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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
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5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
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8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
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9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°35908611
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 15-10-2013 à 10:11:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gurk13 a écrit :


Tu parles d'une époque où le grand capitalisme mondial n'était pas une évidence, avec un produit soutenu par une sorte de propagande de l'Etat en qui le peuple à confiance.


OK pour cette époque-là, mais quid des héritiers d'aujourd'hui ? Les actions des deux États de l'époque sont peut-être un peu prescrites, non ?

gurk13 a écrit :

En grossissant c'est un peu comme si l'Etat piquait le blé de ton livret A aujourd'hui: inimaginable.


Hum :whistle:

mood
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Posté le 15-10-2013 à 10:11:13  profilanswer
 

n°35908662
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-10-2013 à 10:15:45  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

Je découvre l'histoire des emprunts russes grâce à cet article de 20minutes.
D'après un calcul rapide prenant en compte le taux d'intérêt (5%) et les diverses dévaluations (division par 5.10^15 entre avant 1921 et aujourd'hui), même si la Russie remboursait, ça ne vaudrait rien de chiffrable  [:transparency] (oserais-je dire "pas un kopek" ? :whistle: )
 
J'oublie quelque chose d'important, ou les gens n'ont juste pas compris qu'ils étaient exposés à l'évolution de la monnaie étrangère quand ils investissaient dessus :??:


Je ne suis pas d'accord avec leurs calculs : la faciale des emprunts russes est en franc-or (c'est écrit dessus) avec des conversions en d'autres devises or d'époque (Livre (souverain), Mark-or, Roubles or tsariste...).
Mes emprunts russes (si si j'en ai ;)) ont une faciale de 500F-or, je veux 25 napoléons en retour, plus les intérêts. Pas d'anciens francs façon 4e république ou de kopeck soviétique. :non:

n°35909780
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 15-10-2013 à 11:35:39  profilanswer
 

T'as 11 000 Euros virtuels :o
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_russe


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35910458
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-10-2013 à 12:24:29  profilanswer
 


super !
mes gains virtuels sur les Emprunts Russes (que j'ai payé 5€ pièce) vont compenser mes pertes latentes sur l'or [:yaisse2v]

n°35910547
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2013 à 12:32:02  answer
 

En parlant d'or :O
 
Un pronostique sur le long terme? :o  
 
Sortez vos boules :o

n°35910548
chaos vagi​nal
Posté le 15-10-2013 à 12:32:08  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

Je découvre l'histoire des emprunts russes grâce à cet article de 20minutes.
D'après un calcul rapide prenant en compte le taux d'intérêt (5%) et les diverses dévaluations (division par 5.10^15 entre avant 1921 et aujourd'hui), même si la Russie remboursait, ça ne vaudrait rien de chiffrable  [:transparency] (oserais-je dire "pas un kopek" ? :whistle: )
 
J'oublie quelque chose d'important, ou les gens n'ont juste pas compris qu'ils étaient exposés à l'évolution de la monnaie étrangère quand ils investissaient dessus :??:


 
 
Le truc qui ne mènera jamais à rien, la Russie ne remboursera jamais, et personne ne fera quelque chose  :o

n°35910670
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 15-10-2013 à 12:43:46  profilanswer
 

Ah bah ça, c'est la petite précision utile. Pour obtenir un remboursement, faudrait probablement lancer la Grande Armée jusqu'à Moscou et au-delà :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35911822
Sarc
Posté le 15-10-2013 à 14:18:02  profilanswer
 

Bah...

 

La France a fait défaut déjà 8 fois par le passé j'imagine qu'ailleurs dans le monde il y a des porteurs de dette française qui se sont assis dessus...

 

A ce jour il existe une dette mondiale comme jamais vu par le passé - une croissance nulle comme jamais vu - un chômage inouï et aucun problème n'est réglé...

 

On peut voir une fuite en avant de 3 plus importantes zones économiques : USA - UE - Japon

 

On a fait le choix de la croissance via l'endettement il y a 35 ans, voilà où on en est désormais...

 

Qui peut tirer les pays de la mouise ? personne... +90% du PIB mondial (les 3 zones citées) est à l'arrêt... (ou +0.1% - tu parles d'une croissance...)

