Reprise du message précédent :
 

 
Si les intérêt sont <2000 euros, on reste sur un prélèvement libératoire à 24% et il faut reporter les bonnes cases sur la déclaration (2TR=>2FA et 2BH=>2CG). A faire que si la TMI>=30%
 
http://blog.bforbank.com/fiscalite [...] -et-impot/

 
   
je suis "un peu" au dessus
 
 

C'est clair que si t'as un PEL qui a plus de 20 ans mais que tu fais toujours pas 2000 euros d'intérêts dessus par an, y'a un sérieux problème quelque part.

 
tu as dans les 100000 euros dans des comptes sur livrets?
pq pas mettre sur une AV?

Tu connais des livrets ou des AV qui livrent 4,62 % brut garantis ?

 
Je comprends pas trop le sens de la question..
Je dis juste que si on veut éviter d'être fiscalisé à hauteur de la TMI (à plus de 30%), il faut éviter d'avoir  de 2000 eur d'intérêts sur les produits fiscalisés, et pour éviter d'avoir 2000 eur d'intérets, en admettant un CSL qui te donne 2% d'interet par an, il faut avoir dans les 100ke dessus..
autant mettre une bonne partie dans de l'AV même si elle procure que 2% d'intéret mais te fera pas payer d'impot..

Ok, je parlais de PEL ces derniers posts et c'est par rapport à ça que je disais qu'il peut être judicieux d'être imposé, même à 30 % quand on a un PEL de plus de 20 qui donne 4,62 % brut. On obtient un bon taux garanti.

Un PEL à ce taux donne plus de 2000 euros d'intérêts par an dès 50 000 euros.

Après l'AV restera un peu contraignante si tu ne veux vraiment pas payer d'impôts car passé l'abattement, il y en a (tu es bien placé pour le savoir ). Certes pas beaucoup mais il y en a et il faut aussi avoir des AV correctes, de plus de 8 ans sans frais à la con, etc.

 
Ok au temps pour moi, j'ignorais qu'un pel offrait du 4,62 % brut de rendement par an, c'est énorme. faudrait ptetre que je pense à en réouvrir une.
 
Après l'AV restera un peu contraignante si tu ne veux vraiment pas payer d'impôts car passé l'abattement
 
=> oui, il faut que les intérêt soit inférieurs à 4600 eur par an je crois
 
il faut aussi avoir des AV correctes, de plus de 8 ans sans frais à la con, etc
 
j'ai une AV pourri bnp (issu d'un héritage, j'aurais pas choisis celle la perso) avec frais d'entrée énorme (dans les 3% mais j'ai tjs négocié dans les 0,5% de frais d'entrée..meme si ca reste beaucoup par rapport à d'autres AV qui proposent 0% de droits d'entrée sans négo et surtout de meilleurs rendements), par contre connais pas d'autres types de frais..

Les PEL de nos jours ne sont plus aussi attractifs dans un objectif d'épargne pure, sauf dans une fenêtre précise si tu veux optimiser le placement. Pour éviter d'ailleurs que des PEL trainent pendant des décennies à des taux indécents, ils ne peuvent désormais plus dépasser les 15 ans... La réglementation autour des PEL est plus contraignante d'années en années.
 
Tu peux aussi avoir des frais d'arbitrage par exemple si c'est une AV multi supports.

 
Attention, le taux d'un PEL est décidé au moment de l'ouverture du contrat, et est fixe pendant toute la durée du plan. Un pel ouvert aujourd'hui donne un rendement de 2,5% brut par an.
 
voir tableau de l'historique des taux au milieu de cette page : http://www.cbanque.com/placement/P [...] ement.php#

Même si tu choisis d'inclure le rendement du PEL dans tes impôts sur le revenu (mon cas, car TMI non HFr-compliant), les 24% sont prélevés puis rendus l'année suivante en crédit d'impôt.
De fait, mes impôts baissent mais au bout du compte je gagne moins de POGNON
 
Ah, et on peut demander à ce que le prélèvement n'ait pas lieu mais la condition pour cela est que le revenu fiscal de référence ne dépasse pas une certaine somme (dans les 20k€ il me semble).
 
