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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°37337702
stephaneF
Posté le 04-03-2014 à 08:50:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ar0w4n4 a écrit :

En terme de quantité d'épargne, tu as mis cb en % entre ton PEA, tes AV € et AV UC ?


 
 
Si ça t'intéresse, ma répartition est là.
Sachant que pour les fonds actions, y'en a environ 50% en AV et 50% sur 2 PEA.
 

stephaneF a écrit :


 
Voici les courbes. Au 1er janvier 2014 , ça donne ça.
Précision : il s'agit du patrimoine net, c'est à dire déduit des 3 emprunts que j'ai (195 000 € en tout) :
 
http://img849.imageshack.us/img849/7397/ydoc.jpg
 
Pour rappel il y a un an, au 1er janvier 2013 j'avais la répartition suivante. On voit tout de suite l'influence de mon achat immo :
 
http://img845.imageshack.us/img845/5701/p0ab.jpg
 
Vous trouverez ma perf boursière détaillée ici :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t36663997


 
Edit : je remets les courbes :
http://img849.imageshack.us/img849/7397/ydoc.jpg


Message édité par stephaneF le 04-03-2014 à 08:51:17
mood
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Posté le 04-03-2014 à 08:50:04  profilanswer
 

n°37337781
slasher-fu​n
Posté le 04-03-2014 à 09:03:48  profilanswer
 

spooooocky a écrit :

C'est long l'ouverture du compte chez PSA ? Si je m'y prends cette semaine ça sera bon pour la fin du mois ?


Largement.

n°37338035
tanguy12
Posté le 04-03-2014 à 09:38:33  profilanswer
 

Laldi a écrit :

Bonjour à tous/toutes,
[...]
Voici donc une révision de mes placements:
 
Exonérés
 

  • Livret A CA : 4000€ (montant des impôts + besoins immédiats imprévus)
  • LDD Boursorama : 1000€ (besoins immédiats imprévus)

---
15.5% + 24% = 39.5%
 

  • Livret + Fortuneo : 500€ (pour faire tampon avec le CC)

---
Exonérés si <4600€ d’intérêt par an à partir de 8 ans
 
J'ai ici 18000€ à placer immédiatement + 12000€ annuel

  • Boursorama Vie (Eurossima) : 4000€ + x€ annuel?
  • Symphonis Vie (fonds en euros Opportunités) : 6000€ + x€ annuel?
  • Linxea Avenir : 4000€ + x€ annuel?
  • Linxea Spirit : 4000€ + x€ annuel?
  • ...autre AV?

---
15.5% à partir de 5 ans
 

  • PEA ?
  • PEA-PME?


Qu'en pensez-vous?
[...]


salut, juste qques remarques:
5k€ de dispo immédiatement, c'est déjà beaucoup. Et tu pourrais avoir par exemple le montant de tes impôts sur AV, typiquement e-cie vie, ça tombe bien tu comptes en ouvrir une, et payer les impôts en faisant un rachat partiel. Facile, rapide, et plus rémunérateur que la solution LA.
 
Les AVs:
sur Fortu, tu ne pourras mettre que 50% de ton investissement sur "opportunités". Donc Je suppose les autres 50% sur "rendement". Du coup dans ton allocation globale, si tu veux x% de fonds euro "alternatif", il te faut jongler entre "opportunités" de suravenir (max 50%), "Allocation LT" de Spirica (max 60% sur Spirit), et le bourso exclusif qui lui n'a pas de max d'investissement.  
Sinon globalement ta répartition est bien sauf que linxeavenir et Symphonis vie sont "la même chose", donc sauf à vouloir chasser les primes de bienvenue, n'avoir qu'une seule des 2 suffit.
 
Partir sur ces 3(4) AVs c'est très bien, il y aurait des candidats pour une 4e (bforbank, apicil, Mif...) mais ces 3 là sont déjà très bien, avec 6 bons fonds euro et les frais sur UC de Spirit à 0.5%.

n°37338202
hodfak
Posté le 04-03-2014 à 09:53:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Si tu as deja l AV Bourso alors Linxea Avenir ou AV Fortu...meme assureur derriere mais.compare le.niveau des frais de gestion sur UC et les UC dispo si tu investis hors fonds €.


 
Ok merci !
 
Et sinon quel est le "bon broker" pour un PEA-PME ?

n°37338268
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 09:58:44  profilanswer
 

hodfak a écrit :

 

Ok merci !

 

Et sinon quel est le "bon broker" pour un PEA-PME ?

 

J ai ouvert chez Bourse Direct car frzis de transaction tres bas et pas de droit de garde.