 

Qui peut calculer la montagne de dettes actuelles des 3 zones ? personne... d'autant plus qu'il faudrait tenir compte des dérivés et là, c'est plus la même chanson...

 

Et au final, il faudra bien payer l'addition !

 

Faire 10/15% de rendement c'est très facile à ce jour... suffit juste d’acheter la dette grecque et prier...

 

Ahhh la Grèce... qui devrait encore avoir besoin d'un 3ème plan de sauvetage 2013/14 (remontée de la dette à 175% du PIB) ;

 

Pour info, BNP Paribas a passé dans ses comptes une perte de 75%... tout comme Société Générale. Axa, pour sa part, a déprécié son portefeuille d'obligations souveraines grecques de 78% pour un total 387 millions d'euros au titre de l'ensemble de l'année 2011

 

Qqn imagine sérieusement que les Grecs vont rembourser ? et combien ? ahhh oui 10% à la fin (après le 3ème plan) ? et uniquement s'ils le peuvent...

 

Ca vous rappelle pas qq chose ? comme les emprunts russe il me semble...

 

:D


Message édité par Sarc le 15-10-2013 à 14:39:02
n°35911844
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-10-2013 à 14:19:35  profilanswer
 

Et donc, faut virer ses positions sur les fonds euros et tout mettre en actions ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°35911959
360no2
I am a free man!
Posté le 15-10-2013 à 14:26:22  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Et donc, faut virer ses positions sur les fonds euros et tout mettre en actions ? :o


tout non, par contre diversifier et prier pour que l'état ne parvienne pas à ponctionner partout avant d'être en faillite, ça semble pas idiot !
(en tout cas à mon sens : moins que de tout mettre sur de la dette d'état, ie n'avoir que du "sûr" : livret A, fonds €, obligs)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 15-10-2013 à 14:26:22  profilanswer
 

n°35913154
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2013 à 15:41:24  profilanswer
 
n°35913417
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 15-10-2013 à 15:57:18  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Je ne suis pas d'accord avec leurs calculs : la faciale des emprunts russes est en franc-or (c'est écrit dessus) avec des conversions en d'autres devises or d'époque (Livre (souverain), Mark-or, Roubles or tsariste...).
Mes emprunts russes (si si j'en ai ;)) ont une faciale de 500F-or, je veux 25 napoléons en retour, plus les intérêts. Pas d'anciens francs façon 4e république ou de kopeck soviétique. :non:


Ah, OK, c'est la précision que je cherchais :jap:  
Donc avec les intérêts, tu devrais avoir plus de 8000 napolépons, donc tu es virtuellement millionnaire :o  
 
Tu n'as pas acheté la dernière Hercule @5000€ ? :o

n°35913464
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-10-2013 à 16:00:13  profilanswer
 

Salut, maintenant qu'on a monté la fiscalité de tous les placements, du coup y'en a un qui est plus avantageux que les autres...  
 
http://mobile.lemonde.fr/argent/ar [...] 57007.html

n°35913497
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 15-10-2013 à 16:01:55  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


super !
mes gains virtuels sur les Emprunts Russes (que j'ai payé 5€ pièce) vont compenser mes pertes latentes sur l'or [:yaisse2v]


Tu veux dire que tu as acheté les bouts de papier pour 5€ pièce ?
Ça peut être sympa comme objet de collection  :)  
Ça se trouve sur ebay/lbc ?

n°35913595
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 15-10-2013 à 16:07:43  profilanswer
 

Oui, bien sûr :D


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°35913628
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 15-10-2013 à 16:10:49  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Salut, maintenant qu'on a monté la fiscalité de tous les placements, du coup y'en a un qui est plus avantageux que les autres...  
 
http://mobile.lemonde.fr/argent/ar [...] 57007.html


 
Il veut apparemment viser les gros encours (le chiffre de 500 000€ est posé). C'est pas forcément un mal.
Après y'a deux trois autres trucs qui font tiquer :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°35914744
Victorz996
BoJoZzz
Posté le 15-10-2013 à 17:32:17  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Salut, maintenant qu'on a monté la fiscalité de tous les placements, du coup y'en a un qui est plus avantageux que les autres...  
 
http://mobile.lemonde.fr/argent/ar [...] 57007.html


 
A toi de jouer,
http://www.leboncoin.fr/collection [...] nts+russes

n°35914796
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-10-2013 à 17:36:23  profilanswer
 

J'ai fait du trading de titres papier il y a 10 ans.
Achat ebay -> Vente delcampe.
Gagne petit mais amusant.
Et on est rapidement scotché avec un titre dont personne ne veut.