C'est trop simple la fiscalité française  

Choc de simplification.

Fig 1 : 2014 : le choc  

 
PEL à 4.62% et DAT à 6%
j'ai effectivement un peu de mal à m'en séparer

 
 
Garantie c'est impossible en assurance vie
 
- Tu peux perdre en capital avec un crack boursier
- Tu peux tout perdre en cas de faillite de la compagnie d'assurance
- L'état peut décider d'imposer non les intérêts comme c'est le cas actuellement,  mais aussi le capital comme  dans certain pays.
 
Il y existe bien un fond de garanti, qui est sensé garantir jusqu'à 70000 par client,  
toutes les assurances n'adhèrent pas au fond de garantie,  comme les assureurs mutualistes et d'autre part, en cas de crack boursier  le fond de garantie pourrait être en cessation de paiement.

Je faisais référence au taux du PEL de padav où lui a bien du garanti.

 
Un fond euros peut perdre en cas de krach boursier ?

il doit parler des UC

Tout pays disposant d'un impôt du type ISF.

No way

 
Même si tu choisis d'inclure le rendement du PEL dans tes impôts sur le revenu (mon cas, car TMI non HFr-compliant), les 24% sont prélevés puis rendus l'année suivante en crédit d'impôt.
De fait, mes impôts baissent mais au bout du compte je gagne moins de POGNON
 
Car ton TMI est inférieur à 30%?
 
C'est trop simple la fiscalité française
 
Bin de ce que j'ai compris concernant le changement de régime fiscal et les intérêt soumis au barème progressif, ils font ca (l'acompte+ le crédit d'impôt éventuel) plutot qu'un simple prélèvement au moment du paiement l'impot sur le revenu pour pas qu'il y ait  un décalage dans la perception des impôts.  
 
Pour la dispense c'etait 25ke de revenu fiscal de réfèrence pour les célibataires, divorcés ou veuf..

Bonjour a tous,

Je débute dans le monde du travail et j ai la possibilité de mettre entre 500 et 900e par mois de côté.

Aujourd'hui je distribue équitablement entre un livret A ( économie utilisable rapidement vacance, véhicule, etc) et PEL (mon placement).

Je souhaite diversifié des les prochains mois et pourquoi pas profiter d offre de bienvenue également (avec moins de 5000e aujourd'hui autant dire que les offres de bienvenue m intéressent..). Peut être pouvez vous aider un novice comme mois avec une feuille de route ?

 
Bourse/PEA, assurances vie, comptes sur livret ... tout dépend de ton aversion au risque, ton besoin de disponibilité de l'argent, ton éventuel projet immobilier et son terme.

Risque : au minimum (j'ai pas d'épargne - ni personne pouvant assuré mes arrières) - Après je n'ai rien contre 20% de mon épargne sur du risqué si le reste est "safe".
Besoin : Environ 3 à 4k€ à ma "guise" pour vivre, 5k€ déblocable sous deux ans, le reste pouvant être bloqué 4 à 8 ans sans problème.

Ouvre rapidement une AV pour prendre date. Tu peux y mettre le minimum (300 à 1000 € selon celle que tu choisiras)
La fiscalité des gains que tu feras sur cette AV dépendra de la date d'ouverture de cette AV (pas la date des différents versements)
Si tu verses sur le fonds euro d'une AV, le risque est nul (sauf cataclysme mais là il y aurait des émeutes ).
Le rendement est très intéressant, supérieur à ton PEL (3,4% en gros en 2013 pour les meilleures AV)
 
Ton PEL n'est pas forcément intéressant, et beaucoup moins souple qu'une AV !
Sur une AV tu peux faire des rachats partiels ou bien des avances, l'argent n'est pas bloqué est disponible sous 3 à 30 jours.

Bourso vie me déçoit beaucoup, ça fait plusieurs fois que je souhaite faire un arbitrage ou modifier mes versements programmés, et ça bug (une erreur est apparue)
 
Ce n'est pas correct...

