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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°37380702
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 07-03-2014 à 16:39:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :

Ma perf sur 4 mois pour mon AV défensive boursorama :+2,5 %

 

Le CAC40, beaucoup plus volatile et beaucoup moins défensif fait + 3 % sur la même période.

 

Même si la valeur d'un contrat se juge sur le long terme, c'est une première indication très favorable.

 



Bah oui, un mandat défensif fait moins qu'une bourse qui monte ...
Je ne vois pas bien le problème...

 

edit :  Oups :D,  j'ai ajouté des négations en lisant  [:le colonel moutarde:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Cirdan Sindar le 07-03-2014 à 16:49:01

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
mood
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Posté le 07-03-2014 à 16:39:01  profilanswer
 

n°37380736
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 07-03-2014 à 16:41:19  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Bah oui, un mandat défensif fait moins qu'une bourse qui monte ...  
Je ne vois pas bien le problème...


Je crois qu'il veut dire que le faible écart entre les deux ne justifie pas d'aller sur de la volatilité, que l'AV défensive est un bon placement  [:airforceone]


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Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37380756
rheo
Posté le 07-03-2014 à 16:42:19  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Bah oui, un mandat défensif fait moins qu'une bourse qui monte ...  
Je ne vois pas bien le problème...


 
Ben justement, je crois que son point est de montrer qu'une gestion pilotée défensive (donc rien à faire pour lui) fait quasiment aussi bien qu'un CAC40 volatile

n°37380839
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 07-03-2014 à 16:47:34  profilanswer
 

Oups :D


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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°37380933
rheo
Posté le 07-03-2014 à 16:53:48  profilanswer
 

grant_lee a écrit :

Bonjour, questions de noob :
J'ai (comme beaucoup ici) ouvert un PEA-PME chez Bourso. J'ai compris qu'on pouvait désormais l'utiliser (Bourso m'indique même que je peux "passer des ordres" ), mais je ne trouve nulle part où réaliser cette opération.


 
Boursorama te donne une liste des titres disponibles dans le cadre du PEA PME. Tu n'as plus qu'à chercher dans "Bourse" l'action souhaitée, tu cliques sur achat et il te propose dans quel PEA tu veux la prendre (si tu as déjà un PEA normal en plus de ton PEA PME)

n°37380988
FRACTAL
Posté le 07-03-2014 à 16:57:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La fille a probablement 65 ans :o


 
ça dépend des situation et du nombre de membre dans la famille, mais il me semble qu'il est parfois conseillé aux parents de refuser la succession pour que les petits enfants héritent (si les parents estiment qu'ils n'en ont pas besoin), bon après pour 200 000 c'est pas forcément justifié.
 
(donation inter générationnelle)
les histoires de transfert de PEL etc pareil je vois pas l'intérêt de vouloir optimiser, simplifier oui peut être mais c'est tout.

n°37381365
c2800
Posté le 07-03-2014 à 17:24:29  profilanswer
 

rheo a écrit :

 

Ben justement, je crois que son point est de montrer qu'une gestion pilotée défensive (donc rien à faire pour lui) fait quasiment aussi bien qu'un CAC40 volatile

 

Oui au cas d'espèce.

 

Mais bien sûr ne pas en tirer de conclusion générale, sur 3 ans avec une perf de 30 % du CAC (je parle en théorie)  je doute que la gestion défensive parvienne à faire 25 %.

 

Pour moi, une perf de la moitié du CAC40 est déjà fort acceptable pour une gestion défensive.


Message édité par c2800 le 07-03-2014 à 17:24:52
n°37381899
Terox
Posté le 07-03-2014 à 18:12:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu peux ouvrir juste pour prendre date.
Et tu prendras tes premieres lignes quabd tu veux.
 
Tu pourrais commencer par une petite ligne de tracker World pour bien diversifier.
 
Et pas besoin d attendre 8 ans, c est juste que fiscalement, sortir apres 5 ans est plus interessant.
 
En alternative pour loger des actions tu as le CTO mais là tu te fais fister fiscalement, ou les AV via UC.


