Reprise du message précédent :

 
C'est toi !

J'enfonce le clou:

A l'époque, NOK valait 5,58$. Aujourd'hui l'action est a 2,65$ (-52,5%).
 
malgré le déluge d'annonces censées être rassurantes pour les investisseurs. Mais s'ils espèrent vraiment remonter la pente avec leur partenariat merdique...

Ben alors t'es millionnaire ou tu suis pas tes conseils ??

J'ai pas un rond a investir surtout.

J'ai perdu mes identifiants et mdp pour monabanq, je ne peux plus me connecter et je cherche des informations sur la fermeture du livret..
Je n'ai retrouvé que la lettre de confirmation d'ouverture du livret et le RIB, je dispose donc du n° de compte et n° client.
Je souhaite désormais fermer le livret, ça se fait comment ?
e-mail ou courrier ?
quel e-mail ? quelle adresse pour le courrier ?
 
thx

A la décharge de Betcour, il a posté 3 mois avant l'arrivée de Freemobile sur le marché, qui a condamné à mort les bénéfices de FTE (le premier forfait Orange 1 heure était au prix du forfait illimité de chez Free 20 € , lequel était à 150 € chez Orange...)

Moi aussi j'ai posté 3 mois avant l'arrivée de Free Mobile hein

Justement, Betcour disait que "l'arrivée de Free Mobile était déjà dans les cours" etc
J'étais relativement convaincu que le marché était très loin d'avoir pris pleinement conscience de la puissance de la bombe Free Mobile. J'en tiens pour preuve les pitoyables tentatives de riposte préventive de la concurrence à l'époque. Il était assez logique que c'était une réponse clairement insuffisante quand on connait les couts réels d'un SMS ou d'une minute de voix. D'ailleurs, pour le SMS, le cout est tellement faible qu'il en devient difficile à estimer...

C'est un peu facile de choisir des morceaux choisis et de les faire remonter.
 
Betcour propose une analyse du bilan/compte de résultats, ce qui est assez fondamental, et je partage sa vision.
 
Le problème est plutôt que le secteur des telecoms est pourris tout simplement et que FREE surcôte par rapport à sa valeur.
 
La bourse est plutôt du long terme, c'est un peu comme un marathon. Comparer 2km de course sur 40km sur un morceau avantageux pour l'un, ce n'est pas d'une grande perspicacité, surtout quand l'analyse proposée est assez pauvre.
 
C'est facile, je prends 10 prédictions triviales, sur 10 topics différents. Je reviens un an plus tard, il y en aura au moins une qui aura marché.
 
Quel mérite ?
 
Quel profil d'investisseur ? Quel portefeuille ? Quelle performance ? Quels montants investis ? Quelle expérience ? Quel historique de prises de positions ? Rien de tout ça j'imagine...
 
AMF : j'avais vendu mes FTE entre temps, je n'ai pas de FREE
 
 
Quel cours de l'or dans 345 jours ?
 
Quel niveau du TEC10 dans 342 jours ouvrés ?
 
Quelle température à Paris place Saint Michel dans 234 jours à 10h ?
 

