Reprise du message précédent :

PEA : tu as la même fiscalité que les AV (15,5 quand même pour mémoire )

15,5% ça parait léger par rapport au reste.
Ca ne durera pas...

ouch j'ai pas regardé les FG    
J'ai même pas regardé si les arbitrages étaient gratuits d'ailleurs...  

Fuis ! 2,5 % pour repliquer le cac40  c est de la bonne grosse arnaque...

Allez... en 1mn46 comment tous les épargnants vont se faire rincer... (enfin personne n'est dupe quand-même mais dit comme ça, fait ch...) BFM-Tv

http://bcove.me/ujxq57n4

Dans ce cas, je reste locataire à vie, aucun intérêt d'acheter

Fallait investir dans l'immo mec, non mais quelle idée d'épargner de l'argent.    
 
 

Le taux de PO est chiffré ? Car il me semble qu en fonctionnant ainsi ca representerait une augmentation d impot de dizaines de milliards d euro, ca ne me parait guère tolerable

Petit rappel qui fera grand bien... Il existe une proposition (n°83) qui prévoit d'inclure dans l'assiette de l'IR les "revenus fictifs" que le propriétaire tire de sa résidence principale...

Cette idée a été exposée par Thomas Piketty - elle part du principe suivant : le propriétaire qui occupe son logement principal est favorisé par rapport à la fiscalité qui lui serait applicable s'il donnait son logement en location. Le propriétaire de son logement n'a pas de loyer à acquitter et bénéficie de son logement. Il touche donc un loyer fictif qu'il faudrait inclure dans son revenu imposable afin de compenser les inégalités avec les locataires qui paient, eux, un véritable loyer.

Et pan !

Le Conseil d'analyse économique (CAE) a remis un rapport au Premier ministre (Gutsy) et tu  sais quoi ? il recommande d'augmenter la fiscalité sur l'immobilier pour favoriser plutôt l'investissement vers de nouvelles entreprises. La création de cette nouvelle taxe porterait sur... ratatatraratata (roulements de tambour...) les loyers dits fictifs !

"mais fait ch... je suis déjà endetté et j'rembouuuuuuuurse déjà mes emprunts chiotte !" - Tu seras donc taxé, si la mesure devrait être mise en oeuvre, que sur le loyer implicite, net des intérêts d'emprunt ! ça te convient mieux comme ça j'en suis certain...

Autant tu peux déplacer tes flux d'épargne à l'autre bout du monde autant tu ne peux pas envoyer ta maison en Suisse par exemple... et quand on sait que cette mesure pourrait rapporter 5.5Md€ à l'Etat, je sens comme un truc là... arf...

si ça se trouve c'est pas mieux sur les autres UC que j'ai choisies  

Bon, va falloir planquer ses liquidités alors?

Sous le matelas.

Et c'est pas comme si  les propriétaires payaient pas déjà une taxe annuelle sur la propriété en plus de la taxe d'habitation, que le crédit soit rembourser ou pas  

Je pense pas, mais meme dans ce cas, des frais de gestion ne esont pas choquant s il y a une vraie plus value a la sicav, si la sicav n est qu un tracker tout en se presentant comme une sicav, qu en plus il s agit du tracker le plus fort en france, les fdg dont de l arnaque.

Pas grave je basculerai dans quelque temps sur une autre UC ou le fonds euro.
Merci de m'avoir prévenu en tout cas
D'ailleurs les frais sont prélevés annuellement, et si j'achète l'UC après les prélèvements des frais, et que je revends avant, comment ça se passe ?

Ben si je conserve une UC 1 an, je n'ai qu'un prélèvement de frais dans l'année.
Donc d'après tes dires, si je la conserve moins d'un an, les frais sont calculés au prorata ?

 
 
comme quoi, ça fera bientôt comme à Chypre

   
C'est pas parce qu'un rapport sort cette hypothèse que ça va arriver
Tu vois Flamby appliquer un truc pareil ?

Taxer l'immobilier ça serait l'émeute.
 
Par contre, mettre tous les PEA à 15,5% rétroactivement, personne va pleurer les méchants boursicoteurs  

 
 
on ne sait pas qui succédera à Flamby

 
Le sauveur de l'univers.  

 
 
non lui c'est mort, Balkany peut être    

 
Marine  

Si j'ai bien compris, suite à un retrait partiel sur une AE en €, a la fin de l'année on aura quand même une participation au prorata temporis sur cette somme?  

