que celle que j'ai...genre il me fait comprendre que ceux sur internet sont + risqués (+ d'immobilier, + d'action,..)
 
Sinon 5% de droit d'entrée pour mon AV par contre jamais payer 5% (faut pas réver), j'ai toujours pu négocier du 0,5% même si c'est du 0,5% de trop  

les cocos dans la vraie vie :      
 
les cocos sur hfr :      
 
merci pour ce nouveau truc explosif dont j'ignorais l'existence

Non, pas trop, de l'ordre de 2 par mois. Et c'est toujours moins cher qu'à la banque postale
Des fois je me dit qu'il faudrait migrer vers binck ou BD, mais le service a pas l'air d'être top...

Je viens de faire 0.5% sur le montant de ton AV. J'ai failli tomber dans les pommes  

 
Allez tiens le coup, reste avec nous    
 
sinon AV issue d'un héritage (qui date de 95) : à l'époque les contrats internet n'existaient pas (faut pas l'oublier) et les fonds euros rapportaient du 7%/an (même les bancaires)..
ce n'est même pas moi qui ai choisis cette AV (car issu d'un héritage   ), je n'allais pas cracher dessus. Par contre c'est vrai qu'il y a encore 4 ans j'ai reversé dessus (dans les 30ke) car trop d'argent dormait sur mon compte à vue, mais toujours négocié du 0,5% (soit 10 fois moins). J'ai reversé dessus car elle a + de 8 ans et qu'en ouvrant une nouvelle, je redémarrais à 0.
Maintenant, je me rends compte que jpeux patienter 8 ans car pas de projets à venir, jpense que mon AV me servira à compléter ma retraite. Donc autant en ouvrir une sans frais et surtout + perfomante.

C'est pas du produit structuré mais de l'obligation convertible à haut risque. En fait si les fonds propres de la banque passent sous un certain seuil; pouf tes obligs sont converties en actions; c'est pour ça que ces "machins" sont éligibles au tier 1. Perso j'hésite encore...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Merci mais si je n'ai pas de prêt immo ni de projet immo? est ce que j'aurais ce rendement de 3% garanti?
Sinon je ne savais pas que je pouvais en réouvrir à nouveau    
Je savais pas qu'un PEL était moins risqué qu'un fond euro, tu me l'apprends  

On aime payer plus cher pour la même chose en France  

pas forcément, c'est assez agréable de regrouper ses comptes chez un même prestataire pour ne pas devoir jongler avec les virements/appli/codes/interfaces...

 
Ca me parait plus vicieux qu'une oblig convertible puisque justement c'est quand les fonds propres descendent en dessous d'un certain seuil qu'elles sont converties, c'est une quenelle convertible. Le principe d'une convertible n'est-il pas de pouvoir changer l'obligation en action quand ça nous chante et non quand on veut nous enfumer ?  
 
Pour en plus il parle de recevoir "65% et que la barrière était à 70%, on recevra les 65% de ce titre + les intérêt + les 100% des autres titres + intérêt ", ça sonne comme produit structuré pour moi ?

Les deux sont sécurisés... Après l'avantage du PEL c'est les +/- 2.1% NET garantie. Alors que le taux des AV : on en sait rien.

 
IB c'est le top à condition d'avoir un peu de thunes (check pour toi), de savoir calculer soit-même un IFU (check aussi), maîtriser un anglais assez technique (Check encore une fois) et savoir se dépatouiller avec une plateforme pas simple au début (Check).
Tu vas avoir du levier dans de bonnes conditions, accès à de nombreux comptes devises et même prêter des titres que tu auras en PF.
   
 

 
Pareil avec le mien qui ne comprend rien aux trucs financiers et a prit des trucs à la banque postale qui ne correspondent pas à son horizon de placement. J'avais perdu 2h à bien lui optimiser le bouzin pourtant    
 
Idem avec une amie brillante et très attachée à l'argent. Elle gagne 2X mon salaire, épargne sans commune mesure par rapport à moi et pourtant elle est verte que mes placements rapportent 4-5 fois plus que les siens.    
Gentil, depuis 3 ans, je lui explique comment optimiser en y passant chaque mois facilement 3-4h sur le sujet (je comprends pas que je l'envoie pas encore chier) pour au final, l'autre fois signer pour un produit fiscalisé qui ne rapporte rien car sa "conseillère l'a harcelait depuis plus d'une heure et qu'elle a signé pour avoir la paix" (elle y allait pour faire le point pour le calcul des intérêts de son CEL ou un truc du genre - c'est une nana avec un poste à haute responsabilité avec Master en droit)    
Que dire des AV en ligne sans frais d'entrée...ça doit faire bien 30 fois que j'explique avec IPad à l'appui    
 
À côté de ça, j'ai des petits retraités octogénaires dans l'immeuble, je les ai initié au tel portable, box internet pour téléphoner gratuitement à leur fils vivant aux US, tablette avec utilisation de Skype. Ils ont largué la BNP(CC et investissements boursiers) pour un combo Bourso+ la banque postale(sans CB)+Binck. Font leurs réservations de trains en ligne avec e-billet,etc. Comme quoi, ce n'est pas une question d'âge!  

 
Le mec il a choppé 20 parrainages sur son immeuble  

 
Le vieux, relais de croissance du parrainage  
Nico, va falloir occuper ce nouveau créneau !

c'est ce que j'aurais aimé faire chez bourso mais vu le prix des frais de courtage...  