Nan mais OK, c'est facile, j'en conviens. Sauf que je n'ai pas fait "10 prédictions triviales", mais uniquement celle -ci (et celle de la poursuite de la chute de nokia déjà amorcée à l'époque, prédiction qui s'est également avérée exacte). Sinon pour répondre à tes questions, je n'investis pas, j'ai pas de portefeuille, juste quelques bases basiques de la bourse. Je voyais avec une bonne confiance qu'il y avait manifestement position a prendre sur Iliad et position a défaire sur FT. Que FT ait un meilleur PER etc, ca ne rentre pas directement en ligne de compte quand on veut étudier la stratégie tarifaire de détail prétendument anticipative de l'arrivée de Free a l'époque. Et je ne parle pas la de b&you ou sosh (crées pour l'occasion d'ailleurs ), dont les offres ont du etre réajustés en catastrophe juste après l'arrivée de FreeMobile, tant les tarifs de ces offres étaient grotesques.
Pas besoin d'avoir analysé finement un bilan comptable d'une boite pour voir que ca va merder. Connaissant la réputation de Niel, ils allaient de faire atomiser.
A trop vouloir examiner les détails des engrenages, on finit par ne plus voir la machine. Free a un SI léger, ils fonctionnent comme une PME même s'il n'en ont pas l'envergure. Ils n'ont pas 100 offres à gérer. Pas de prospectus à imprimer, quasiment aucun budget pub, une excellente image, des clients VRP bénévoles, un patron qui partage son bureau, un siège social dans une petite rue de Paris et pas dans une tour de La Défense. Bref, une structure de couts extrêmement légère, une infra solide, un réseau de fibres optiques en propre (contrairement aux mvno qui sont des bébés colosses aux pieds d'argile), c'est un des opérateurs télécoms parmi les moins endettés au monde. Niel sait ce que coute un octet qui fait paris marseille. Chez FT, ils sont en train de choisir le nom commercial loufoque pour leur nouvelle offre de rentrée, modifiée tous les trimestres. Au quatrième, la DRH est en train de prévoir des formations à Lyon de vendeurs fraichement recrutées en CDD partout en France, qui seront remerciés dans 6 mois de toute façons "parce que c'est pas la politique de faire des CDI en ce moment", et remboursera tous les billets de train (150€ en moyenne). A coté de ca, le seul pognon que free a perdu en 10 ans d'existence, c'est l'investissement de sa licence Wimax nationale qu'il n'a jamais exploité, et, à la rigueur, le rachat d'Alice (et encore, ca a quand même eu un intéret stratégique palpable au final).

Mais je ne veux me gargariser de rien hein. Je précise. Je n'ai pas la prétention d'etre un expert. Je dis juste qu'un oeil neuf et détaché est parfois bon à prendre, ce qui est mon cas.

Attends de voir le jugement sur la plainte de Free contre SFR, dans l'affaire de "crédit déguisé" que constitue la "subvention" des mobiles. La courbe va encore faire une marche d'escalier dans le mauvais sens, parce que tu peux etre sur que le tribunal va considérer la pratique illégale au vu du fait que ceci s'apparente à un crédit mais sans en respecter la réglementation afférente aux crédits à la consommation. Et ça, le PER et autres indicateurs de SFR n'y changera rien.

Tu vas voir comment ca va encore trembler en haut lieu, quand ils pourront plus vendre des portables haut de gamme à 150€ pour enfermer le client 24 mois! Ça va encore défourailler violent.
Et même, (sous réserve que cela puisse juridiquement se faire, mais là je suis dans le flou), mais si du coup les contrats d'engagement en cours sont rendus caducs car illégaux, vlà la perte de trésorerie que ca va faire si le client de barre avec son iphone 5 qu'il a officiellement payé 150€ avant d'en avoir subi l'engagement sur lequel l'opérateur se rembourse.

Pour les trois questions finales (que j'interprète comme éléments de moqueries mais passons) je n'ai rien a dire de pertinent là-dessus. Le marché de l'or ne m'intéresse pas, et je ne suis pas madame soleil.

Sur 1 an :
- iliard +50%,
- FTE - 25%,
- Belgacom +9%,
- DT +8%,
- VIV -2%
 
FTE a sous performé le secteur des telecoms, mais est-ce surprenant ? Les craintes sur le dividende (hormis FREE) sont fortes et avérées (sans compter la montagne de dettes). L'état est actionnaire, et ces deux mots ensembles réunis dans la même phrase sont souvent catastrophiques, surtout en bourse.
FREE surcote avec la cote de confiance.
VIV n'a pas été touché, ou alors, FREE a touché la Belgique, l'Allemagne et le monde entier !
 
Je pense que l'entrée de FREE sur le marché ne peut pas à lui seul expliquer la sous-performance de FTE. Si FREE avait réellement tout changé à un tel niveau, la valorisation de VIV aurait suivi le même chemin, ce qui n'est pas le cas.
 
Trop de gens surestiment FREE opérateur locale en France (région de l'Europe) et on observe une surcote du titre.