 
Merci,
 
Et combien faudrait-il mettre de son patrimoine (à peu près) en % actions pour bien se diversifier et ne pas prendre trop de risque ?

n°37381970
rheo
Posté le 07-03-2014 à 18:18:36  profilanswer
 

Tu crois pas être le seul à pouvoir répondre à cette question ? Tout dépendra de ton aversion au risque, de tes connaissances du sujet, du temps que tu pourrais y consacrer, de ce que tu as déjà comme placements, de tes perspectives...

n°37382100
padav
Posté le 07-03-2014 à 18:32:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Faut voir si elle est proprio de sa RP aussi.


 
RP au nom de la fille et la fille co-titulaire des comptes
 
d'ailleurs le fait qu'elle sois co-titulaire doit avoir un impact sur la succession mais je sais pas trop lequel
 

AshkaraN a écrit :

Elle a pas de dettes la mamie donc la fille va recevoir pas loin de 200 000 européens( -impots), ca entre dans ma cible perso.


 
pour 200k€, t'as déjà 100k€ d'abattement
au pire tu mets 30500 pour la fille et les 2 petits-enfants sur les AV et basta
 
ca nous fait maxi 500€ de droit, tu prendras plus cher pour pas faire grand chose de plus
et si des sommes ont été versées sur AV avant 70 ans, c'est encore plus simple
 
donc de ce qu'on en sait (et au détail des comptes avec co-titulaires près), je vois pas trop quelle idée géniale il y aurait à faire :??:
je crois pas trop au fisc qui viendrait mettre son nez la dedans ...
 
que tu puisses être utile à la fille après succession est un autre débat :jap:
 

mood
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Posté le 07-03-2014 à 18:32:41  profilanswer
 

n°37382519
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 07-03-2014 à 19:24:54  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

Ça dépend surement du tracker. Celui-ci les distribue a priori, vu que google les mentionne sur le graphique.
 
Bon après prise en compte des dividendes (bien relou de tout copier à la main :o ):
J'obtiens le chiffre monstrueux de 4% (+/- 0.1 point depuis le début de l'année).
 
EDIT: je me rends compte d'une nouvelle imprécision dans mon calcul.
Je n'ai fait que (valeur actuelle/total investi)^(365/nb de jours depuis le début).
 
Il faut donc que je corrige au prorata du nombre de jours de chaque louche :/


De retour après un coup de moulinette : j'obtiens un rendement annualisé autour de 7.5%, ce qui se rapproche de mes attentes.
Sachant que dans ma simu c'était une louche de IVV (tracker S&P 500 de ishares) chaque mois depuis mi-2000, en se prenant 2 crises dans la tronche [:manneke2].
Le rendement annualisé descend quand même à -0.25% début mars 2009, mais remonte tranquillement jusqu'à 7.5% :
http://reho.st/preview/self/d489b267bcb6678a5d148f1820dbfdf13402a145.png

n°37382666
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-03-2014 à 19:39:47  profilanswer
 

PEA PME ouvert chez Bourso ! Mais je vois pas ma prime. Bouh.

n°37382828
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-03-2014 à 19:56:43  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

PEA PME ouvert chez Bourso ! Mais je vois pas ma prime. Bouh.


 
Ca avait mis quelques jours pour moi  :jap:  

n°37383260
chocho56
Posté le 07-03-2014 à 20:46:29  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Ca avait mis quelques jours pour moi  :jap:  


 
Moi ça fait bien une semaine et toujours rien, je vais envoyer un petit mail pour savoir.

n°37384058
amphor
Posté le 07-03-2014 à 22:35:15  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

PEA PME ouvert chez Bourso ! Mais je vois pas ma prime. Bouh.


 
Pourquoi as-tu renoncé à l'idée du PEA PME Assurance  :??:  
Juste pour la prime de 30€ ?  :o

n°37384468
boulgakov
Posté le 07-03-2014 à 23:52:29  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


De retour après un coup de moulinette : j'obtiens un rendement annualisé autour de 7.5%, ce qui se rapproche de mes attentes.


 
Eh ben voilà !
 
Mais... tu épargnes / consommes en $ ? Sinon il faut prendre en compte le change € / $.
 

Spoiler :

[:hahaguy]

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 07-03-2014 à 23:53:20
n°37384701
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 08-03-2014 à 00:39:31  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Eh ben voilà !
 
Mais... tu épargnes / consommes en $ ? Sinon il faut prendre en compte le change € / $.
 