 
ça conforte mes idées.
Le PEL ne reste-t-il pas intéressant pour la prime ? (achat dans 5/6 ans)  
 
Quelles AV me conseillerai-tu ? (sachant que je déposerais le minimum sur plusieurs AV, je pense que celles avec prime sont a conseiller ?)

Y en a qui sont vraiment tres mignonnes, c est dur !

J ai des pics
Et des pics special POGNON aussi, des gros tas de billets jetés aux pieds de statues bordayl!

Je suis en Chine pour le business aussi, j ai trouvé une team de chinois qui assureront la permanence H24

Vérifions
我要尋找一個贊助商 Boursorama，我在等待著您的優惠！

Je reprécise :

EDIT : bon bah clairement, échec de ta team

Personnellement je n'ai que celle de Boursorama (Fonds euro qui est 100% sûr + quelques unités de comptes un peu risquées)

Les meilleures en ligne sont à ma connaissance celles proposées par :
Boursorama ou ING (c'est le même produit proposé par plusieurs courtiers)
Fortunéo
Linxéa (qui en propose plusieurs, centralisées par le même courtier Linxéa)
Boursedirect
Carac, Afer
...

Tu as de bonnes AV en banque ou assurance de réseau :
MIF
MACSF
...

A toi de faire ton choix
J'ai celle de Bourso et elle me convient bien au niveau du taux, et tout est en ligne (sauf quand ça bug )
Celle de Fortunéo a de très bons retours aussi
Certaines proposent des primes de parrainage (pour Bourso et Fortunéo il faut avoir un compte courant il me semble)

Il faut aussi voir si tu as un compte courant chez eux, ça facilite les virements d'avoir tout au même endroit, quoiqu'on en dise !

Pour le PEL : c'est toi qui voit, si tu es sûr d'acheter en utilisant les droits du PEL, pourquoi pas ! Mais le taux d'emprunt du PEL est de 4,2% non ?)

 
Le PEL reste correct comparé aux livrets réglementés et aux superlivrets, le taux final net est aux alentours de 2,1%, ce qui reste mieux qu'une livret A et pas totalement délirant comparé aux fonds euros des AVs. Son seul inconvénient c'est le "blocage" pendant 2 ans (en réalité, en cas de sortie le taux est revu à la baisse, pas de blocage ferme, donc). Et il y a la prime qui s'y ajoute en cas de réalisation d'un projet immo.
 
Niveau AVs, on recommande souvent ici celles de courtiers en ligne, pour leur absence (quasi ?) systématique de frais d'entrée. Comme ces frais d'entrée existent souvent dans les AVs de banques en dur, on te recommande de les éviter, ou au moins de bien comparer avec le reste de l'offre avant de te lancer.
 
Dans tous les cas, la fiscalité étant calculée sur la date d'ouverture du contrat, ne traine pas des années avant de te décider, ouvre avec le minimum si besoin.

 
C'est vrai, mais il ne faut pas oublier que :
- les taux de prêts immos servis par les banques peuvent remonter, le taux du PEL qui parait naze aujourd'hui sera peut être bon marché dans 5 ans
- les prêts issus de rupture de PEL sont vu par les banques comme de l'apport (et pas comme du crédit) et sont donc susceptible de faire baisser le taux du crédit bancaire

Mvva de mai. Les finances d'une famille.

La nana est secrétaire de direction chez Total.
Salaire : 50 ke
Participation aux bénéfices + intéressement : entre 20 et 25 ke par an.

En dix ans, elle a accumulé 300 ke sur son PEE grâce à ça !  

La chance d'avoir fait le bon entretien d'embauche au bon moment et dans la bonne cogip

 
Moi aussi, ca m'a fait bizarre.
 
Bon, on reste dans le prétrole, ils conseillent Rubis comme valeur du mois, en plus. ²²²

En plus la nana bénéficie d'un loyer à tarif préférentiel : 1650 € pour 115 m2 en plein Paris !

oh my fucking god...
Tu m'étonnes que ça parle de centaines de millions quand ils font des plans d'économies...