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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°31833573
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-09-2012 à 19:32:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


3/ Sur AV, pour optimiser en raison de la fisca il vaut mieux faire les retraits (= rachats) après 8 ans.
D'où l'intérêt de prendre date.


 
D'ailleurs désormais l'AV, au pire des cas les retraits sont taxés au barème, c'est à dire le même taux que les livrets fiscalisés.
Au-dela de 8 ans c'est du bonus, mais il n'y a désormais plus aucun désavantage pour les retraits avant ce délai.

mood
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Posté le 30-09-2012 à 19:32:03  profilanswer
 

n°31833578
slasher-fu​n
Posté le 30-09-2012 à 19:33:06  profilanswer
 

Multi-supports t'es pas obligé de mettre sur des UC. Donc autant avoir du multi-supports dans tous les cas.

n°31833599
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-09-2012 à 19:35:16  profilanswer
 

Oceanborn a écrit :


Il y a rien qui empêche de foutre 30€ sur une AV 100% fond € et 30€ sur une multi-supports de toutes façons.
C'est pas le meilleur truc à faire ? Comme ça, suivant ce qu'on veut pour la suite, y a toujours le choix.
 
(Et on peut avoir une multi-supports sur laquelle ont met tout sur le fond  € [:klemton] ?)


 
 
On parle ici de multi-supports : les AV Linxea, Bourso,...
Tu fais la répartition que tu veux entre fond € et UC, les arbitrages sont gratuits quand tu veux  :jap:


Message édité par nico6259 le 30-09-2012 à 19:36:55

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°31833625
san_
Posté le 30-09-2012 à 19:38:59  profilanswer
 

merci :jap:
Donc même si je ne souhaite pas y mettre d'argent, il vaut mieux ouvrir une AV le plus tôt possible pour que le contrat prenne de l'ancienneté.
Je vais l'ouvrir ce soir, histoire de voir un peu comment ça fonctionne  [:cerveau neuf]  
A propos du mandat, c'est assez fiable ? J'en appel à l'expérience de ceux qui l'utilisent :o

n°31833634
slasher-fu​n
Posté le 30-09-2012 à 19:39:50  profilanswer
 

Y'a quand même un minimum d'argent à mettre, généralement 500 ou 1000€.

n°31833713
goldi
Posté le 30-09-2012 à 19:48:49  profilanswer
 

san_ a écrit :

merci :jap:
Donc même si je ne souhaite pas y mettre d'argent, il vaut mieux ouvrir une AV le plus tôt possible pour que le contrat prenne de l'ancienneté.
Je vais l'ouvrir ce soir, histoire de voir un peu comment ça fonctionne  [:cerveau neuf]  
A propos du mandat, c'est assez fiable ? J'en appel à l'expérience de ceux qui l'utilisent :o


 
Exactement, le + tôt est le mieux. Puis à terme ça va changer la fiscalité de l'AV en plus et ça pourrrait ne pas être rétroactif :)
 
Je suis sous mandat par périodes et j'en suis content. Selon mon évaluation du contexte j'oscille entre les mandats défensifs, équilibré et dynamiques.

n°31833957
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 30-09-2012 à 20:14:16  profilanswer
 

goldi a écrit :

Je suis sous mandat par périodes et j'en suis content. Selon mon évaluation du contexte j'oscille entre les mandats défensifs, équilibré et dynamiques.


Tout pareil. Tu es en quoi en ce moment ?


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31834400
Miles_Teg9​1
Posté le 30-09-2012 à 21:01:19  profilanswer
 

Un rappel :
http://www.cofloma.fr/
 
La plupart des AV, capi, perp, pep...


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°31834441
Luckan
Not superscalar
Posté le 30-09-2012 à 21:04:51  profilanswer
 

Lien vers l'offre de versement sur l'AV ING : https://secure.ingdirect.fr/general [...] RUpsellASV

n°31834778
goldi
Posté le 30-09-2012 à 21:35:33  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Tout pareil. Tu es en quoi en ce moment ?


 
Dynamique depuis quelques mois, j'ai eu un assez bon timing pour l'instant, je pense quitter le dynamique d'ici peu.

mood
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Posté le 30-09-2012 à 21:35:33  profilanswer
 

n°31835434
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 30-09-2012 à 22:32:50  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
Dynamique depuis quelques mois, j'ai eu un assez bon timing pour l'instant, je pense quitter le dynamique d'ici peu.