 

Sinon tu peux aussi ouvrir chez Bourso meme si les frais de transac sont plus elevés ca rese correct.

 

Compare les primes d ouverture entre les 2 aussi. Chez Bourso 30€ et BD 50€ il me semble, a verifier.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37338803
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 04-03-2014 à 10:33:15  profilanswer
 


Même trop tôt : possible qu'ils l'ouvrent avant le 15 donc le taux promo commencera le 16 et pas début avril.


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°37339411
0b1
There's good in him
Posté le 04-03-2014 à 11:13:12  profilanswer
 


C'est sérieux ça?  [:transparency]

n°37339476
pere-casto​r
Posté le 04-03-2014 à 11:17:11  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


salut, juste qques remarques:
5k€ de dispo immédiatement, c'est déjà beaucoup. Et tu pourrais avoir par exemple le montant de tes impôts sur AV, typiquement e-cie vie, ça tombe bien tu comptes en ouvrir une, et payer les impôts en faisant un rachat partiel. Facile, rapide, et plus rémunérateur que la solution LA.
 
Les AVs:
sur Fortu, tu ne pourras mettre que 50% de ton investissement sur "opportunités". Donc Je suppose les autres 50% sur "rendement". Du coup dans ton allocation globale, si tu veux x% de fonds euro "alternatif", il te faut jongler entre "opportunités" de suravenir (max 50%), "Allocation LT" de Spirica (max 60% sur Spirit), et le bourso exclusif qui lui n'a pas de max d'investissement.  
Sinon globalement ta répartition est bien sauf que linxeavenir et Symphonis vie sont "la même chose", donc sauf à vouloir chasser les primes de bienvenue, n'avoir qu'une seule des 2 suffit.
 
Partir sur ces 3(4) AVs c'est très bien, il y aurait des candidats pour une 4e (bforbank, apicil, Mif...) mais ces 3 là sont déjà très bien, avec 6 bons fonds euro et les frais sur UC de Spirit à 0.5%.


 
 
Comme beaucoup de sollicitations pour des avis/conseils sur ce forum je trouve qu'il manque une information importante : l'aversion à la paperasse et aux emmerdements.
 
Pour quelqu'un qui part du niveau zéro de l'investissement, ça me parait étrange de recommander d'ouvrir 3 ou 4 AVs, de placer son épargne de précaution sur une AV en envisageant de faire des rachats partiels, d'ouvrir un PEA pour gagner un peu sur les frais par rapport aux UC d'AVs...
 
Je recommanderais plutôt un "pack" intermédiaire reprenant les grands principes de base :

  • ouverture d'un CC dans une banque en ligne sans frais (Bourso, ING, Fortuneo) en profitant d'un parrainage
  • ouverture d'un livret d'épargne au choix dans la même banque, pour stocker l'épargne de précaution. Par exemple un Compte sur Livret (CSL) Boursorama fera l'affaire car taux aligné sur livret A + 0,20%
  • ouverture d'un PEL, montant à ajuster en fonction de la proximité de l'achat immo. La fiscalité du PEL pourrait se durcir, il faut au minimum prendre date. De plus le PEL couvre contre des variations extrêmes des taux d'intérêts, à la baisse comme à la hausse.
  • ouverture d'une bonne AV en ligne, idéalement dans la même banque et pouvant être alimenté par virement. Le porte-feuille idéal pour héberger le gros de l'épargne à capital garanti sur le fond €, voire pour dynamiser avec quelques UC et/ou trackers.


Optionnel, pour faire les choses bien :

  • automatisation de l'épargne : mensualisation de l'IR, virement permanent 45€ min mensuel vers PEL, épargne "à la source" mensuelle vers AV
  • négociation de la suppression des frais dans la banque en dur d'origine, voire fermeture du compte. Si nécessaire, transfert des contrats avec antériorité (PEL, PEA...)
  • ouverture d'un PEA et d'un PEA-PME, principalement pour prendre date
  • ouverture d'une autre AV avec fond € différent pour prendre date ou pour diversifier les versements sur fond €

Message cité 4 fois
Message édité par pere-castor le 04-03-2014 à 11:18:33
n°37339477
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-03-2014 à 11:17:14  profilanswer
 

Ça a été évoqué.
 C'est pas l'esprit de l av de mettre 100€ au début, attendre 8 ans pour mettre tes x00000€ afin d être tranquille


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°37339480
stephaneF
Posté le 04-03-2014 à 11:17:23  profilanswer
 

0b1 a écrit :


C'est sérieux ça?  [:transparency]


