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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°32476299
Lagoon57
Posté le 27-11-2012 à 10:13:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boulgakov a écrit :


 
Ca dépend des situations [:spamafote], pour quelqu'un qui n'a pas une "vieille" AV et un fort taux d'imposition ça peut être intéressant.


Le PEL ça te bloque au moins 2 ans voire 4 pour avoir tous les avantages, et ça oblige une sortie en achat immo pour profiter du 1% de la prime d'Etat.
 
Une AV au bout de 4 ans n'est plus imposé qu'à 30,5% donc on serait sur du 2,43% net / an en supposant un rendement de 3,5% / an, au-dessus du PEL hors primes d'Etat.
 
Pour profiter de la prime d'Etat au max au bout de 4 ans il faut aussi blinder le PEL au moins à la moitié du plafond vers 30k€ si je me rappelle bien...

mood
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Posté le 27-11-2012 à 10:13:07  profilanswer
 

n°32476310
Lagoon57
Posté le 27-11-2012 à 10:13:47  profilanswer
 

mathew77 a écrit :

Qu'est ce que vous appelez vieille AV?
On peut encore en ouvrir une?


Une AV ayant plus de 8 ans => exonération d'IR sur les intérêts dans la limite de l'abattement annuel.

n°32476613
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 10:32:00  profilanswer
 


ça doit dépendre des situations, dans mon cas avec 0 projet immo j'ai des AVs et pas de PEL.
L'abbattement doit pouvoir être doublé pour un couple oui.
La part d'intérêt doit être de 4600, peu importe la somme finale. Si tu as 10K€ dont 5000 d'intérêt, faudra retirer 9200k€ la première année, le solde l'année suivante

n°32477086
pilef
Posté le 27-11-2012 à 10:59:57  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Non, le PEL c'est nul. (sauf les vieux)
Je ne comprends pas pourquoi on le conseille encore ici.

Aujourd'hui ce n'est pas terrible, mais si demain le taux du livret A passe à 1,5% ou à 1%, ce sera agréable d'avoir un PEL de plus de 4 ans qui sert du 2,11% net

n°32478132
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2012 à 12:01:22  answer
 

pilef a écrit :

Aujourd'hui ce n'est pas terrible, mais si demain le taux du livret A passe à 1,5% ou à 1%, ce sera agréable d'avoir un PEL de plus de 4 ans qui sert du 2,11% net


Oui, mais sauf erreur il y a des chances pour que l'AV soit au-dessus, non ?

n°32478350
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-11-2012 à 12:15:28  profilanswer
 

pilef a écrit :

[...] ce sera agréable d'avoir un PEL de plus de 4 ans qui sert du 2,11% net


Je sais pas trop si on peut se réjouir d'un placement avec un taux si faible, et accessoirement sous l'inflation. :heink:
A part ça, tant que les taux d'emprunt resterons bas (et c'est parti pour durer) le PEL et sont rendement faible et fiscalisé ne sont pas interressants. Mieux vaut une AV.

n°32478927
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 13:19:43  profilanswer
 


Oui, j'y mettrais (presque) ma bite à couper

n°32479048
Poly
Posté le 27-11-2012 à 13:29:53  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :

Question banque en linge. Je suis tenté d'ouvrir un compte joint sur B.oursorama et je vois 1350€/mini. Je dois donc obligatoirement domicilier mon salaire là bas? Ou je susi juste obligé de virer 1350€ tous les mois sur le compte?  
Je voulais l'ouvrir sans forcément l'utiliser tout de suite mais ça me paraît bloquant ça...

Tu as juste à justifier tes revenus par ta fiche de salaire. Tu n'as pas à le domicilier, ni à approvisionner mensuellement le compte.

n°32479230
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2012 à 13:44:14  answer
 

jesus_christ a écrit :

Je sais pas trop si on peut se réjouir d'un placement avec un taux si faible, et accessoirement sous l'inflation. :heink:
A part ça, tant que les taux d'emprunt resterons bas (et c'est parti pour durer) le PEL et sont rendement faible et fiscalisé ne sont pas interressants. Mieux vaut une AV.