Couillu mais pertinent.  :jap:  
Je suis en prudent depuis 3200 pts au CAC, la conjoncture me faisait trop flipper.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31835636
goldi
Posté le 30-09-2012 à 22:47:22  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Couillu mais pertinent.  :jap:
Je suis en prudent depuis 3200 pts au CAC, la conjoncture me faisait trop flipper.

 

Couillu car ça concerne qu'une petite partie du patrimoine ! En gros j'ai mis 8-10% sur le fond mandaté dynamique (en plus de 12-13% sur des actions en direct sur PEA). Le reste est "sécurisé".


Message édité par goldi le 30-09-2012 à 22:48:14
n°31835664
poxy
Posté le 30-09-2012 à 22:49:27  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je voudrais avoir un conseil sur mes placements. Je rentre d'expatriation dans les mois à venir, et j'ai en gros 135k à mettre quelque part (plus des versements réguliers d'environ 1000 E par mois). Pour l'instant, j'ai LA + LDD remplis et un livret qui rapporte vraiment pas grand-chose avec le reste. Je projette de m'acheter une RP sous 2 à 5 ans. Mon TMI va être de 0% cette année, 30% l'an prochain
 
Ce que j'ai vu pour l'instant:
- Assurance-vie : pas mal, mais il faut garder l'AV ouverte au moins 4 ans pour y gagner niveau fiscalisation. Aussi, les taux des fonds monétaires font pas mal la gueule ces temps-ci. Peut-être que je devrais investir davantage en actions ?
- CAT : taux intéressants, mais fiscalité importante... quelqu'un connaitrait des CAT qui versent les intérêts à l'ouverture ? (afin de profiter de ma TMI 0% cette année)
- PEL : le taux (2,5%) est intéressant juste parce qu'il est défiscalisé on dirait. Est-ce que je peux ouvrir un PEL directement au plafond et ne rien verser dessus ?
- PEA : j'ai cru voir que ca pouvait être intéressant à partir de 2 ans. Est-ce qu'il y a assez de supports d'investissement disponibles ?
- investissement locatif : rendement vraiment pas terrible pour l'instant, peut-être cela ira-t-il mieux avec le Duflot ?
 
Merci de votre aide !

n°31835750
slasher-fu​n
Posté le 30-09-2012 à 22:55:39  profilanswer
 

Si TMI zéro pour 2012, fais pêter le livret Zesto (5,5% bruts sur 3 mois jusqu'à 75k€) et le BforBank (5% bruts sur 4 mois jusqu'à 100k€).

 

Des CAT qui verseraient les intérêts à l'ouverture ? Ça s'appellerait pas CAT alors ^^
AV : prendre date, ça coûte rien
PEL : défiscalisé sauf PS (15,5%), donc rendement < LA/LDD. L'ouvrir au plafond pas sûr, puisqu'il faut pouvoir l'alimenter régulièrement ensuite.
Locatif : pas le moment, les prix vont baisser


Message édité par slasher-fun le 30-09-2012 à 23:00:58
n°31836612
napoleon d​ynabyte
Posté le 01-10-2012 à 00:23:47  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°31837449
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 07:35:40  answer
 

Plafond du LA pas relevé chez Bourso ce matin :/

n°31837459
dreamer18
CDLM
Posté le 01-10-2012 à 07:42:04  profilanswer
 

napoleon dynabyte a écrit :

Esr-ce que vous pouvez expliquez comment on se protège de l'inflation ? Car pour moi, dès que l'argent est pas sous le matelas, l'inflation ne la touche pas
[ex: mon capital de X EUR est à la banque qui me devra X EUR quand je le redemanderai, quelque soit l'inflation]

L'érosion de ton cash due à l'inflation sera supérieure aux X € que tu recevras en intérêt.
 
Après c'est un arbitrage que tu fais entre sécurité / rendement / liquidité. Perso j'ai choisi de sacrifier le rendement et de maintenir un au niveau de liquidité dans une banque non systémique.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31837698
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-10-2012 à 09:09:53  profilanswer
 

napoleon dynabyte a écrit :

Esr-ce que vous pouvez expliquez comment on se protège de l'inflation ? Car pour moi, dès que l'argent est pas sous le matelas, l'inflation ne la touche pas
[ex: mon capital de X EUR est à la banque qui me devra X EUR quand je le redemanderai, quelque soit l'inflation]


Quand tu files tes X Euro à la banque, ils permettent d'acheter Y baguettes. Quand la banque te les rends, ils permettent d'acheter <Y baguettes. Donc ils valent moins, même si c'est la même somme.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°31837826
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 01-10-2012 à 09:28:46  profilanswer
 


