Reprise du message précédent :

tous les déjà clients.
Mais je crois que les 1000 € sur l'AV ne doivent pas provenir d'un autre compte ING, mais de l'extérieur

Oui je sais bien, il faut que ça provienne d'ailleurs et que je retire rien. Je verrai ce que je fais mais bon je suis en mandat sous gestion donc j'imagine que c'est pas considéré comme de l'UC donc je vais passer mon tour à priori...

 
sur mes AV Bourso et lineavenir (> 4 ans), j'aimerai faire qq versements sur des UC mais je ne sais pas quoi choisir. Le plus simple serait un panier de tracker.
 
Des idées, pour des versements réguliers ?

Bah non.
L'AV c'est PAS SEULEMENT le fonds en €...
 
En 2012, je suis à +15% sur mes AV...

MSCI world
ou prends un fonds High Yield Corporate (obligations d'entreprise à haut rendement), ça donne de bonnes perf régulières

 
je vais voir s'il y en a.

 
c'est légal de remonter au 1er janvier 2012 pour ce qui a déjà été taxé au PLF ou ca peut être retoquer au conseil constitutionnel?
 
ils en avaient parlé pour les heures sup mais abandonné et ils ont du faire une taxe pour l'ISF pour passer outre    

Tu fais une régul dans tes impôts N+1, tu retires ce qui a été payé en tant que PFL, rien de bien sorcier.
D'ailleurs le passage du PFL à l'IR fait qu'il y a un an de perte de trésorerie pour l'Etat, qui compense par un accompte égal au PFL.

Tu nous diras ce que t'as choisi, ça intéresse du monde ici d'évaluer les différents fonds  

 
qui a dit que c'était difficile?  
ils ont pas eu le droit de changer le barème de l'ISF en cours d'année alors qu'ils font l'équivalent ici

Je ne connais pas grand chose sur les UC ça m'a jamais interessé plus que ça. Je sais en revanche que Carmignac est une excellente société de gestion, et que dans une optique sécure le fonds Carmignac Patrimoine est assez réputé.

Donc je prends les conseils sur les obligations high yield notamment, ou bien simplement un fonds sur les obligations d'entreprises bien notés par les agences.

Ca c'est pas dit, et puis on a pas les mêmes contraintes de gestion, et puis les gérants changent alors que moi je ne change pas Et puis je trouve plus facile d'analyser une société qu'un fonds. Et puis moi je prélève pas de frais de gestion.

Il faut creuser la question, perso sur mon AV j'ai déjà du commodities, j'aimerais un peu d'obligataire d'entreprise, et de l’émergent comme tu dis.

Sur tout ce qui est action US je ne suis pas intéressé car entre mon CTO (actions US en direct)  et mon PEA que je vais alimenter dans le futur (en transférant mon tracker US) je vois pas l'intérêt.

Tu as raison pour les primes, mais mon AV de plus de 3 ans est chez bourso, ils font plus de prime sur les versements eux je crois ? Tiens ça me fait penser, les banques en ligne font des primes pour qu'on verse de l'argent sur leur AV, les banques en dur font payer pour qu'on verse de l'argent sur leur AV

Le PEE, quand tu es fonctionnaire, tu te le mets au fion.  

Si, même en mandat de gestion, tu as plus de 30% d'UC donc ça compte.  

Hola,
Le livret A et le LDD auront dans les prochaines années les même rendements (même méthode de calcul) ?
Savoir si au 1er octobre, je met mon argent sur l'un, ou l'autre.

 
Tu es déjà fonctionnaire, faudrait pas en plus que tu aies les avantages du privé. Non mais !  

Comme la majorité des salariés qui sont dans des petites boites (et sans la sécurité de l'emploi).

 
Pas besoin d'être fonctionnaire pour te le mettre au fion.
 

 
Pas besoin non plus, je suis dans une grande entreprise et je n'y a pas plus droit que l’intéressement/participation aux résultats. Tout l'argent gagné (on parle de nombres avec 7 zéros) va dans la poche des actionnaires.
 
Donc misez sur les actions

Je ne sais pas. D'après le lien ci-dessous, 130 000 boites proposaient un PEE en 2005. Ça a dû bien augmenter depuis. Ca concerne donc bien quelques millions de salariés.
http://www.afg.asso.fr/index.php?o [...] 05&lang=fr

Oui Y'en a de plus en plus quand même.  
Avec l'abondement ça permet de gagner un ou deux mois de salaire non imposable...