 

tanguy12 a écrit :

Oui, j'y mettrais (presque) ma bite à couper


 
Ok, ça confirme le jugement que je m'en étais fait ! Merci tout le monde  :hello:

n°32479277
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 13:47:35  profilanswer
 

En plus ton PEL à 2.11 tu pourras rien en sortir , sur l'AV tu pourras toujours racheter 1000 ou 2000€ pour payer un billet d'avion ou une nouvelle téloche

mood
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Posté le 27-11-2012 à 13:47:35  profilanswer
 

n°32479372
pilef
Posté le 27-11-2012 à 13:53:34  profilanswer
 

Il y a aussi des "chances" que l'AV soit en-dessous un jour.
 

jesus_christ a écrit :

Je sais pas trop si on peut se réjouir d'un placement avec un taux si faible, et accessoirement sous l'inflation. :heink:
A part ça, tant que les taux d'emprunt resterons bas (et c'est parti pour durer) le PEL et sont rendement faible et fiscalisé ne sont pas interressants. Mieux vaut une AV.

Je ne vois pas l'intérêt de comparer le rendement d'une épargne par rapport au taux de l'inflation (qui n'est pas un placement). Pour choisir un placement je raisonne en termes de risque, de liquidité et de fiscalité. Je ne choisis pas un investissement risqué sous prétexte que le placement "sans risque" ne compense pas l'inflation.  
 
Et les taux ne resteront pas forcément éternellement bas, rendant alors le prêt du PEL attractif.
 
Alors je ne dis pas que le PEL est un super placement, mais je pense que l'on peut à moindre coût en ouvrir un pour bénéficier ultérieurement de ses avantages si les conditions de marché évoluent.
 

n°32479597
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 14:06:56  profilanswer
 

pilef a écrit :

Il y a aussi des "chances" que l'AV soit en-dessous un jour.
 


Oui bien sûr on ne peut l'exclure. Mais en partant de 3.7%, et sachant que les bonnes compagnies ont ~3.5% de réserve, avant de tomber à 2% y a de la marge. En plus un nouveau fonds euro dans un contrat peut redynamiser le truc, et on peut arbitrer vers lui si l'ancien pique du nez sévère.
Après ouvrir un PEL avec  le minimum "au cas ou" ne coûte au fonds pas grand chose j'en conviens.

n°32479619
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2012 à 14:08:15  answer
 

tanguy12 a écrit :

En plus ton PEL à 2.11 tu pourras rien en sortir , sur l'AV tu pourras toujours racheter 1000 ou 2000€ pour payer un billet d'avion ou une nouvelle téloche


Pour moi je pensais plutôt au LA ou LDD pour ça, non ?
 

pilef a écrit :

Alors je ne dis pas que le PEL est un super placement, mais je pense que l'on peut à moindre coût en ouvrir un pour bénéficier ultérieurement de ses avantages si les conditions de marché évoluent.


 

tanguy12 a écrit :

Après ouvrir un PEL avec  le minimum "au cas ou" ne coûte au fonds pas grand chose j'en conviens.


 
 :jap:

n°32479690
Lagoon57
Posté le 27-11-2012 à 14:11:48  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Après ouvrir un PEL avec  le minimum "au cas ou" ne coûte au fonds pas grand chose j'en conviens.


Et ne sert pas à grand chose car droit à prêt et prime d'état ridicules dans ce cas...

n°32480926
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 15:22:14  profilanswer
 


C'est ce que les gens font en général, mais avec une AV >4ans performante, t'es mieux qu'avec un LA. Et un billet d'avion ou une télé je peux attendre 72h pour un rachat partiel chez e-cie vie. Ne serait-ce que parce qu'avec une carte à débit différé, 72h c'est même très large.
Perso LA et LDD c'est plus pour qques centaines d'€ en transit. Mon "épargne de précaution" on va dire, c'est une partie de mes AVs et basta. Je sais que cette posture n'est pas celle de la majorité, notamment sur ce forum.

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 27-11-2012 à 15:22:59
n°32481051
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-11-2012 à 15:27:37  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je ne vois pas l'intérêt de comparer le rendement d'une épargne par rapport au taux de l'inflation


 :heink:  :heink:  :heink:  
c'est juste ce qui donne le rendement réel, comparer les deux est fondamental. Après je ne sais pas trop quoi dire, sauf que, certes, entre un taux merdique et du cash (0%), mieux vaut le taux merdique. Mais placer sous l'inflation, c'est quelque chose que je ne ferais jamais.

n°32481679
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2012 à 15:55:31  answer
 

tanguy12 a écrit :


C'est ce que les gens font en général, mais avec une AV >4ans performante, t'es mieux qu'avec un LA.