Spoiler :

[:hahaguy]



Oui, bon, voilà [:vizera]  
C'était un petit exercice pour me donner une idée… je suis satisfait du résultat :o

n°37385211
gandalfthe​white
Posté le 08-03-2014 à 08:23:45  profilanswer
 

chocho56 a écrit :


 
Moi ça fait bien une semaine et toujours rien, je vais envoyer un petit mail pour savoir.


 
Idem pour moi, PEA PME ouvert sur Bourso.
 
J'ai fait un virement de 10€ sur le compte liquide de PEA PME.  
 
Faut-il forcément passer un ordre pour activer la "date fiscale" ??  
 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par gandalfthewhite le 08-03-2014 à 08:24:23
n°37385232
0b1
There's good in him
Posté le 08-03-2014 à 08:35:30  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :


 
Idem pour moi, PEA PME ouvert sur Bourso.
 
J'ai fait un virement de 10€ sur le compte liquide de PEA PME.  
 
Faut-il forcément passer un ordre pour activer la "date fiscale" ??
 
 :jap:


Non

n°37385426
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 08-03-2014 à 09:37:38  profilanswer
 

amphor a écrit :


Pourquoi as-tu renoncé à l'idée du PEA PME Assurance  :??:  
Juste pour la prime de 30€ ?  :o


 
Le PEA assurance n'apporte pas grand chose de plus qu'une AV, mais il n'y a pas de fonds en euros, on est assez dépendant des choix du courtier et de l'assureur pour les UC, et puis comme on a le droit qu'à deux PEA mais à une infinité d'AV, je préfère laisser les OPCVM en AV et faire des titres en direct/trackers en PEA...
 
Ce qui me chagrine, c'est qu'avec ce nouveau standard de 0% partout et sur tout, on a de plus en plus de fonds à frais de gestion forts, voire très forts... Faut bien payer les rétrocessions, mais ça pénalise surtout ceux qui ne chassent pas le 0% :o

n°37386088
DarkNeo2
Posté le 08-03-2014 à 11:49:31  profilanswer
 

Bonjour,
 
certains d'entre vous ont-ils déja utilisé l'avance sur titres Bourso (ou équivalent) ?
 
Merci

n°37386100
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2014 à 11:51:19  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bonjour,
 
certains d'entre vous ont-ils déja utilisé l'avance sur titres Bourso (ou équivalent) ?
 
Merci


 
Yep.

n°37386160
Miles_Teg9​1
Posté le 08-03-2014 à 11:59:45  profilanswer
 

ui


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°37386713
JohnF
Posté le 08-03-2014 à 13:28:38  profilanswer
 

Oui, j'ai emprunté 10000€, avec 20000 € de placé sur mon AV.
Fonds débloqués très rapidement,  le taux est très attractif,  inférieur au taux du fond en €. Aucun frais,  remboursement anticipé gratuit.  Aucune raison de ne pas en profiter.

n°37388766
eristoff
Posté le 08-03-2014 à 18:57:41  profilanswer
 

En cours pour moi, une semaine et toujours pas de nouvelle...

n°37388854
Peyes
Posté le 08-03-2014 à 19:09:17  profilanswer
 

JohnF a écrit :

Oui, j'ai emprunté 10000€, avec 20000 € de placé sur mon AV.  
Fonds débloqués très rapidement,  le taux est très attractif,  inférieur au taux du fond en €. Aucun frais,  remboursement anticipé gratuit.  Aucune raison de ne pas en profiter.


 
On emprunte à 2,5% par exemple et on place la somme à +3%. Du coup en comptant tout (frais de dossier etc..) on gagne des $$$ ? Comment la banque se fait-elle des sous ? Ce que je capte pas, c'est qu'il y a normalement toujours un "perdant" dans un credit, là ca semble gagnant pour tout le monde :??:

n°37389731
chin jo
Posté le 08-03-2014 à 21:09:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Bon courage  [:the_gumpy]  
 
En gros dégage tout.
 
Conserve juste un PEL (voir pour le transférer au CA si le CA rembourse les frais de transfert).
5k€ sur LA.
Et une bonne AV mais pas celle du CA ni CE. Plutôt MACSF, puisque j'imagine qu'elle ne voudra pas entendre parler d'AV en ligne.