 
Que ce soit aujourd'hui ou le 14, ça change rien au fait que la quinzaine est perdue donc inutile de rusher :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°31837843
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 09:30:03  answer
 

Je rush pas, je note qu'on nous annonce que c'est au 01/10 et au 01/10 cela ne fonctionne pas.

n°31837854
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 01-10-2012 à 09:30:59  profilanswer
 

La journée n'est pas finie et les employés Bourso viennent peut être juste d'arriver au taf :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°31838079
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-10-2012 à 09:53:42  profilanswer
 

Comme a dit Babouchka, ca ne change pas les intérêts, autant profiter des 14 jours avant le début de la quizaine pour placer en OPCVM monétaire à 0,01%/an !  [:client du commensal]


Message édité par kurtosis le 01-10-2012 à 09:54:07
n°31838084
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 01-10-2012 à 09:54:21  profilanswer
 

banque laydernier /crédit du nord plafond LDD relevé, virement fait ce matin 09h  
le LA, j'y touche pas pour l'instant, je préfère faire semblant d'aider les PME que les alloc

Message cité 1 fois
Message édité par kurohebi le 01-10-2012 à 09:55:34

---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31838151
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-10-2012 à 10:01:07  profilanswer
 

kurohebi a écrit :

banque laydernier /crédit du nord plafond LDD relevé, virement fait ce matin 09h  
le LA, j'y touche pas pour l'instant, je préfère faire semblant d'aider les PME que les alloc


 
J'ai la même approche. LDD plutôt que LA. Même si, comme tu le dis, c'est du "semblant" !

n°31838221
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 01-10-2012 à 10:07:32  profilanswer
 

napoleon dynabyte a écrit :

Esr-ce que vous pouvez expliquez comment on se protège de l'inflation ? Car pour moi, dès que l'argent est pas sous le matelas, l'inflation ne la touche pas
[ex: mon capital de X EUR est à la banque qui me devra X EUR quand je le redemanderai, quelque soit l'inflation]


X€ dans le futur c'est moins que X€ aujourd'hui.
Pour te protégrer, tu dois avoir un rendement net >= à ce que tu appelles l'inflation.
Tu peux la voir comme le chiffre donné par l'INSEE, tu peux le calculer toi même selon ton profil, comme tu veux.
Une AV mature permet peut-être d'être >= avec un bon fond euro, mais j'en suis pas sûr. :??:

n°31838322
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-10-2012 à 10:16:20  profilanswer
 

http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 366978.php

 

L'inflation septembre en rythme annuel : +2,7% en zone euro.
(+2,6% en août en rythme annuel).

 

En théorie, le Livret A c'est au minimum "inflation +0,25%"... Y'a plus qu'à attendre la prochaine date de calcul pour que les politiques changent la règle !

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 01-10-2012 à 10:16:41
n°31838951
Lolo_hfr
Posté le 01-10-2012 à 11:10:19  profilanswer
 

Corbito a écrit :

Tiens, c'est amusant, je viens de voir une chronique de BFM TV qui en parle dans le contexte de la loi de finances. D'après le chroniqueur, l'épargne salarial concernerait 6 à 7 millions de salariés. A ce niveau là, pardon, on ne parle plus de "petite minorité".


Pour arrêter de discuter dans le vide, trouve des chiffres fiables sur l'épargne salariale avec abondement (sans abondement ce n'est pas un avantage), rapporte le au nombre total de salariés, et ça cloturera la discussion.

n°31839008
padav
Posté le 01-10-2012 à 11:14:35  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Pour arrêter de discuter dans le vide, trouve des chiffres fiables sur l'épargne salariale avec abondement (sans abondement ce n'est pas un avantage), rapporte le au nombre total de salariés, et ça cloturera la discussion.


 
une prime net d'impots, pas un avantage ?

n°31839184
Lolo_hfr
Posté le 01-10-2012 à 11:28:33  profilanswer
 

padav a écrit :

une prime net d'impots, pas un avantage ?


épargne salariale <> prime
 
Quel est l'avantage le plus important, selon toi :
- 0.2 mois de salaire bloqués 5 ans
- la sécurité de l'emploi

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 01-10-2012 à 11:33:35
n°31839274
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-10-2012 à 11:36:04  profilanswer
 

padav a écrit :


 
une prime net d'impots, pas un avantage ?