Oui bien sûr, mais vu que mon AV n'est pas encore ouverte je vais quand même garder mon LA et mon LDD en attendant qu'elle ait 4 ans (voire plus suivant l'évolution)  :whistle:

n°32482651
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 16:47:18  profilanswer
 


Je dis pas de les fermer, hein! J'ai les 2 et ça facilite la trésorerie, par exemple en cas de gros retrait avec la CB c'est débit immédiat et donc je "couvre" la dépense sans délai avec un virement depuis le livret que je possède dans la banque, idéalement.
Disons qu'à moyen-long terme, et avec le genre de taux qu'on a actuellement des 2 côtés, je privilégie les AVs. Donc chez moi je suis loin des plafonds LA/LDD, donc leur augmentation ne me change rien.
 
(Note qu'avec une TMI 30%, une AV suravenir à 3.75% bruts avant les 4 ans sort donc du 2.22% nets, donc c'est même pas si dégueu comparé aux LA/LDD...)

n°32483078
tiegodelav​ega
Posté le 27-11-2012 à 17:12:13  profilanswer
 

Bon sinon ça y est mon compte d'épargne financière piloté est ouvert chez bourso, j'ai choisi le profil dynamique.

 

Introduit le 7 juillet à 102.12, la part est aujourd'hui à 110.42. (Je peux laisse ça sur un forum public ou pas ?)


Message édité par tiegodelavega le 27-11-2012 à 17:12:27
n°32483228
pilef
Posté le 27-11-2012 à 17:21:29  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

:heink:  :heink:  :heink:  
c'est juste ce qui donne le rendement réel, comparer les deux est fondamental. Après je ne sais pas trop quoi dire, sauf que, certes, entre un taux merdique et du cash (0%), mieux vaut le taux merdique. Mais placer sous l'inflation, c'est quelque chose que je ne ferais jamais.

Moi entre un placement qui rapporte du 2% et un autre qui rapporte 2,1% (à conditions de risque, de liquidité et de fiscalité identique), je prends le deuxième, que l'inflation soit de 1%, de 2% ou de 3%.
 
L'inflation ne se compare pas au taux de ton épargne, parce qu'elle vient en déduction de tous tes placements. La déduire de ton rendement n'impacte en rien la comparaison que tu peux faire entre deux placements. Que tu choisisses le référentiel nette d'inflation est ton droit le plus strict. Que tu décides d'éliminer tout placement qui ne présente pas un solde positif l'est également. En revanche, ça serait bien que tu acceptes que ce n'est pas le cas pour tout le monde.
 
Dernière chose, l'inflation donnée par l'INSEE est une inflation moyenne. Elle ne correspond presque jamais à ta situation personnelle, c'est à dire à la perte réelle de ton pouvoir d'achat. Par exemple si tu n'es pas propriétaire de ton logement, la perte de ton pouvoir d'achat en matière d'immobilier a été très supérieure à ce qu'a mesuré l'INSEE.

n°32483423
tiegodelav​ega
Posté le 27-11-2012 à 17:34:28  profilanswer
 

J'étais en train de me poser la question du choix de la durée de contrat à l'ouverture du PEL.
Vu les dernières pages, c'est bon j'ai compris, je n'en ouvre pas :o

Message cité 1 fois
Message édité par tiegodelavega le 27-11-2012 à 17:34:54
n°32483574
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-11-2012 à 17:43:32  profilanswer
 

mieux vaut un PEL qu'un super livret, si tu hésitais entre ces 2-là


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°32483753
tiegodelav​ega
Posté le 27-11-2012 à 17:54:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

mieux vaut un PEL qu'un super livret, si tu hésitais entre ces 2-là


Ah non non je n'hésite pas avec autre chose, j'ai déjà les fonds à réunir pour ouvrir une AV bourso :D

n°32484110
pilef
Posté le 27-11-2012 à 18:20:36  profilanswer
 

tiegodelavega a écrit :

J'étais en train de me poser la question du choix de la durée de contrat à l'ouverture du PEL.
Vu les dernières pages, c'est bon j'ai compris, je n'en ouvre pas :o

Cela dit il n'y a pas de choix dans la durée :o C'est 4 ans initial et prolongation d'un an tous les ans après.

n°32484191
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-11-2012 à 18:27:17  profilanswer
 

Dites, j'avais cru voir passer une promo LEO (taux d'intérêt bonus pendant quelques mois si dépôt avant fin novembre).
Comme par hasard, ça ne s'affiche plus quand j'accède à l'interface.
J'ai rêvé ou c'est bien valable ?