Oui, c'était dans le tuyau. Mais ça n'a pas été fait. Pour l'instant...  [:dovakor:4]

mood
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Posté le 04-03-2014 à 11:17:23  profilanswer
 

n°37339499
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 04-03-2014 à 11:18:35  profilanswer
 

0b1 a écrit :


C'est sérieux ça?  [:transparency]


Me fait pas flipper. En même temps, je trouverais ça tellement logique. Quand j'ai ouvert ma première AV et que le conseiller m'a parlé de l'exo au bout de 8 ans, je lui ai dit "8 ans pour chaque versement j'imagine ?". J'ai moitié pas cru sa réponse quand il m'a dit que c'était 8 ans à date d'ouverture du contrat.
Tu ouvres un contrat avec 10 euros, et hop, 8 ans après tu mets ta fortune dessus et chope les intérêts défiscalisés... ça me paraissait aberrant.


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37339524
stephaneF
Posté le 04-03-2014 à 11:19:44  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :


Me fait pas flipper. En même temps, je trouverais ça tellement logique. Quand j'ai ouvert ma première AV et que le conseiller m'a parlé de l'exo au bout de 8 ans, je lui ai dit "8 ans pour chaque versement j'imagine ?". J'ai moitié pas cru sa réponse quand il m'a dit que c'était 8 ans à date d'ouverture du contrat.
Tu ouvres un contrat avec 10 euros, et hop, 8 ans après tu mets ta fortune dessus et chope les intérêts défiscalisés... ça me paraissait aberrant.


Pourtant c'est ce que beaucoup de gens font !

n°37339560
Lagoon57
Posté le 04-03-2014 à 11:22:00  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Je parlais du SALAIRE  [:der-3:5]


Si tu veux j'ai un pote à 26 ans @ 120k brut au BCG :o
Un autre plus raisonnable, 26 ans aussi et seulement 65k brut, dans l'assurance :o

n°37339586
tanguy12
Posté le 04-03-2014 à 11:23:54  profilanswer
 

pere-castor a écrit :


 
 
Comme beaucoup de sollicitations pour des avis/conseils sur ce forum je trouve qu'il manque une information importante : l'aversion à la paperasse et aux emmerdements.
[...]


à ce compte là, le plus simple serait selon moi d'ouvrir CC et AV chez Bourso ou ING, l'AV servant finalement très bien pour du court ou moyen terme via le fonds euro, et les UCs pour la part long terme. Le tout en un seul produit.

n°37339600
Tounet
I love apples
Posté le 04-03-2014 à 11:24:47  profilanswer
 

J'ai lu plusieurs fois ici un contrat nommé Linxea evolution, il n'existe plus ? je le vois plus sur le site de linxea  :??:  


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°37339762
pere-casto​r
Posté le 04-03-2014 à 11:34:32  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


à ce compte là, le plus simple serait selon moi d'ouvrir CC et AV chez Bourso ou ING, l'AV servant finalement très bien pour du court ou moyen terme via le fonds euro, et les UCs pour la part long terme. Le tout en un seul produit.


 
Complètement d'accord. Les meilleures banques en ligne sont compétitives sur l'ensemble des produits financiers, seuls les puristes de l'optimisation ou de la diversification trouveront un intérêt à ouvrir d'autres produits ailleurs.
 
Pour ma part j'ai pensé simplifier mes démarches en regroupant toutes mes AV chez Linxea, mais en fait ça aurait été plus simple de choisir celle de Boursorama (où j'ai mon CC) dès le début.

n°37339801
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2014 à 11:38:15  answer
 

Ca y est j'ai fini la valse de tous les promos de super livrets @4-5% au mois de mai.
 
J'ai environ 50k en épargne. Du coup, l'année dernière j'ai pris date sur une AV Bourso (eurossima) avec 300€. J'en ouvre une deuxième? Sachant que j'ai déjà un CC chez Fortuneo, les deux fonds euro sont les mêmes que Linxea non? Horizon déblocage : entre 5 et 10 ans pour un éventuel achat immo mais pas encore sûr.
 
Le but étant de foutre entre 35 et 40k sur les AV et garder le reste en épargne liquide (achat d'une caisse, etc...).  
 
Z'en pensez quoi? :o

n°37339809
Zossimov
Posté le 04-03-2014 à 11:38:46  profilanswer
 

pere-castor a écrit :


 
 
Comme beaucoup de sollicitations pour des avis/conseils sur ce forum je trouve qu'il manque une information importante : l'aversion à la paperasse et aux emmerdements.
 