 
A 85 ans tu n'approvisionnes pas une av facilement il me semble ? Il y a une condition sur l'âge.

n°37389735
DarkNeo2
Posté le 08-03-2014 à 21:10:13  profilanswer
 

Y a t-il des choses particulières à savoir sur ce sujet (avance sur titres) ?
C'est assez tentant en effet :)


Message édité par DarkNeo2 le 08-03-2014 à 21:11:50
n°37389802
eristoff
Posté le 08-03-2014 à 21:18:51  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
On emprunte à 2,5% par exemple et on place la somme à +3%. Du coup en comptant tout (frais de dossier etc..) on gagne des $$$ ? Comment la banque se fait-elle des sous ? Ce que je capte pas, c'est qu'il y a normalement toujours un "perdant" dans un credit, là ca semble gagnant pour tout le monde :??:


Tu as un placement à 3% net garanti ?

n°37390103
stephaneF
Posté le 08-03-2014 à 21:51:07  profilanswer
 

Pourquoi vouloir toujours du garanti ?

n°37390527
eristoff
Posté le 08-03-2014 à 22:34:15  profilanswer
 

si cela n'est pas garanti gusgus a déjà sa réponse : il risque donc de faire moins de 2,5%

n°37392855
gandalfthe​white
Posté le 09-03-2014 à 12:09:17  profilanswer
 

Des nouvelles sur l'arrivé du fond € APICIL chez Linxea ? :D

n°37393271
tomaxt
Posté le 09-03-2014 à 13:17:17  profilanswer
 

quelqu'un pourrait il m'expliquer rapidement les différences entre le fond en euros "opportunités" et le fond en euros "suravenir" de fortunéo synphonis vie
un a fait 3,53% l'autre 3,09%
 
je suppose que l'un est plus dynamique que l'autre  
ce sont les 2 qui ressortent en "meilleur" sur la fourmiz


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°37393340
tomaxt
Posté le 09-03-2014 à 13:27:47  profilanswer
 

j'avais bien compris ca me rassure  
Ton commentaire sur la surperformance m'interrese...
 
de quoi sera fait l'avenir :lol:
 


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°37393343
denn
Posté le 09-03-2014 à 13:28:15  profilanswer
 

Suravenir rendement est le fond euro historique. Il est 'classique et comparable dans son contenu aux autres fonds euros du marché.
 
opportunité est un fond euro plus récent plus dynamique ( un peu plus d'action, d'immo, moins d'oblig d'état en gros) il est conçu pour rapporter un peu plus que les fond classiques si tout va bien... Si tout va mal il peut rapporter moins mais ça reste un fond euro : pas de perte en capital, effet cliquet, liquidité. il présente certaines restriction (% maxi sur les versements, arbitrages)
 
franchement : http://www.fortuneo.fr/fr/assuranc [...] -euros.jsp est très clair.
 
j'ma fait griller !

Message cité 1 fois
Message édité par denn le 09-03-2014 à 13:29:07
n°37393422
tomaxt
Posté le 09-03-2014 à 13:39:24  profilanswer
 

ca a l'air de convenir pour placer à 1 endroit mes 100000€...  
 
reste à voir lequel choisir , si tu me dis que le dynamique me garantit de ne pas perdre mon capital


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°37393433
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 09-03-2014 à 13:40:58  profilanswer
 

Les 2 te garantissent ça ...
Suffit de lire les liens précédents et fait 50/50 ...
 
RTFM !


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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°37393462
tomaxt
Posté le 09-03-2014 à 13:45:05  profilanswer
 

oui oui je lis le putain de manuel en FP mais il vaut mieux etre bien sur avec autant de €€ non?
si je demande à mes parents/conseil, le conseil serait plutot 5 livret A au taquet


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°37393473
goldi
Posté le 09-03-2014 à 13:46:03  profilanswer
 

tomaxt a écrit :

oui oui je lis le putain de manuel en FP mais il vaut mieux etre bien sur avec autant de €€ non?
si je demande à mes parents/conseil, le conseil serait plutot 5 livret A au taquet


 
1 livret A max par personne :=)

n°37393479
tomaxt
Posté le 09-03-2014 à 13:46:51  profilanswer
 

5 personnes :=)


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
mood
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Posté le   profilanswer
 

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