Rebonsoir,
 
Concernant la question sur un rachat partiel de mon AV et l'abattement des 4600 eur (puisque mon AV a + de 8 ans), mon conseiller qui a fait la simulation obtient à ce jour le montant de 70ke (qui correspond au 4600 eur d'intérêt). Or fin 2013, j'avais oublié mais j'avais déja posé la question et obtenu le montant de 80ke environ (j'ai retrouvé une réponse par mail qui date de fin 2013).
Est ce normal que ce montant diminue d'année en année? et même de mois en mois et de jour en jour?

Si tu ne fais pas de retraits ou de versements, la proportion d'intérêts dans ton AV augmente continuellement oui.

Admettons que tu verses 1000€. Au bout de 10 ans, disons que ça vaut 1400€ : 28,5% est composé d'intérêts, si tu rachetes 100€ tu rachètes 28,5€ d'intérêts. Au bout de 20 ans, disons 2000€ : 50% est composé d'intérêts, si tu rachètes 100€ tu rachètes 50€ d'intérêts, etc. (sachant que tu quand tu fais un rachat, la proportion de capital et d'intérêts du rachat correspond à sa proporition dans le total dans l'AV)

Je me suis lancé dans la création d'un gros excel pour tout gérer (budget/patrimoine), en piochant des idées un peu partout.

J'en suis arrivé à la répartition suivante (possible) de mon épargne :
(chiffre au pif)

Je me trompe ? J'ai oublié des choses ?

Et les UC des AV ?

Attention à ne pas confondre :
* les cocos, des obligations perpétuelles bancaires callables éligibles Tier1 ou Additional Tier1
* et les reverse convertibles, produit structuré indexé sur un titre ou un panier de titre, qui n'est pas un instrument de fonds propres et qui ressemble plutôt à ce qui edt commercialisé en France sous le nom d'autocalls (ou de "exigence 13%" chez Linxea).

En cas de trigger d'un instrument coco, dans tous les cas c'est pas terrible faut lire la doc, les trois cas standard sont la  conversion, le temporary write down et le permanent write down. J'en ai par transparence dans des UC et OPCVM, dreamer tu parles d'en acheter en direct?

Je dois vous laisser, y'a le petit dej de l'hôtel qui m'appelle

 
Ca c'est parce que      
 
Sinon oui, c'est marrant, y'a des vieux perspicaces qui arrivent à vivre avec leur temps et à s'adapter, et y'a des jeunes qui ne peuvent pas évoluer et qui pensent déjà comme des vieux...
 
 
 

 
Même pas    
In fine, dans l'immeuble 1 parrainage Bourso + 1 Binck (qui ne rapportera sûrement jamais d'ordres gratuits pour ma pomme) rapportés au temps passé ce n'est clairement pas intéressant.    
Quand tu apprécies quelqu'un, en général, tu essaies d'aider    
En outre, les bonnes relations de voisinage ça peut être utile le jour où tu pars en vacances ou qu'il y a des nuisances  

 
 
Les UC, tu les ventiles en actions/oblig/immo/monétaire.
C'est laborieux, sauf si tu as des UC 100% actions ça facilite
 
Et tu as oublié les CC.

voilà Je me tâte car les instruments ont quand même l'air complexes quand on y regarde dans le détail

Ptain les mecs vous avez été actifs cette nuit    
 
Le samedi soir on ne compte pas son POGNON, on le claque en escort&coke    

 
C'est pas faux    
Mais j'ai déjà testé et approuvé    

Chers amis,
 
Ayant un PEL, livret A, CEL et LDD pleins j'alimente un compte épargne bidon au lcl depuis peu.
 
Sachant que j'ai un achat immobilier à venir dans l'année, est ce qu'il y a un intérêt d'ouvrir une assurance vie maintenant? (Placer une petite somme genre 10k pour faire vieillie l'AV?)
 
Autre question, ma nana, dans la même situation, va placer 65k en AV. Les banques en ligne restent donc les plus intéressantes? La SG lui propose une AV en euros avec 0,6% de frais d'entrée, sans frais de sortie, rendement net après impot à 2,4% et des frais de gestion faible plafonnés à 75€ par an.
 
Qu'en pensez-vous?
 
Merci d'avance !

 
 
Sans frais de sortie c'est normal.
Mais y a t'il des frais de versement ? 0,60% tu ne confonds pas avec les frais de gestion ?
 
Rendement net après impôt 2,4 ? Comment peuvent-ils savoir à l'avance le rendement du fond € sur les années à venir ?    
FdG plafonnés à 75€ / an c'est sûr ? Sinon c'est quel taux ? C'est pas plutôt 0,60% par an de FdG au lieu de tes 0,60% de frais d'entrée ?
 
Pour ton achat immo dans l'année et ton idée de placer en AV.
OK à court terme à condition de bien sélectionner une bonne AV et sans frais sur versement.
Au pire en étant imposé à 50,5 % tu dégageras un meilleur rendement net que tes CEL, LDD, compte bidon LCL.
Et tu ne feras pas un rachat total mais juste un rachat partiel quand tu auras besoin du fric pour l'apport, de façon à ne pas clôturer l'AV et qu'elle puisse murir et atteindre les 8 ans.

Frais de gestion plafonnés . Si c'est vrai ça compense les frais d entrée