Pas de mauvais esprit : on te dit qu'une défiscalisation qui concerne 6 millions de personnes n'est pas un avantage.  
 [:implosion du tibia]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31839315
Lagoon57
Posté le 01-10-2012 à 11:38:30  profilanswer
 

La fiscalisation de l'épargne salariale me ferait payer 2 fois plus d'IR, alors je dis non [:njordsk:3]

n°31839451
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-10-2012 à 11:49:56  profilanswer
 

Au fait, on sait pour le LA, mais le plafond du LDD est aussi relevé au cours de cette quinzaine ? Ou il faut attendre les calendes grecques ?


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°31839613
Lagoon57
Posté le 01-10-2012 à 12:01:45  profilanswer
 

Corbito a écrit :

Au fait, on sait pour le LA, mais le plafond du LDD est aussi relevé au cours de cette quinzaine ? Ou il faut attendre les calendes grecques ?


Le plafond du LDD a été doublé directement, il est à 12 K€ depuis ce matin.

n°31840008
MikeSab21
Posté le 01-10-2012 à 12:37:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le plafond du LDD a été doublé directement, il est à 12 K€ depuis ce matin.

 

Ma banque (Crédit Mutuel) l'avait déjà à 12k (elle augmentait elle même le taux après 6k pour coller au net LDD).
Par contre ça n'a pas augmenté ce matin... (mais le LA oui bien sûr).

n°31840033
Lagoon57
Posté le 01-10-2012 à 12:39:17  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Ma banque (Crédit Mutuel) l'avait déjà à 12k (elle augmentait elle même le taux après 6k pour coller au net LDD).
Par contre ça n'a pas augmenté ce matin... (mais le LA oui bien sûr).


Et bien le décret sorti applique l'augmentation à aujourd'hui pour le LDD, j'imagine que les banques ont la journée pour s'adapter.
Et on s'en fout des offres promo des banques qui collaient au taux ou whatever, là on est dans la loi.

n°31840264
padav
Posté le 01-10-2012 à 13:02:33  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


épargne salariale <> prime
 
Quel est l'avantage le plus important, selon toi :
- 0.2 mois de salaire bloqués 5 ans
- la sécurité de l'emploi


 
c'est quoi le rapport?
entre 2 employés du privé qui touchent la même somme, 1 uniquement en salaire et l'autre en salaire + participation/intéressement tu vois pas l'avantage du 2nd?

n°31840332
Lolo_hfr
Posté le 01-10-2012 à 13:11:05  profilanswer
 

padav a écrit :

1-c'est quoi le rapport?
2-entre 2 employés du privé qui touchent la même somme, 1 uniquement en salaire et l'autre en salaire + participation/intéressement tu vois pas l'avantage du 2nd?


1-remonte au début de la discussion, tu comprendras.
 
2-ben il y a des avantages et des inconvénients : pas d'impots mais bloqué 5 ans. Pour ceux qui ont une capacité d'épargne, c'est intéressant, mais pas pour les autres.


Message édité par Lolo_hfr le 01-10-2012 à 13:11:28
n°31840380
padav
Posté le 01-10-2012 à 13:15:05  profilanswer
 

ca fait bien longtemps qu'on ne parlait plus des fonctionnaires dans cette discussion ...

n°31840390
MikeSab21
Posté le 01-10-2012 à 13:15:55  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Et bien le décret sorti applique l'augmentation à aujourd'hui pour le LDD, j'imagine que les banques ont la journée pour s'adapter.
Et on s'en fout des offres promo des banques qui collaient au taux ou whatever, là on est dans la loi.

 

C'était pour souligner que certaines banques en dur sont pas si mauvaises ;)

n°31840784
Lagoon57
Posté le 01-10-2012 à 13:51:38  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
C'était pour souligner que certaines banques en dur sont pas si mauvaises ;)


Si c'est de la merde :o
Pouvoir placer plus d'argent à un taux inférieur à l'inflation n'en fait pas une bonne banque :o

n°31840804
Lagoon57
Posté le 01-10-2012 à 13:53:21  profilanswer
 

padav a écrit :


 
c'est quoi le rapport?
entre 2 employés du privé qui touchent la même somme, 1 uniquement en salaire et l'autre en salaire + participation/intéressement tu vois pas l'avantage du 2nd?


Y a des cas où le premier est avantagé : prêt bancaire, location d'appartement... l'intéressement/participation n'étant pas considéré comme des revenus.
Après hormis dans ces cas là, le second est globalement plus intéressant, d'autant plus qu'on peut débloquer en cas de démission. J'en ai profité pour débloquer un paquet de tune après un blocage de seulement 18 mois...

mood
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