Pour FT faut rajouter au moins 10% de dividendes à la perf...

 
En plus !    
 
Et même les autres !
 
Alors que le dividendes de Iliad est faible (ridicule).

Sauf que Vivendi regroupe plein d'activités qui n'ont pas forcément à voir avec les télécoms directement. SFR seul là, la casse est rude, (voir les news de ces deux derniers mois, SFR est mal en point, heureusement qu'ils sont pas indépendants). Premier lien qui me tombe sous la main:
http://www.pcinpact.com/news/70876 [...] e-adsl.htm

Ceci sur 1 seul trimestre, alors qu'une grosse part de leurs clients sont tenus par les couilles par un contrat d'engagement. Et faut pas oublier que la majorité de leurs clients sont encore engagés.
 
VIV s'en sort "bien" grace à la très grosse performance de Universal.

 
on ?

 
Les autres secteurs ne sont pas à la fête quand même !

Je fais parti des pigeon !

 
Jusqu'à preuve du contraire c'est encore les députés/sénateurs qui votent les lois et pas le gouvernement.
Si vous voulez que des amendements soient déposés en votre faveur, c'est plutôt sur vos députés qu'il faut faire pression.
Parce que rien ne dit que les députés ne durcissent pas le projet de loi du gouvernement.  

ces connards veulent augmenter la csg
on va tous se faire tondre

 
Détends ton slip

 
Retraité ?    

Le projet est déjà partiellement ajourné...

je dis pas que le raisonnement de Betcour était excellent, d'ailleurs j'ai dit bien avant l'arrivée de free mobile que FTE était de la merde, alors que je disais du bien de Vivendi...Mais faut avouer que Free a crucifié Orange  

Ca plus le fait que c'est une entreprise de merde (Etat, fonctionnaires, ex fonctionnaires, etc etc etc)  et peu diversifiée, les deux protections majeures d'Orange c'est : l'inertie des clients français, la diversification à l'international...

 
Pigeon ?

 
Et ? On dirait que t'as pas compris comment fonctionne les institutions.  
Rien ne dit que le projet de loi sera voté tel que présenté par le gouvernement. Les députés peuvent très bien durcir le régime d'auto-entrepeneur/cession d'entreprises.

 
Quidam ...
En attendant de vous faire plumer de 1000e par an préparez la

Et bien dans la continuité des précédents gouvernements tu paieras surement + de CSG, une très courte victoire

Ce sont des godillots. Ils voteront ce qu'on leur demande...

Tant que c'est pas 60,5 %!

 
C'est pour ça qu'une partie des députés PS va voter contre le TSCG.    

1 an ? La plupart de mes titres français sont en portif depuis 7 ou 8 ans, certains y sont depuis 1997. On a pas les mêmes horizons d'investissements...

Mais personne ne dit que Free est une mauvaise boite : au contraire, c'est une très bonne boite (et qui, partant de 0 sur ses marchés, n'a pas à se traîner un réseau à moderniser ou des salariés-fonctionnaires)
Le soucis c'est que Free est côté très très cher - et plus un titre est cher et plus le risque est élevé car la moindre erreur sera sanctionnée par une chute vertigineuse.

60%, c'était dans les cas extrêmes non ?

Oui, TMI 45% (150k€) + PS...

Comme n'importe quel salarié en fait...

 pas les même PS

20 sur 300...

Dans mon cas (part de Start Up) non.
Quand la valo est de plusieurs M€, tu dépasses vite les 150 k€ de cession...

C'est 450 k€ qu'il faut dépasser pour taper la TMI de 45% vu que tu peut l'étaler sur 3 ans.
 
Après si on pouvait l'étaler sur plus de 3 ans et si la durée de détention n'était pas décomptée à partir de 2013 pour l'abattement lié il n'y aurait pas grand chose à y redire.

Soit, mais si tu ne dépasse pas, tu es tout de même taxé à 45,5%!  (30 + 15,5)

 
Sur une partie seulement.

Lis http://www.liberation.fr/economie/ [...] mes_850287 ça devrait t'éclairer