Tu peux remédier à cette situation très facilement  

Cette fois ci JE REFUSE d'alimenter le traditionnel HS fonctionnaire qui dure 4 pages à chaque fois  

 
comment ? Je suis agent de l'état  

 
+1.
Pas de PEE dans ma boite.  

 
on peut le mettre en place, le jour ou l'Etat fera des bénéfices n'est pas arrivé

 
 
Oui même rendement et même fisca.
Seuls les objectifs ( financement du logement social pour le LA et de l'industrie pour le LDD) et les plafonds changent.

Ben oui, c'est bien ce que je disais, quelques millions qui en bénéficient, c'est une minorité, petite qui plus est.
 
Personnellement, sur les 5 boites où j'ai bossé, seules 2 avaient des PEE, dont un très peu intéressant (pas d'abondement ni ristourne sur l'achat de fonds).

Euh ... ça dépend vraiment des boites, et l'abondement est à mon avis très rare.
Et puis même si y a un abondement, c'est loin d'être un ou deux mois de salaire non imposable.
Et puis le fric qu'il y a sur le PEE est imposable une fois que tu le débloques.
Et puis notre cher gouvernement a augmenté le forfait social payé par les patrons sur la participation/intéressement/abondement, il est passe de 8% à 20% depuis le 1er aout 2012 ... y a des chances pour que ça se répercute sur le montant versé aux salariés.

 
Non

Non seulement il n'est pas imposable (c'est csg+crds uniquement sur les PV, pas sur tout l'argent débloqué), mais en plus tu a un re-abondement en le re-bloquant.
 
Par contre, c'est vrai que ça concerne bien souvent que les grands groupes, notamment pour ce qui est d'abondements très avantageux

en dehors des salariés des grands groupes, l'abondement concerne pas grand monde amha
 
edit : bon ben on est d'accord

On est tous d'accord, je crois. Mon propos initial était une réponse à l'idée que les derniers placements intéressants disponibles étaient l'AV, le PEA et le PEE. Ben le PEE, non pour la très grande majorité des gens (tous les fonctionnaires, tous les inactifs, et une partie des salariés en sont exclus). C'est tout.  

Il y a déjà un beau panel de choses accessibles avec PEA + AV  

 
En plus il est fort probable que le PEE et les abondements soient sous forme d'actions du groupe, genre actions du groupe décotées. Dans ce cas tu peux e retrouver avec un PEE dépendant des marchés financiers. Certains à partir de 2008 ont vu leur PEE fondre

Tiens d'ailleurs, il y a un post qui explique en gros la méthode à suivre pour un PEA ?

 
Encore non.
 
Il y a tout un tas de fonds accessibles du moins risqué (monétaire) au plus risqué 100% actions de la boite, en passant par des fonds actions diversifiés par secteurs géographique et des obligations diversifiées.
 
Et les abondements servent de "filet de sécurité" pour les parties risquées. Bref, mon PEE a traversé la dernière décennie sans encombres, je suis pourtant loin d'être un expert en gestion.

 
c'est quoi cette histoire ?
concernant l'imposition, si tu débloque c'est imposé sur le revenu, sarko avait supprimé cette imposition pendant un moment pour booster le pouvoir d'achat, mais c'est redevenu imposable.

je vais pas les plaindre
 
l'impot c'est que si tu débloques avant les 5 ans ou cas spéciaux

Écoute, je le fais tous les ans (puisqu'au bout de 5 ans, ça fait "roulement" ). Mais si tu peux prouver ce que tu dis je t'écoute  
Tu dois confondre avec le fait de toucher sa participation au lieu de la bloquer, et ça la rend imposable à l'IR, et encore heureux

 
Oui en cas de déblocage anticipé (avant 5 ans) c'est imposé.
Mais c'est vrai que si > 5 ans y a pas d'impots sur le revenu.

 
Les cas spéciaux, c'est par exemple achat de la résidence principale, et non, ce n'est pas imposé à l'IR, ni pour la part de participation, ni pour les versements volontaires abondés par l'entreprise.
 
Tu ne paye l'IR sur la participation que si tu choisis de la toucher au lieu de la bloquer