n°32484253
tanguy12
Posté le 27-11-2012 à 18:33:34  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

Dites, j'avais cru voir passer une promo LEO (taux d'intérêt bonus pendant quelques mois si dépôt avant fin novembre).
Comme par hasard, ça ne s'affiche plus quand j'accède à l'interface.
J'ai rêvé ou c'est bien valable ?


j'ai pas vu. Récemment, seulement pour le LEO enfants chez moi

n°32484287
tiegodelav​ega
Posté le 27-11-2012 à 18:37:14  profilanswer
 

pilef a écrit :

Cela dit il n'y a pas de choix dans la durée :o C'est 4 ans initial et prolongation d'un an tous les ans après.


 
Ok mais à l'ouverture chez bourso ils proposent de 4 à 10 ans  [:klemton]

n°32484326
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-11-2012 à 18:41:28  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


j'ai pas vu. Récemment, seulement pour le LEO enfants chez moi


Bon, OK, tant pis on va rester sur le LA…  [:tim_coucou]

n°32484671
grant_lee
Posté le 27-11-2012 à 19:14:49  profilanswer
 

Sinon, y'a le livret Monabanq à 3.30% sur 12 mois + prime de 50€ (pour 5000€ versés) + cashback parrainage.


---------------
Mes ventes et dons divers
n°32485737
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-11-2012 à 20:51:35  profilanswer
 

la flemme d'ouvrir de nouveaux produits (depuis l'étranger en ce moment)…

n°32487320
MisterRed
Posté le 27-11-2012 à 22:44:30  profilanswer
 

D'ailleurs quand vous ouvrez des livrets comme ça le temps d'un taux exceptionnel ou le temps de toucher une prime, une fois terminé, vous clôturez le tout ?

n°32487346
stephaneF
Posté le 27-11-2012 à 22:46:05  profilanswer
 

J'ai calculé que dans 7 ans je serai millionnaire...

n°32487492
Deathvalle​y
Posté le 27-11-2012 à 22:58:43  profilanswer
 

MisterRed a écrit :

D'ailleurs quand vous ouvrez des livrets comme ça le temps d'un taux exceptionnel ou le temps de toucher une prime, une fois terminé, vous clôturez le tout ?


Ca dépend des livrets, certains n'ont plus aucun intérêts passé la période de promo, et d'autres, au contraire sont a conserver en laissant le minium dessus ( souvent 10-15e ) et attendre des offres promo destiné au clients.


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°32487774
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-11-2012 à 23:20:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai calculé que dans 7 ans je serai millionnaire...


7 ans ! [:henri gaud-liste]
 
Edit : sérieusement, ça sonne bien  [:sire de botcor:1]… Si c'est pas indiscret, à quelle tranche d'âge, ou au bout de combien d'années de travail en tant que quoi (à peu près) ?


Message édité par hey_popey le 27-11-2012 à 23:22:13
n°32488741
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 28-11-2012 à 00:44:11  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai calculé que dans 7 ans je serai millionnaire...


 
Pareil, mais à deux et en $ :/

n°32489391
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-11-2012 à 07:18:16  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai calculé que dans 7 ans je serai millionnaire...


 
 
Moi aussi dans 1 an  :bounce:  
 

Spoiler :

En francs  [:kolombin]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32489546
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2012 à 08:37:15  answer
 

Hello
 
Entre un "super"livret monabanq @3.3% et une AV ING fonds eurossima.
Sur lequel placer argent préférentiellement?
Merci par avance

n°32489670
Lagoon57
Posté le 28-11-2012 à 09:02:46  profilanswer
 


Ca dépend de la TMI et de la disponibilité voulue.
 
Avec une TMI 14-30%, et pas de besoin d'argent disponible, l'AV sera mieux.

n°32489724
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2012 à 09:10:42  answer
 

Ok merci pour la réponse.
Aucun besoin de disponibilité, et TMI @30% donc ce sera AV.

n°32489955
outlaw_
Posté le 28-11-2012 à 09:38:45  profilanswer
 

Poly a écrit :

Tu as juste à justifier tes revenus par ta fiche de salaire. Tu n'as pas à le domicilier, ni à approvisionner mensuellement le compte.


Merci :)

n°32489981
footeure
Face x 50
Posté le 28-11-2012 à 09:41:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Moi aussi dans 1 an  :bounce:  
 

Spoiler :

En francs  [:kolombin]



 [:potoroz]  
 :D

mood
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