Message édité par kurtosis le 15-10-2013 à 17:36:47
n°35915504
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 15-10-2013 à 18:45:46  profilanswer
 


Petite erreur de citation, mais merci :D  
Même si c'était plus par curiosité qu'autre chose…

n°35915552
chaos vagi​nal
Posté le 15-10-2013 à 18:50:53  profilanswer
 
n°35915560
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 15-10-2013 à 18:51:44  profilanswer
 


 
C'est le prix au kilo de papier ?...  :whistle:


Message édité par Jp03 le 15-10-2013 à 18:52:22
n°35916207
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 15-10-2013 à 19:57:08  profilanswer
 

Ca fait cher le PQ...

n°35916522
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 15-10-2013 à 20:22:04  profilanswer
 

Je prends la collection de France Football, elle a plus de chance de prendre de la valeur à l'avenir  :o

n°35917678
Lolo_hfr
Posté le 15-10-2013 à 21:51:23  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Osef des prélèvements obligatoires.
 
Ce qui compte c'est la dépense publique. Et oui, Sarko a plus augmenté la dépense publique que les gouvernements de gauche (mauvaise gestion).


Oui, et en plus il a créé la crise des subprimes et la crise de l'euro  :o
 

nico6259 a écrit :

+50% de dettes en.seulement 5 ans, on peut dire que Sarko etait un champion.
 
Et il me semble que les PS sont passées de 10% à 15,5% pendant son règne soit +55%, balaise pour quelqu un qui n a pas augmenté les impôts.


C'est lourd ce manichéisme.
 
Les dirigeants de gauche comme de droite font de la merde depuis 35 ans : tous les budgets en déficit, même en période de croissance.

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 15-10-2013 à 21:54:07
n°35917780
Lolo_hfr
Posté le 15-10-2013 à 22:00:19  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Viser le rendement. Mettre par exemple ton apport sur une AV de plus de 8 ans (ou proche), ou sur un vieux PEL à 4,50%... C'est ce que j'ai fait avec mon apport.


Tu peux nous dire où il peut ouvrir une AV proche de 8 ans ou un vieux PEL à 4.5 % ?  :o

n°35917812
Lolo_hfr
Posté le 15-10-2013 à 22:02:37  profilanswer
 

chocho56 a écrit :

Et si l'on a ni l'un, ni l'autre car l'on a que 22 ans ?


Il te répondra : "C'est de ta faute, tu aurais du anticiper et naître plus tôt ".

n°35918122
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-10-2013 à 22:32:25  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


C'est lourd ce manichéisme.
 
Les dirigeants de gauche comme de droite font de la merde depuis 35 ans : tous les budgets en déficit, même en période de croissance.


 
 
Certes, mais S.arko m'a particulièrement agacé en jouant au cador alors qu'il est aussi nul que ses prédécesseurs (voire encore plus nul avec le record de +50% de dettes en 5 ans).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35918141
dreamer18
CDLM
Posté le 15-10-2013 à 22:34:06  profilanswer
 

N'oublions pas les 360 milliards de garanties pour les banques et la merveilleuse opération financière Dexia :o


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°35919122
chocho56
Posté le 16-10-2013 à 00:15:32  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Il te répondra : "C'est de ta faute, tu aurais du anticiper et naître plus tôt ".

 

Comme je l'ai deja dit a 10 ans j'ai préféré la voiture telecommandé au lieu de l'AV. XD

n°35923443
boulgakov
Posté le 16-10-2013 à 13:48:08  profilanswer
 

Promo livret Carrefour, 4,5% sur 5 mois jusqu'à 50k€. Pas mal...

n°35924946
burp76200
Posté le 16-10-2013 à 15:24:24  profilanswer
 

Par contre, il faut être rapide. Dossier à renvoyer avant le 22 octobre .

n°35926222
Lolo_hfr
Posté le 16-10-2013 à 16:48:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Certes, mais S.arko m'a particulièrement agacé en jouant au cador alors qu'il est aussi nul que ses prédécesseurs (voire encore plus nul avec le record de +50% de dettes en 5 ans).