Pour quelqu'un qui part du niveau zéro de l'investissement, ça me parait étrange de recommander d'ouvrir 3 ou 4 AVs, de placer son épargne de précaution sur une AV en envisageant de faire des rachats partiels, d'ouvrir un PEA pour gagner un peu sur les frais par rapport aux UC d'AVs...


 
Oui mais ça maximise les primes pour les parrains !  [:atom1ck]  
C'est pas le principal ?

n°37339881
tanguy12
Posté le 04-03-2014 à 11:42:42  profilanswer
 


Tu n'as que l'AV bourso? alors charge là ça fera le job

n°37339885
tanguy12
Posté le 04-03-2014 à 11:43:04  profilanswer
 

Tounet a écrit :

J'ai lu plusieurs fois ici un contrat nommé Linxea evolution, il n'existe plus ? je le vois plus sur le site de linxea  :??:  


Le contrat n'est plus commercialisé.

n°37340047
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 11:54:47  profilanswer
 

Tounet a écrit :

J'ai lu plusieurs fois ici un contrat nommé Linxea evolution, il n'existe plus ? je le vois plus sur le site de linxea :??:

 

Non, l assureur s est foutu de la.gueule des clients.

 

Il reste les.3 autres AV Linxea.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37340075
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 11:57:49  profilanswer
 

 

ACMN Vie, on en a parlé plusieurs fois sur le.topic.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37340084
tanguy12
Posté le 04-03-2014 à 11:58:28  profilanswer
 


ACMN vie
Les rendements des fonds euro se sont cassés la gueule, et ils ont fusionné les 2 fonds euro ensemble.

n°37340160
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2014 à 12:05:09  answer
 

tanguy12 a écrit :


Tu n'as que l'AV bourso? alors charge là ça fera le job


 
Oui pour le moment je n'ai que l'AV Bourso.  
 
Je me disais que prendre date sur une autre AV ça pouvait être intéressant. Est-ce qu'il y a intérêt à scinder les 35-40k sur 2 AV ou c'est inutile?

n°37340304
Peyes
Posté le 04-03-2014 à 12:18:20  profilanswer
 

A propos de prise de dates, ca n'aurait pas du sens d'ouvrir une AV tous les 2-3 ans par exemple ? Afin d'écheloner les prises de dates et ne pas se retrouver "pieger" chez un assureur dont l'AV a 8 ans et qu'on a rien d'autre à coté :??:

n°37340549
stephaneF
Posté le 04-03-2014 à 12:43:00  profilanswer
 

Peyes a écrit :

A propos de prise de dates, ca n'aurait pas du sens d'ouvrir une AV tous les 2-3 ans par exemple ? Afin d'écheloner les prises de dates et ne pas se retrouver "pieger" chez un assureur dont l'AV a 8 ans et qu'on a rien d'autre à coté :??:


 
Bien sûr que oui !
 
Mais pas la peine d'attendre 2-3 ans. Ouvres en 3 ou 4 dès maintenant !

n°37340633
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 12:52:38  profilanswer
 

Ca vaut toujours le coup de diversifier entre plusieurs bons produits.
La paperasse en vaut la peine.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37340707
yoda34
Chemical Worker
Posté le 04-03-2014 à 12:59:38  profilanswer
 

C'est aussi valable quand on est en 100% fonds euro?
Ou uniquement si on va taper dans les UC?
 
Car je viens de demander l'ouverture chez boursorama et je le demande si c'est nécessaire d'en ouvrir une autre chez fortu ou autre (tout en restant en 100% fonds euro dans un premier temps, quitte à aller taper dans les UC quand j'aurai un peu mieux compris le fonctionnement)

n°37340740
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 13:02:21  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

C'est aussi valable quand on est en 100% fonds euro?
Ou uniquement si on va taper dans les UC?

 

Car je viens de demander l'ouverture chez boursorama et je le demande si c'est nécessaire d'en ouvrir une autre chez fortu ou autre (tout en restant en 100% fonds euro dans un premier temps, quitte à aller taper dans les UC quand j'aurai un peu mieux compris le fonctionnement)

 

Pour les fonds € aussi.
Je suis 100% fonds € sur 4 AV et bientot 5.


---------------
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n°37340836
Luckan
Not superscalar
Posté le 04-03-2014 à 13:10:42  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

C'est aussi valable quand on est en 100% fonds euro?
Ou uniquement si on va taper dans les UC?
 
