Reprise du message précédent :
3 réponses "identiques" en 33 secondes !
 
lol

dites, il y un intérêt à « éponger ses plus-values » d'un PEA ?  il me semble avoir déjà lu cette expression plusieurs fois sans vraiment en comprendre le but, à part perdre des frais de courtage.
 
autre question sans relation: le versement libre sur contrat art.83 pour alléger l'impôt, pour ou contre ?

Sauf que ça ne couvrira qu'une petite partie de ton emprunt. 10% peut être...

Maintenant oui !
 
En effet toutes les PV sont maintenant taxées à 15,5%. Et ça va forcément augmenter dans les années qui viennent.
Mieux vaut être taxé à 15,5% aujourd'hui qu'à 18% dans 2 ans...
 
Moi je purge régulièrement tous les 2,5 ans en utilisant 2 PEA. Ainsi j'ai évité la baise des 15,5% de cette année.  

Ah si j'avais su j'aurais dit a mes parents de m'ouvrir un AV a 10ans ! Plutot que de m'offrir une voiture telecommandé !

L'AV est en cours d'ouverture chez bourso j'attend la prime avant.
Le PEA je sais pas, faut que je me renseigne dessus alors !
Mais bon au pire je peu prendre date avec combien 1000euro ?
Et quand meme prendre date sur un pel en versant le mini.

Tu peux prendre date sur PEA avec 5€, tu achète une action à ~1€ pour être sur.

Jusqu'à ce que l'Etat revienne sur cette perversion de la prise de date  

 
Tant que c'est pas rétroactif ça va.  

 
Certes, mais en attendant que ces AV/PEA soient intéressants on fait quoi ?

 
Soient intéressants par rapport à quoi ?
 
Pour ne pas prendre de risque choisis un fond euro

 
ah effectivement, ça a du sens pour les PS.
 

 
c'est à 15.5% depuis juillet 2012 il me semble non ?

 
Tu investis, tu fais des PV/bénéfs et tu payes tes impôts?  
 
Sinon tu places sans risque et tu payes tes impôts.
 
L'autre solution c'est tu restes sur le compte courant et tu payes tes impôts.
 
Voilà, tu as le choix

Tu dois vouloir dire PEL

NAN  

AV !
je suis passé du "livret A" à "Vivaccio" (toujours à LaPoste)

Me suis pas cassé le bol à chercher ailleurs :
de toute façon, les intérêts sont plus avantageux !

C'est bien ce qu'il dit ! Tu as dit PEA !

 
 
Tu penses qu'il vaut mieux fermer son PEL ?
 
Le mien a eu 10ans, en juin 2013.  
Il y'a 35k€ dessus. et 4700€ d’intérêt si je le ferme maintenant hors prime d'état. soit 5300€ avec prime état, mais emprunt
 
Je ne compte pas acheter avant 5ans.  
 
Et c'est 15.5% sur les intérêt eh bien   ca m’inquiète, car cela veut dire que je dois verser plus de 720€ à l'état actuellement et une centaine d'euros par an
 
que faire ?

  Dsl, j'ai fouché, j'avais les 2 idées en tête    
 
(chuis du genre "gaffeur" ! lol)

Mon PEL est chez SG, ça fait 2 fois cette année qu'ils offrent 80eur pour 8000eur déposé... 2 fois que j'en profite !
C'est mon banquier qui m'a envoyé un mail pour me prévenir, pour une fois qu'il me contacte pour me vendre un truc intéressant ...

Vilain va
Le PEA c'est après 18 ans, et c'est bien dommage car très peu contraignant à ouvrir...

Oui, mais c'était moins sur les PV d'avant !

Oui, ouvrir plusieurs AV, même avec 3 clopinettes, c'est pas idiot du tout. 3 AVs avec 1000€ aujourd'hui, c'est mieux qu'une seule avec 3k€. Car si cette unique AV pique du nez à l' avenir, si tu n'as qu'elle tu n'as plus trop d'avantage à l'utiliser malgré son antériorité fiscale

D'ailleurs question de n00b :
 
On parle des bonnes/mauvaises AV ... Mais ce n'est qu'une "enveloppe" non ? (et donc ce sont les frais qui varient ?)  Ce n'est pas le support qui est bon ou mauvais ?
 

Concernant les assurances vies, comme dit gremi357 juste au dessus, mis à part les frais et la performance, en admettant que tu ais même 50 k€ à placer, on parle d'une différence de 0.5 % ?
 
 
Moi par exemple, j'ai une vielle assurance vie caisse d'épargne nuance 3D (> 8ans) certes "nulle" mais avec avantages fiscaux.  
 
Mieux vaut utiliser cette vielle AV ou bien utiliser une nouvelle sans avantages car jeune ??

Bah fais le calcul ...
ça dépend des frais des AV, de leurs perf, de ton IR, ...

non, les fonds euros sont propres à un assureur. Certains fonds euro ont fait 1% de + que d'autres en 2012...
Et en général les avantages se cumulent: bons fonds euro dans les AVs sans frais de versement ni d'arbitrages...-

Le calcul est complexe, et dépends aussi bien entendu de la date de rachat. Pour un rachat dans 10 ans, alors il est bien sûr préférable d'ouvrir un nouveau produit....
Pense que tu peux avoir 1% de perf en moins par an, 5% de frais d'entrés, que seule la part d'intérêts du rachat est taxée....

