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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°34858137
pilef
Posté le 03-07-2013 à 11:22:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


ben en 10 ans le fond € va gagner 35%, si les UC en perdent 35%, il aura perdu en capital [:jkley]

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les taux de rémunération des contrats euros est nettement orienté à la baisse et ce n'est pas fini. Donc les 35% de gain, ils sont loin d'être garantis.
 
Prendre date, pour bénéficier du cadre fiscal avantageux (après 8 ans) si un jour tu reviens en France.
 

mood
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Posté le 03-07-2013 à 11:22:06  profilanswer
 

n°34858379
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 03-07-2013 à 11:35:00  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les taux de rémunération des contrats euros est nettement orienté à la baisse et ce n'est pas fini. Donc les 35% de gain, ils sont loin d'être garantis.
 


D'un autre coté c'est aussi le cas pour les livrets réglementés, le seul bon truc sans risque ça va être le PEL [:spamafote]  

n°34858394
pik3
Posté le 03-07-2013 à 11:35:49  profilanswer
 

Budget : l'assurance-vie pourrait être mise à contribution
 

Citation :

Dans son rapport introductif au débat d'orientation des finances publiques, Christian Eckert, le rapporteur général du budget à l'Assemblée nationale, a détaillé plusieurs pistes pour compenser la disparition de mesures fiscales temporaires et financer une partie du crédit d'impôt compétitivité emploi.
 
Lire aussi : Budget de l'Etat, impasse fiscale et flou politique
 
Une de ces pistes consiste à revoir la fiscalité de l'assurance-vie. Ce placement, prisé des Français, permettrait "aux contribuables les plus fortunés d'échapper au droit commun de l'impôt et, plus particulièrement, de l'impôt sur les successions", estime le rapporteur.


Citation :

Parallèlement, M. Eckert souligne qu'une évolution de l'imposition des contrats d'assurance-vie permettra "de soutenir les activités les plus productives". Il rejoint ainsi les propositions du rapport Berger-Lefebvre, qui préconise pour les contrats de plus de 500 000 euros de réserver l'avantage fiscal de l'assurance-vie à ceux qui auront investi dans d'autres actifs que dans des fonds en euros. L'objectif étant de flécher une partie de cette épargne vers les entreprises, l'immobilier...

n°34858474
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 11:40:42  answer
 

ignomo a écrit :

La sécurisation par la garantie d'Etat.

 

C'est a dire ? C'est un truc en plus de la garantie des depots "normale" avec le plafond de 70k ?

 
fastA a écrit :

Et le côté transmission de patrimoine

 

Je crois pas que ca me concerne, je vis a l'etranger.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-07-2013 à 11:41:35
n°34858485
Hr
Posté le 03-07-2013 à 11:41:38  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°34858600
dreamer18
CDLM
Posté le 03-07-2013 à 11:47:43  profilanswer
 

Y a aucune garantie d'état explicite. Y a un fond de garantie (dont tu peux lire le fonctionnement dans le code des assurances, c'est amusant) qui vaut ce qu'il vaut, c'est-à-dire pas grand chose. Si un gros assureur saute, l'état ne sera plus en mesure d'intervenir directement de toute manière.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34858691
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 03-07-2013 à 11:52:43  profilanswer
 

J'ai ouvert le même jour en juin 2 AV en GP chez Bourso, toutes les 2 en mandat Dynamique (pour chacun de mes enfants, bref).
L'une est à +0,42 %
L'autre est à -1,07%
 [:pierre_ermite]


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Copyright is for losers ©™
n°34859335
alexhardwa​rez
Posté le 03-07-2013 à 12:40:14  profilanswer
 

J'ai une petite question à vous poser :
 
J'ai plafonné mon livret A et mon ldd chez la banque postale et j'aimerai savoir où je pourrais déposer l'argent qui me reste ?
 
Assurance, placement boursier,...
 
Merci

n°34859356
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2013 à 12:42:19  profilanswer
 

alexhardwarez a écrit :

J'ai une petite question à vous poser :
 
J'ai plafonné mon livret A et mon ldd chez la banque postale et j'aimerai savoir où je pourrais déposer l'argent qui me reste ?
 
Assurance, placement boursier,...
 
Merci


 
Tu as lu le FP ?
 
Imposable ? Tu as quelle tranche de TMI ? Quel age ?
LEP et LJ envisageables selon critères dépendant des réponses ci-dessus.
 
PEL chez LBP.
AV et PEA ce serait bien, au moins pour prendre date, mais ailleurs que chez LBP. Il faut passer par le bon courtier pour ne pas se faire bouffer par les frais.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34859376
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 12:44:42  answer
 

alexhardwarez a écrit :

J'ai une petite question à vous poser :

 

J'ai plafonné mon livret A et mon ldd chez la banque postale et j'aimerai savoir où je pourrais déposer l'argent qui me reste ?