Car je viens de demander l'ouverture chez boursorama et je le demande si c'est nécessaire d'en ouvrir une autre chez fortu ou autre (tout en restant en 100% fonds euro dans un premier temps, quitte à aller taper dans les UC quand j'aurai un peu mieux compris le fonctionnement)


 
c'est surtout pour les fonds euro qu'il est préférable de diversifier, si c'est pour faire du full UC Linxea Spirit sera très bien

n°37340947
tataouinne
Posté le 04-03-2014 à 13:19:16  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Le fameux combo 26 ans 33000€ :sweat: et on est que mardi...


 
 
Prime incluse + astreinte 1xfois par mois, je gagnais cela à 26ans sur REIMS
 
Maintenant je suis à Lille et j'ai un plus petit salaire car plus d'astreinte  :lol:  :lol: Ce Looser que je suis :D
- Région de merde
- Perte de salaire
- Boulot de merde au final  
 
Bon je vais me  [:vyse]


---------------
Mon salaire n'est pas Compliant@HFR : merci de m'envoyer des HFRCOINS : 7ade8GeRs95yFY4W9AKT1boktfpMSW9zdH ou des BITCOINS : 12LmLVCfLXFewJhBUNh1ynLq7tDYgJJfr2  
n°37340960
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 13:20:14  profilanswer
 

tataouinne a écrit :

 


Prime incluse + astreinte 1xfois par mois, je gagnais cela à 26ans sur REIMS

 

Maintenant je suis à Lille et j'ai un plus petit salaire car plus d'astreinte :lol: :lol: Ce Looser que je suis :D
- Région de merde
- Perte de salaire
- Boulot de merde au final

 

Bon je vais me [:vyse]

 

Region de merde mais ville de qualite :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37340982
tataouinne
Posté le 04-03-2014 à 13:21:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Region de merde mais ville de qualite :o

 

Perso j'aime pas, je ne connais pas, et franchement rien ne m'attire sur Lille ! trop OUECH OUECH quand même

Message cité 1 fois
Message édité par tataouinne le 04-03-2014 à 13:22:23

---------------
Mon salaire n'est pas Compliant@HFR : merci de m'envoyer des HFRCOINS : 7ade8GeRs95yFY4W9AKT1boktfpMSW9zdH ou des BITCOINS : 12LmLVCfLXFewJhBUNh1ynLq7tDYgJJfr2  
n°37341076
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 04-03-2014 à 13:29:36  profilanswer
 

"J'connais-pas-j'aime-pas"
 [:cacatomique:4]

n°37341083
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-03-2014 à 13:30:31  profilanswer
 

tataouinne a écrit :

 

Perso j'aime pas, je ne connais pas, et franchement rien ne m'attire sur Lille ! trop OUECH OUECH quand même

 

Comment tu sais que tu n aimes pas alors que tu ne connais pas ?
Va dans le vieux-Lille où j habitais, tu es a l abri des wesh :o
C est sur que si tu ne restes que dans les quartiers de merde genre Wazemme...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37341114
Peyes
Posté le 04-03-2014 à 13:32:40  profilanswer
 


 

stephaneF a écrit :


 
Bien sûr que oui !
 
Mais pas la peine d'attendre 2-3 ans. Ouvres en 3 ou 4 dès maintenant !


 
:jap:
 
Je vais faire cela  [:valnor]  
 
C'est vrai que rien ne sert d'attendre 2-3 ans, quand elles auront toutes 8 ans je pourrais transvaser les $$$ :o

n°37341175
tataouinne
Posté le 04-03-2014 à 13:36:33  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

"J'connais-pas-j'aime-pas"
 [:cacatomique:4]

 

Quand je veux dire connais pas, c'est dans le sens sur ce que j'ai vue dans Lille aucun lieu ne m'attire, je me suis baladé quelque fois et franchement j'aime pas, cela ne s'explique pas !

 


nico6259 a écrit :

 

Comment tu sais que tu n aimes pas alors que tu ne connais pas ?
Va dans le vieux-Lille où j habitais, tu es a l abri des wesh :o
C est sur que si tu ne restes que dans les quartiers de merde genre Wazemme...

 


Wazemmes connais pas, j'habite à VDA et je suis allé que sur Lille/Vieux Lille etc

 

Et je n'aime pas trop de Wesh Wesh je maintiens !

 

Mais c'est un détail, le Nord, le reste est plus emmerdant en fait :(

 



Message édité par tataouinne le 04-03-2014 à 13:38:31

---------------
Mon salaire n'est pas Compliant@HFR : merci de m'envoyer des HFRCOINS : 7ade8GeRs95yFY4W9AKT1boktfpMSW9zdH ou des BITCOINS : 12LmLVCfLXFewJhBUNh1ynLq7tDYgJJfr2  
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