Reprise du message précédent :
Ca dépend...

donc arrête toi à sa première phrase ...

Bon à priori l'AV n'est pas touchée par la hausse de la fiscalité.  
C'est déjà ça.

Cela vaut-il toujours le coup de prendre date sur les AV?  
 

Ou alors essayer un truc que l'on ne fera jamais en France: baisser les dépenses et optimiser le fonctionnement de l'Etat...

Bon a titre personnel rien ne change pour l'AV, l'abattement sur les dividendes est supprimé, et la PV d'action sera imposée de façon dégressive selon la durée de détention.
Mais comme je vais désormais boursicoter sur PEA, pas de changement pour moi.

Pour l'instant oui, c'est la dernière niche avec le PEA.

PEA et AV ne sont pas touchés !
Go go go !!!

Sur les dividendes, l'abattement fixe est supprimé, l'abattement de 40% demeure. Et la CSG déductible est réduite de 5,8% à 5,1%.

Merci pour l'info.

C'est scandaleux pour les petites bourses.

Sur france deux concernant les actions ils ont donné l'exemple de la nouvelle fiscalité sur un couple qui gagne...250 000 € ... :s  pour dire que ça concernait les riches.

J'ai tiqué là-dessus aussi. Y a vraiment personne pour rattraper l'autre, c'est affligeant.

Est-ce que quelqu'un pourrait faire une synthèse des changements à venir sur les différents placements ?
 
 
AV, Super-Livrets, PEL, PEA, Plus-Values en bourse etc ...
 
Et à partir de quand c'est mis en place ?
 
   

http://votreargent.lexpress.fr/imp [...] 68518.html

Edit: j'ai viré tout ce qui ne concernait pas directement les placements, désolé pour le pavé

l'usine à gaz avec les revenus du capital  

 
Le résumé en vidéo 3-4 minutes :
http://www.youtube.com/watch?v=y-9j9Io-gTk

Merci pour le lien, il est en effet plus détaillé que ce qu'on trouve un peu partout.

Ca, c'est un piège.
Il ne faut pas croire les gouvernements lorsqu'ils annoncent cela : ce principe sera abrogé avant que les déductions ne puissent s'appliquer
Ne surtout pas gérer son portefeuille en comptant là dessus.

Et les 2000 euros d'intérêts (ou div ?) annuels sur lesquels on avait le droit de faire du PLF ont disparu visiblement...

Salut,
J'ai déjà un livret ING Direct, je m'apprête à ouvrir une AV.
Je cherche donc un parrain Assurance Vie.
Je choisirai de préférence un parrain généreux et/ou un "vieux" hfrien
 
-> merci pour vos MP
Parrain trouvé, merci !

 
Oui et oui. La France étant la championne du monde dans l'instabilité fiscale on ne peut pas organiser son portif en se disant que dans 12 ans on aura 40 % d'abattement.
 
C'était les dividendes qui étaient exonérées jusqu'à environ 2000 € de dividende par an (les petits porteurs donc), une fois de plus la classe moyenne qui investis en action va se faire tondre alors que les placements immobiliers sont intouchables, cela n'est guère etonnant sachant que 95 % du temps quand je discute dans la rue de la défiscalisation totale de la RP les gens sont d'accord et trouverait le contraire scandaleux (même les plus dangereux communistes pensent ça, c'est dire).  
 
D'ailleurs au sujet de l'instabilité fiscale, il y avait une mesure quasiment identique adoptée il y a quelque chose comme 4 ans, qui prévoyait un abattement sur les plus values mobilières, dès lors que la mise en oeuvre allait commencer (2012 je crois), le gouvernement a annulé la disposition, pour mémoire, je vous quote ici ce qui était prévu : c'est sensiblement la même chose que ce qui est de nouveau prévu cette année (mais en mieux), alors même qu'ils viennent de l'annuler....on se fout vraimentde la gueule du monde  
 

Quelqu'un se souvient si c'était la gauche ou la droite qui avait mis en place la fiscalité dégressive en fonction du temps sur les PV ?
Et qui l'a supprimée ?
 
J'ai du mal à suivre...

je crois de plus en plus qu'il va falloir vider les comptes pour acheter de l'immo

Celle dont je parle, c'est la droite (2006), avant Sarkozy bien sur, qui a assassiné les petits porteurs (entre moultes choses, en supprimant le seuil des 21 000 € de cession)

Par contre je crois me souvenir qu'il y a lonnnngtemps, une autre disposition équivalente existait, dans les années 2000/2001.

En fait, depuis 2006, que ce soit gauche ou droite, on assassine les petits porteurs...parce que les actions c'est le mal, pensée primaire véhiculée par les médias ultra conservateurs UMP (TF1), ou gauchistes conservateurs (France 2).

Les dispositions qui s'appliquaient en 2001, on se croirait au paradis si on les appliquait aujourd’hui. A côté de ça, on n'a quasiment jamais touché à l'immo ni à la fiscalité des retraités.

En fait, j'ai commencé la bourse en 97 (vieux inside), époque bénie avec un seuil de cessions bien plus haut (0 impôt si tu vends moins), un taux d'impôt sur les PV de 16%, et l'avoir fiscal : un truc magique qui donnait +50% de bonus sur tous les dividendes touchés !
Les rendements de 6% devenaient des rendements de 9%, ce qui serait vu aujourd'hui comme une sorte d'abondement de l'Etat (en fait, ca compensait juste la double imposition IS+taxe sur PV...)