 

Assurance, placement boursier,...

 

Merci

 

Ma banque propose un "LDD sup", c'est a dire que le LDD n'est pas plafonné. Bien sur seuls les interets de la part sous le plafond legal sont exonérés et le taux de la partie au dessus du plafond est plus bas (-0,25 il me semble).

 

mood
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Posté le 03-07-2013 à 12:44:42  profilanswer
 

n°34859402
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2013 à 12:47:09  profilanswer
 


 
 
OK donc c'est de la mayrde qui correspond à un superlivret mais sans prime ni taux promo  :o


Message édité par nico6259 le 03-07-2013 à 12:47:30

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34859532
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-07-2013 à 12:59:27  profilanswer
 

Ouais mais tu as un BTS Force de Vente option "produits bancaires" qui peut cliquer à ta place si tu te déplaces dans son agence après avoir pris rendez-vous.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 03-07-2013 à 12:59:39
n°34859634
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 03-07-2013 à 13:09:35  profilanswer
 

 

Sauf si tous les bénéficiaires sont aussi non-français et/ou non résident, cela te concerne très probablement.

 

Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 03-07-2013 à 13:09:53

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°34859669
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-07-2013 à 13:12:18  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ouais mais tu as un BTS Force de Vente option "produits bancaires" qui peut cliquer à ta place si tu te déplaces dans son agence après avoir pris rendez-vous.


Vente de Force plutôt  [:moundir]


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°34859821
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 03-07-2013 à 13:24:32  profilanswer
 

nature48 a écrit :


pa contre 20 pièces minimum et guère moins cher que coininvestdirect.
 
que penses tu des pièces australiennes :  
http://www.coininvestdirect.com/fr [...] -2013.html
http://www.coininvestdirect.com/fr [...] -2012.html
 
ça se revend bien ?


CCopera vends à cours CPOr + 2%, c'est très compétitf, mais faut passer un ordre de 20 pièces mini, en effet :jap:
Les australiennes se revendent bien, surtout que Coin les vend peu chères, mais il faut viser leur public, car ce ne sont pas des pièces communes dans le circuit général de l'or. Les acheteurs sont plutôt ceux qui essayent d'en avoir une de chaque année.
Et attention les pièces autres qu'une once dans cette catégorie sont un peu moins recherchées. Mais plus petites, elles peuvent s'écouler mieux, ce qui compense.
Elles restent des pièces autrement moins communes en Europe que les naps.

n°34860392
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 14:04:37  answer
 

fastA a écrit :

 

Sauf si tous les bénéficiaires sont aussi non-français et/ou non résident, cela te concerne très probablement.

 


 

Donc ca ne me concerne effectivement pas :D

n°34860479
alexhardwa​rez
Posté le 03-07-2013 à 14:10:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu as lu le FP ?
 
Imposable ? Tu as quelle tranche de TMI ? Quel age ?
LEP et LJ envisageables selon critères dépendant des réponses ci-dessus.
 
PEL chez LBP.
AV et PEA ce serait bien, au moins pour prendre date, mais ailleurs que chez LBP. Il faut passer par le bon courtier pour ne pas se faire bouffer par les frais.


 
J'ai un revenu de 1500 euros  a peu près par mois et plus de 25 ans donc le lep et lj sont impossible.
 
Après l'objectif c'est surtout de ne pas laisser mon argent sur le compte courant autant qu'il fasse des petits.
 

n°34862657
lygodactyl​us
Posté le 03-07-2013 à 16:07:48  profilanswer
 


Simple curiosité, comment fais-tu pour ne pas être concerné par la fiscalité ?
 

pik3 a écrit :


Citation :

Parallèlement, M. Eckert souligne qu'une évolution de l'imposition des contrats d'assurance-vie permettra "de soutenir les activités les plus productives". Il rejoint ainsi les propositions du rapport Berger-Lefebvre, qui préconise pour les contrats de plus de 500 000 euros de réserver l'avantage fiscal de l'assurance-vie à ceux qui auront investi dans d'autres actifs que dans des fonds en euros. L'objectif étant de flécher une partie de cette épargne vers les entreprises, l'immobilier...



Je sais qu'on est sur HFR, mais quand même...
 