Merci tanguy12

Le PEL bloque l'argent... mais en sécurisé il bat assez largement l'épargne réglementée Livret A / LDD aux taux actuels...
+ droits à prêt sécurisés en cas de remontée des taux
Le CEL, c'est clairement pour du stockage temporaire quand tu n'as pas d'idée et que les autres livrets réglementés sont pleins...
(mais dès que tu mets les pieds ici, on te donne l'autre idée : assurance vie !   )
 

(enfin peut-être avec la nouvelle génération) : avec l'avant-dernière; la prime d'état est acquise avec un prêt... dont le montant est à la discrétion du conseiller.
Quant aux précédentes génération, elle était intégrée aux intérêts versés jusqu'à atteinte du plafond de celle-ci...
Certes, s'il ouvre un PEL aujourd'hui, ça sera la dernière génération !    
 
 

PEA c'est pour acheter des actions, sicav, opcvm... sûr de vouloir partir là-dessus ?    
ça peut être une bonne idée hein, mais ça dépend de ce que tu mets dans ton pea et de la qualité de ta

 
Personnellement, je ne me pose même pas de question entre 10 et 12 ans.
 
J'ai eu la chance de pouvoir le plafonner peu avant les 10 ans, qui est la limite pour faire des versements mais avant 12 ans, le PEL reste non imposable, ce qui en fait un support intéressant.
 
Le taux hors prime est de 3,27 % auquel il faut enlever 15,5 % (actuellement) pour les PS, ce qui fait un taux net de 2,76 %. C'est un très bon taux pour une épargne sécurisée.
 
Si tu es faiblement ou non imposé, il peut même rester intéressant après les 12 ans pour 3,27 % brut.
 
J'ai l'impression que tu vois le PEL comme quelque chose qui te coûte car tu "dois de l'argent" à l'Etat mais ça te "rapporte" (inflation toussa ) quand même hein.

   
1. la taxe est à 12,5%, car une redevence de 0,5% (inchangée) s'ajoute au précédent 7,5%. Donc passée de 8% à 12,5% au total.
2. c'est une taxe sur la vente. À l'achat, c'est zéro taxe, même en France, sur l'or. Sur l'argent, TVA ordinaire.

 
Ok il reste un bon investissement alors.
 
Malheureusement, suite à une erreur d’appréciation, j'ai gardé 20000€ que j'aurai pu mettre sur mon PEL au lieu de les laisser sur mon LA. (il me resterait encore 10k€ par la suite en cash)
 
 
mon TMI est à 14% pour l'instant 1 Travail sur les 2 du foyer.
 
Non mais ce qui m’énerve avec M. L Etat, c'est que mon épargne me servira réellement pour un achat immobilier de résidence principale, et pas faire de l'argent, donc l'imposition sur ces produits me gonfle.

ce qui est fait est fait... par contre passer l'argent dont tu n'as pas besoin et que tu ne veux pas risquer en bourse, ni mettre sur une AV du livret A vers le PEL il n'est jamais trop tard (sauf 10 ans après l'ouverture du PEL)...

 
 
Il a eu 10ans en Juin 2013, j'ouvre des AV en ce moment, mais je mettrai pas 20k mais 10k

d'acc, cela dit : le rendement des bonnes AV sans frais est > à celui des PEL (en tout cas pour l'instant)

 
Merci... Ca me parait coherent!

Tout se compare et dépend des profils (tranche fiscale, durée de détention...). Les AV doivent se maintenir dans le temps. La "sans frais" la plus ancienne que j'ai est la ACMN VIE - Sélection Rendement / Internet Opportunités qui fanfaronnait à 4,65 % en 2009 et qui termine dernière du classement de cette catégorie avec 2,90 % / 3,15 % sur les fonds euros en 2012, soit 6 ans après.

J'ai 4,05 % pour le meilleur fond euro sur Suravenir Opportunités en 2012, ce qui donne, en théorie (vu que le fond est sortie en 2012...) :

• AV < 4 ans : TMI 14 % -> 3.48 %, TMI 30 % -> 2.83 %, PFL 35 % -> 2.63 %
• 4 ans < AV < 8 ans : TMI 14 % -> 3.48 %, TMI 15 % -> 3.44 %
• AV > 8 ans : TMI 7.5 % -> 3.75 % avec l'avoir fiscal

Je découvre l'histoire des emprunts russes grâce à cet article de 20minutes.
D'après un calcul rapide prenant en compte le taux d'intérêt (5%) et les diverses dévaluations (division par 5.10^15 entre avant 1921 et aujourd'hui), même si la Russie remboursait, ça ne vaudrait rien de chiffrable   (oserais-je dire "pas un kopek" ?  )
 
J'oublie quelque chose d'important, ou les gens n'ont juste pas compris qu'ils étaient exposés à l'évolution de la monnaie étrangère quand ils investissaient dessus

Tu parles d'une époque où le grand capitalisme mondial n'était pas une évidence, avec un produit soutenu par une sorte de propagande de l'Etat en qui le peuple à confiance.
 
En grossissant c'est un peu comme si l'Etat piquait le blé de ton livret A aujourd'hui: inimaginable.

OK pour cette époque-là, mais quid des héritiers d'aujourd'hui ? Les actions des deux États de l'époque sont peut-être un peu prescrites, non ?

Hum