Ca dépend des contrats.
Chez la majorité, il faut posséder un peu sur le fonds en euros au 31/12 pour être crédité de la somme (soi-disant qu'ils ne peuvent pas "faire apparaître" une ligne fonds en euros ex nihilo pour créditer les intérêts).

Ne sois pas naïf, on sait tous que c'est Sarko qui sera élu en 2017.

Rien que ça

 
Ca me fait penser à la déclaration de patrimoine de nos ministres. Comme il prétendent avoir tout en immobilier et rien en placements financiers, il ont bien plus intérêt à faire ça que d'imposer des loyers fictifs au proprios.
 
Reste que pour le gros des troupes, les gens riches sont puissants, donc il y a toujours un bémol à ces analyses inquiétantes.

 
Détrompes toi.
 
Allez un petit exercice sur la poche obligataire en premier.
 
Je compte mon rendement net de PS pour les coupons (car pris à la source, et pas envie de me faire chier pour suivre ma perf).
En gros 7% des 12% sont des coupons.
7%/0,85+5% = 13,2% de rendement spot
J'ai 20% du montant investi à crédit.
13,2%/0,8= 16,5% brut de tout
 
Je retire tout les PS, y compris sur les PV et je suis à la TMI =30%
16,5% X 0,85 = 9,1% net d'impôt
 
Je retire les intérêts du crédit, 3% (calcul à la louche)
9,1% - 3% X 0,2 = 8,5% net de tout
 
Si on compare à un fond euros assez bon, 3,8% brut de PS, soit 3,2% net de PS (on suppose que AV a plus de 8 ans).
Je gagne 2,2 fois plus en payant plein d'impot et en gérant en direct par rapport à une AV fonds euros.
Si on décompte l'inflation (pour voir le vrai gain en pouvoir d'achat, euros constants).
Inflation = 2%
8,5% - 2 % = 6,5%
3,2% - 2% = 1,2%
En tenant compte de l'inflation, je suis presque à 6 fois plus.
 
Si on prend une UC équivalente à ma gestion (=HMG rendement / le meilleur je pense) dans une AV, on a du 7-8% sur la même période net de frais de gestion de la sicav (2,4% annuel quand même !)
On retire les frais de gestion de l'AV (0,8%)
8%-0,8% = 7,2% net de frais de gestion UC
On retire les PS (on suppose que l'AV a plus de 8 ans, cas optimiste)
7,2% X 0,85 = 6,1% net net
 
Pareil, je bats toujours l'AV avec son meilleur fond !
 
La poche actions
 
à 6-7 % annuel je compte sur 3% de dividendes où j'ai compté les PS
3%/0,85+4% =  7,5% brut
J'ai du levier, 20% est à crédit.
7,5%/0,=0,8 = 9,4% brut de brut
 
Je retire tout les PS, y compris sur les PV  
9,4% X 0,85 = 8% net de PS
80% est sur le PEA 20% sur le CT
8% X 0,8 + 9,4% X (0,85-0,30) = 7,4% net d'impot
 
Je retire les intérêts du crédit, 3% (calcul à la louche)
7,4% - 3% X 0,2 = 6,4% net de tout
 
Si on prend une UC actions sur la même période, on se sort avec 6% (avec 3% de frais annuel, donc on suppose que le gérant est exceptionnel car il bat le tracker !)
On retire les frais de gestion de l'AV (0,8%)
6%-0,8% = 5,2% net de frais de gestion UC
On retire les PS (on suppose que l'AV a plus de 8 ans, cas optimiste)
5,2% X 0,85 = 4,4% net net
 
Même si je ne suis pas très bon sur les actions, le PEA me donne un avantage sur les UC en AV...

 
Voir mon blog. Je publie mon portefeuille régulièrement, et parfois des analyses.
 
A chacun de faire ses devoirs
 
les performances passées ne préjugent pas des performances futures
 
Je suis sur des positions, parfois, un peu "touchy"

 
 
   
 
je m'étais fait avoir, à fuir !

T'es au courant qu'EDF fait partie de ceux qui payent le plus, en dehors du secteur financier ?

 
Faudrait rajouter dans ton tableau les dates d'achat, car juste les PV/MV latentes c'est moins parlant.

Sympa le nouveau site LinXea, mais dommage qu'on ne puisse plus gérer les AVs. ²