Djoul II a écrit :

J'ai ouvert le même jour en juin 2 AV en GP chez Bourso, toutes les 2 en mandat Dynamique (pour chacun de mes enfants, bref).
L'une est à +0,42 %
L'autre est à -1,07%
 [:pierre_ermite]


Dynamique = tu vas perdre de l'argent.
Sécurisé = tu ne vas pas en gagner (beaucoup).
Make your choice :D
 

kurtosis a écrit :

Ouais mais tu as un BTS Force de Vente en costard celio option "produits bancaires" qui peut cliquer à ta place si tu te déplaces dans son agence après avoir pris rendez-vous.


FYP [:kna]
Le reste est 100% vrai.


---------------
 
n°34862707
pilef
Posté le 03-07-2013 à 16:09:59  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Simple curiosité, comment fais-tu pour ne pas être concerné par la fiscalité ?

Si mes fiches sont à jour, il vit au Maroc.
 

lygodactylus a écrit :

Dynamique = tu vas perdre de l'argent.
Sécurisé = tu ne vas pas en gagner (beaucoup).
Make your choice :D

Je crois que tu n'as pas compris le sens de son message ;)
(il a pourtant souligné les mots importants :o)

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 03-07-2013 à 16:12:12
n°34862895
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 16:20:39  answer
 

lygodactylus a écrit :


Simple curiosité, comment fais-tu pour ne pas être concerné par la fiscalité ?

 


 

Je ne suis pas concerné par la fiscalité Francaise uniquement car je vis au Maroc.

 

Je paye mes impots ici, et la fiscalité du patrimoine et des revenus mobiliers est disons fort avantageuse. (Aucun impot sur les successions et prelevement libératoire de 10% sur les PV mobilières).

n°34862922
lygodactyl​us
Posté le 03-07-2013 à 16:22:06  profilanswer
 

pilef a écrit :

Si mes fiches sont à jour, il vit au Maroc.
 
Je crois que tu n'as pas compris le sens de son message ;)
(il a pourtant souligné les mots importants :o)


 
Peut être. Moi je lui suggérais juste une autre option de gestion de ses mandats, vu qu'il n'a pas l'air tout à fait pleinement satisfait des performances dynamiques :D


---------------
 
n°34862941
lygodactyl​us
Posté le 03-07-2013 à 16:23:40  profilanswer
 


 
Dans ce cas, il faut comparer les rendements des AVs en France et les rendements des palcements que tu peux avoir là bas.


---------------
 
n°34862945
pilef
Posté le 03-07-2013 à 16:23:52  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

Peut être. Moi je lui suggérais juste une autre option de gestion de ses mandats, vu qu'il n'a pas l'air tout à fait pleinement satisfait des performances dynamiques :D

Ce n'est pas les performances le problème, mais la différence de performance :o

n°34863073
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 03-07-2013 à 16:29:56  profilanswer
 

+1.
2 mêmes AV : une "performe", l'autre plante.
Chelou :o


---------------
Copyright is for losers ©™
n°34863089
Kalymereau
This is not a method
Posté le 03-07-2013 à 16:30:52  profilanswer
 

y a peut-être eu des versements à différents moments d'une AV à l'autre ?


---------------
rm -rf internet/
n°34863141
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-07-2013 à 16:33:54  profilanswer
 

Exact. L'ouverture est le même jour, mais quid d'éventuels versements intermédiaires ?
Plutôt que la variation de valeur, on peut regarder le contenu...
Est-ce que le nombre d'UC est le même chez les deux ?


Message édité par kurtosis le 03-07-2013 à 16:39:44
n°34863177
lygodactyl​us
Posté le 03-07-2013 à 16:36:33  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce n'est pas les performances le problème, mais la différence de performance :o


 
Rooo j'ai bien relu et viens de comprendre que c'était le même produit, ouvert à la même date. [:cerveau boulay]


---------------
 
n°34863198
pilef
Posté le 03-07-2013 à 16:38:02  profilanswer
 

Tu comprends vite, mais il faut t'expliquer longtemps :D


Message édité par pilef le 03-07-2013 à 16:38:15
n°34863337
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 03-07-2013 à 16:47:43  profilanswer
 

Peut être que leur allocation d'UC diffère aléatoirement selon les contrats afin de limiter les risques ?
Dans ce cas ça voudrait peut être dire que quand ils affichent les perfs de leur GSM ils ne parlent que de la répartition qui a le mieux fonctionné ?

 

Djoul II tu pourrais nous faire des screenshots de l'allocation des deux AV ?


Message édité par wade le 03-07-2013 à 16:55:25
n°34863474
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 16:55:50  answer
 

lygodactylus a écrit :

 

Dans ce cas, il faut comparer les rendements des AVs en France et les rendements des palcements que tu peux avoir là bas.

 

C'est plus compliqué que ca. Ici les taux des simples livrets est a 3,75 % donc c'est beaucoup plus intéressant.