Oui, je comprends.
 
Mais est-ce pire de faire +50% de dette lors de la "plus grande crise depuis 1929", ou de faire des budgets en deficit en phases de croissance (comme Jospin dans les 90s) ?
 
Il faut se rappeler que dans les 90s, Clinton a réussi a faire tous ses budgets en fort excédent et à réduire considérablement la dette US, pendant que Jospin continuait à creuser la dette FR.
 
En principe, on crée de la dette en période difficile pour atténuer la récession et on rembourse cette dette en période de croissance. Mais en france depuis 35 ans, les dirigeants créent de la dette en période de croissance et en créent encore plus en période de récession. C'est le tonneau des danaïdes.


Message édité par Lolo_hfr le 16-10-2013 à 16:59:59
n°35928704
parappa
taliblanc
Posté le 16-10-2013 à 20:35:49  profilanswer
 

Pour vos comptes courants (et quelques produits d'épargne basiques) vous êtes dans des banques "à l'ancienne" ou chez des pure player web ?

 

Ma banque fait des virements entre mes comptes sans m'en avertir, ça me fait halluciner. Et comme  ça s'ajoute aux autres reproches que j'ai pu faire par le passé, je me demande si je ne vais pas aller voir ailleurs. Mais ça semble tellement compliqué... :/

Message cité 3 fois
Message édité par parappa le 16-10-2013 à 20:36:15
n°35928718
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2013 à 20:36:45  answer
 

parappa a écrit :

Pour vos comptes courants (et quelques produits d'épargne basiques) vous êtes dans des banques "à l'ancienne" ou chez des pure player web ?  
 
Ma banque fait des virements entre mes comptes sans m'en avertir, ça me fait halluciner. Et comme  ça s'ajoute aux autres reproches que j'ai pu faire par le passé, je me demande si je ne vais pas aller voir ailleurs. Mais ça semble tellement compliqué... :/


 [:what has been seen]

n°35928732
Perfect007
What else ?
Posté le 16-10-2013 à 20:37:37  profilanswer
 

@parappa : c'est laquelle ta banque ? :o


---------------
Parrainage Meta (casque Quest)= > https://www.meta.com/referrals/link/oculus_007_
n°35928811
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2013 à 20:44:34  profilanswer
 

parappa a écrit :

Pour vos comptes courants (et quelques produits d'épargne basiques) vous êtes dans des banques "à l'ancienne" ou chez des pure player web ?  
 
Ma banque fait des virements entre mes comptes sans m'en avertir, ça me fait halluciner. Et comme  ça s'ajoute aux autres reproches que j'ai pu faire par le passé, je me demande si je ne vais pas aller voir ailleurs. Mais ça semble tellement compliqué... :/


 
 
 :heink:  :lol:  
 
Compte perso chez Bourso + compte joint chez Fortu.
Juste un CC nu au CDN, gratuit, pour les chèques 2x par an.
 
Tous mes produits d'épargne sont en banque/courtier en ligne.
 
Il n'y a rien de compliqué, la transition se fait progressivement.


---------------
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n°35928828
parappa
taliblanc
Posté le 16-10-2013 à 20:45:48  profilanswer
 

Banque populaire.

 

Soa > le truc inscrit à côté de l'opération c'est "régularisation PEL". C'est un PEL que mon père a ouvert et alimenté, je n'y ai jamais touché. C'est d'autant plus étrange qu'il est arrivé à échéance il y a 4 ans (pas récent le truc quoi :o), donc je ne vois pas bien pourquoi aujourd'hui il faut mettre du blé dessus.

 

(Et quand bien même, c'est trop demander d'avertir le client ?)

 

Bref, changer de banque pour les comptes courants me semble toujours insurmontable, mais après tout je l'ai déjà fait avec EDF - GDF - assurances - FAI - télécom etc. alors pourquoi pas. Vous l'avez fait vous ? Vous êtes chez qui ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par parappa le 16-10-2013 à 20:46:54
n°35928927
chaos vagi​nal
Posté le 16-10-2013 à 20:53:31  profilanswer
 

parappa a écrit :

Banque populaire.
 