Si 2001 était le paradis, j'ose pas imaginer ce que serait 97

Ma question portait plutôt sur la taxe sur PV modulée en fonction du temps. Ca n'a pas de sens pour la droite de la mettre en place puis de l'enlever. Ca n'a pas de sens pour la gauche de la remettre. A part faire en sorte que personne ne puisse en profiter.

Je pense de plus en plus que le bon plan, c'est :
- proprio d'une RP dans une région pas trop chère
- vivre modestement
- vivre de ses intérêts/capitaux en restant dans les basses tranches
- passer la journée sur hfr pour faire du parrainage
- jouer de la musique ou faire des trucs dans la rue pour les touristes chinois pour gagner de quoi se payer à boire.

Mais surtout pas d'investissement ou quoi que ce soit lié à l'entreprise.

 
Au sommet de la bulle ? Ce sera sans moi.

Se barrer
 

Je connais 97 j'ai commencé la bourse à cette époque, c'était comme tu dis (bon pas sur que ce soit 1997, je crois plutôt que c'était dans les 1999 car DSK avait oeuvré en faveur des petits porteurs  

Le ministre de l'économie de l'époque c'était DSK, autant dire un des meilleurs Mineco que la 5ème république ait eu la chance de connaitre. La croissance était au top, les déficits en baisse, le commerce extérieur est redevenu créditeur pour la première fois depuis des années, les impôts baissaient, la politique fiscale était juste...etc etc etc.

A cette époque on ne crachait pas à la gueule des actions, au contraire les politiques passaient leur temps à dire que les français n'investissaient pas assez en bourse. Alors que de nos jours, on se fait cracher à la gueule comme des malpropres, avec aucun distinguo entre le petit porteur bon père de famille et la banque qui fait dans le produit dérivé et le trading haute fréquencE.

Le paradis je vous dis. Sans compter que les actions montaient et montaient

Sinon oui faut surtout pas investir dans les entreprises aujourd'hui en France, faut claquer toute son epargne dans la Résidence principale, bosser le moins possible pour être sur la TMI la plus basse, utiliser le plus de produits défiscalisant (assurance vie et PEA). Eventuellement acheter des résidences secondaires .

 
c'est le dilemme ! C'est la plus grosse niche fiscale si c'est ta RP.

 
Une niche fiscale qui te fait dépenser 400 000 € au lieu de 200 000 € je te la laisse  

La résidence principale est effectivement devenue aujourd'hui, et plus que jamais, la plus grosse niche fiscale, de plus elle permet un abattement sur l'ISF.

En clair il n'est absolument plus intéressant, sauf exception parisienne, de rester locataire d'un bien modeste tout en essayant de se constituer une épargne importante.

Je n'utilisais pas le PEA jusqu'à aujourd'hui car je préférais profiter de l'abattement sur les dividendes, c'est terminé, désormais je vais utiliser le PEA.

 
Il reste l'AV, le PEA et les PEE quand même

 
  Ca dépends du temps que tu restes dans ton bien. Si tu déménages souvent, même en province ce ne sera pas intéressant.

 
Tu as raison mais :  
 
PEE je connais pas.
 
AV c'est vrai, mais rendements ridicules.
 
PEA c'est vrai, mais enveloppe illiquide au possible, et limité à 132 000 €.

 
ça ne dispense pas de chercher, négocier, ... Mon objectif reste un terrain ou une ruine + construction. Qui sait, les terrains vont peut-être affluer en 2013 avec le coup de pouce fiscale
 

 
C'est un peu mon point de vue. J'ai tout mon cash en fonds euros sur des AV depuis la vente de mon appart. Je loue une petite maison neuve à prix réduit donc je suis un peu perdu.
 

 
Si la fiscalité de l'AV ne change pas, ca me donne du temps. Il n'y a aucune urgence. Attendons de voir ce que les autres génies vont nous pondre.    

 
C'est bien d'attendre, ne pas se précipiter, l'enveloppe AV est relativement liquide, à ta place je ferais pareil en attendant une baisse des prix immo.  
 

Pour la dernière phrase, c'est exactement ce que je mets en place  

C'est vrai les fonds Euro n'ont pas de rendement exceptionnel mais les UC ça existe...

Tout à fait,

Je me demande si je vais pas renforcer mon AV sur des UC sachant qu'elle a déjà 3 ans...

J'ai déjà 2 UC Caarmignac, je rajouterais bien du Caarmignac Patrimoine

Ca me fait chier car j'ai l'impression qu'on m'oblige à être con en investissant dans des fonds alors que je voudrais tout faire moi même en choisissant les actions qui m'intérèssent

Oui mais ils sont pas plus bêtes que toi les gérants
Tu peux arbitrer au pire, si tu as investi dans un fonds Action Euro et que tu veux te tourner vers l'Or ou les Emergents par exemple.
J'ai le Carmignac Patrimoine, grosse perf    
 
Profites des primes, il y en a souvent lorsque tu verses une partie dans des UC !

J'ai mis une somme relativement importante sur mon LEO, que j'allais retirer le 01/10 suite à la fin de la promo. On me propose 60€ si je rajoute 1000€ sur mon AV  (avec de l'uc dedans). et que je retire rien sur la période et sur l'ensemble de mes comptes ING.
 
Tout le monde a reçu ça ou ils veulent juste que je laisse les sous sur mon LEO ?

 
Tu es toujours en Asie ?

tous les déjà clients.
Mais je crois que les 1000 € sur l'AV ne doivent pas provenir d'un autre compte ING, mais de l'extérieur