 

Sauf que d'un autre côté il y a un contrôle des changes et une monaie non convertible. Tu t'exposes donc au fait de vour ton argent bloqué ici en monnaie locale sans possibilité de le convertir,  ou encore a une dévaluation instantanée de 20%

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-07-2013 à 17:00:37
n°34863497
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-07-2013 à 16:57:24  profilanswer
 


avec cb d'inflation ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°34863589
lygodactyl​us
Posté le 03-07-2013 à 17:02:05  profilanswer
 


 
Alors ça répond un peu à ta question initiale sur l'intéret d'une AV dans ton cas : éviter ou couvrir les risques relatifs à la monnaie locale. Après comme dit Sire, un rendement est à mettre en perspective avec l'inflation.


---------------
 
n°34863628
dreamer18
CDLM
Posté le 03-07-2013 à 17:04:38  profilanswer
 

inflation / évolution de la masse monétaire / taux de change.
 
L'avantage de l'€ est que l'inflation est faible.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34864102
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-07-2013 à 17:36:25  profilanswer
 
n°34864420
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 18:02:04  answer
 

lygodactylus a écrit :

 

Alors ça répond un peu à ta question initiale sur l'intéret d'une AV dans ton cas : éviter ou couvrir les risques relatifs à la monnaie locale. Après comme dit Sire, un rendement est à mettre en perspective avec l'inflation.

 

Non mais c'est pas ca....

 

Aujourd'hui je place sur un compte titre en France via des actions ou quelques OPCVM et sur l'immo locatif (toujours zn france).

 

Je me demandais juste s' il y aurait un intérêt quelconque a passer une partie en AV plutôt (pas forcement en France d'ailleurs) mais je crois que non en fait...

 

Le placement au maroc est exclus en raison des risques de change.

 

Sinon l'inflation officielle ici est < a 2%.

n°34866294
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 03-07-2013 à 20:37:36  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

J'ai ouvert le même jour en juin 2 AV en GP chez Bourso, toutes les 2 en mandat Dynamique (pour chacun de mes enfants, bref).
L'une est à +0,42 %
L'autre est à -1,07%
 [:pierre_ermite]

Est-ce possible qu'en ayant validé (par un clic ?) l'ouverture le même jour, l'une ait été ouverte à date de valeur J et l'autre à J+1, en raison des délais de traitement manuel derrière ?
Vérifie les "Date d'effet du contrat" et "Date d'effet fiscale" pour chaque AV.

n°34866350
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 03-07-2013 à 20:41:52  profilanswer
 


À tout hasard : tu es certain niveau convention fiscale avec le Maroc que l'AV est fiscalisée au pays de résidence ?
Je pense juste à ça parce que j'ai entendu tout un foin sur les AV luxembourgeoises qui seraient intéressantes à ouvrir pour les expats français (pas seulement au Luxembourg). Bon d'accord, je n'ai pas vérifié.
Mais si la fiscalité est dans le pays de résidence dans la plupart des conventions fiscales, je ne vois pas comment ils arrivent à vendre ça comme étant plus avantageux… Je ne crois pas qu'en Allemagne par exemple les plus-values mobilières soient (beaucoup) moins fiscalisées qu'en France.

n°34867007
lygodactyl​us
Posté le 03-07-2013 à 21:50:38  profilanswer
 


 
OK, l'AV te permet de faire le même genre de placement, en choisissant les bons outils (immo > choisir un fond euro à orientation immo, opcvm > faisable via des UCs). Sachant que les fonds euros sont constitués principalement de dettes souveraines de pays de l'UE, et que l'AV t'offre des possibilités de déléguer la gestion (ex: les mandats de gestion avec profiles investisseurs). Pour ce qui est des perfs de la gestion sous mandat, je laisse les pros du topic répondre si besoin.


Message édité par lygodactylus le 03-07-2013 à 21:51:49

---------------
 
n°34867285
stephaneF
Posté le 03-07-2013 à 22:15:01  profilanswer
 

Putain j'ai fait une demande de prêt chez Boursorama pour mon appartement : 2,47 % sur 12 ans et réponse immédiate !  
 
 [:stephanef]

n°34867322
Halfsup
Posté le 03-07-2013 à 22:19:09  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Putain j'ai fait une demande de prêt chez Boursorama pour mon appartement : 2,47 % sur 12 ans et réponse immédiate !  
 
 [:stephanef]


 
Ah ouais c'est bas :ouch:

n°34867382
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2013 à 22:25:00  answer
 

stephaneF a écrit :

Putain j'ai fait une demande de prêt chez Boursorama pour mon appartement : 2,47 % sur 12 ans et réponse immédiate !

 

[:stephanef]


 [:implosion du tibia]

mood
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