Soa > le truc inscrit à côté de l'opération c'est "régularisation PEL". C'est un PEL que mon père a ouvert et alimenté, je n'y ai jamais touché. C'est d'autant plus étrange qu'il est arrivé à échéance il y a 4 ans (pas récent le truc quoi :o), donc je ne vois pas bien pourquoi aujourd'hui il faut mettre du blé dessus.
 
(Et quand bien même, c'est trop demander d'avertir le client ?)
 
Bref, changer de banque pour les comptes courants me semble toujours insurmontable, mais après tout je l'ai déjà fait avec EDF - GDF - assurances - FAI - télécom etc. alors pourquoi pas. Vous l'avez fait vous ? Vous êtes chez qui ? :o


 
 
parce qu'il a pas été clôturé, donc on doit verser 45euros mini par mois dessus  :p

n°35928975
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2013 à 20:57:12  profilanswer
 

parappa a écrit :

Banque populaire.
 
Soa > le truc inscrit à côté de l'opération c'est "régularisation PEL". C'est un PEL que mon père a ouvert et alimenté, je n'y ai jamais touché. C'est d'autant plus étrange qu'il est arrivé à échéance il y a 4 ans (pas récent le truc quoi :o), donc je ne vois pas bien pourquoi aujourd'hui il faut mettre du blé dessus.
 
(Et quand bien même, c'est trop demander d'avertir le client ?)
 
Bref, changer de banque pour les comptes courants me semble toujours insurmontable, mais après tout je l'ai déjà fait avec EDF - GDF - assurances - FAI - télécom etc. alors pourquoi pas. Vous l'avez fait vous ? Vous êtes chez qui ? :o


 
 
On est des 10aines à l'avoir fait.
Ca vaut le coup de se faire chier 1h à l'ouverture pour économiser > 200€/an et avoir accès à de bons produits&services.
 
J'ai déjà dit au-dessus chez qui je suis.


---------------
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n°35928987
parappa
taliblanc
Posté le 16-10-2013 à 20:58:12  profilanswer
 

Oh mais je suis sûr qu'il y a une bonne raison à ça, je trouve juste désespérant de ne même pas avoir été contacté à ce sujet. Ça fait 5 mois qu'il n'y a pas eu de virement sur le PEL, ça laisse un peu de temps pour avertir le titulaire du compte qu'il y a un truc à faire je pense. [:mlc]
Et comme je le disais, c'est juste une goutte de plus, j'aimerais bien aller voir ailleurs mais d'une ça a l'air particulièrement compliqué et de deux c'est difficile de comparer. Je crois que quechoisir avait fait un comparatif il y a quelques mois / années, faut voir si c'est encore d'actualité.

n°35929027
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-10-2013 à 21:00:55  profilanswer
 

parappa a écrit :

Oh mais je suis sûr qu'il y a une bonne raison à ça, je trouve juste désespérant de ne même pas avoir été contacté à ce sujet. Ça fait 5 mois qu'il n'y a pas eu de virement sur le PEL, ça laisse un peu de temps pour avertir le titulaire du compte qu'il y a un truc à faire je pense. [:mlc]
Et comme je le disais, c'est juste une goutte de plus, j'aimerais bien aller voir ailleurs mais d'une ça a l'air particulièrement compliqué et de deux c'est difficile de comparer. Je crois que quechoisir avait fait un comparatif il y a quelques mois / années, faut voir si c'est encore d'actualité.


 
 
Tu as un comparatif en 1er post.
En gros, tu ouvres chez Bourso + Fortu en même temps et tu vois l'interface / service client que tu préfères.
C'est gratuit alors aucune raison de ne pas en profiter, en plus ça te fera 2x plus de primes.
 
Tu n'es pas obligé de domicilier tes revenus, alors c'est pas compliqué.
Et tes transferts de prélèvement, tu les fais au fur et à mesure, ou tu demandes à Bourso / Fortu de s'en charger pour toi.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 16-10-2013 à 21:02:20

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