Reprise du message précédent :

           
Comment peut-on à ce point prendre les gens pour des neuneus ?

 
1) On nous rebat les oreilles de toutes ces mesures depuis des semaines, donc rien de nouveau sous le soleil
2) L'AV n'est a priori pas concernée, et si elle l'était ce serait pour pénaliser son utilisation comme "super livret" quand le contrat est vieux en imposant les plus-values en fonction des dates de versements et non de l'âge du contrat.
3) Le PEA n'est pas concerné.
 
Ton "bye bye l'épargne long terme" est donc infondé.

 
Oui j'ai vu ça  

+1
 
Les ménages les plus modestes (tm) :
- n'ont probablement que dalle en épargne
- n'utilisent pas le PFL
   

Ben quoi, c'est une formidable avancée sociale pour les gens aux RSA qui spéculent en bourse et qui seront moins taxés sur leur 13,73 € de PV

Mais putain !    
 
 

Ceux qui sont dans la "cible" se font bien défoncer, c'est beau
Mais n'oublions pas l'essentiel, 9 Français sur 10 ne sont pas touchés
Par contre celui qui l'est, on le loupe pas

 
va falloir que tu payes des impots comme tout le monde
tu verras on s'habitue ...

   
Là ça va être barème + 15,5% de CSG + éventuellement IS (sur les dividendes qui sont déjà taxés au niveau de la société) + éventuellement la taxe sur les dividendes, là où les revenus salariés sont à barème + 8% de CSG.
 
Cette histoire d'aligner sur les revenus du travail est de l'enfumage : en principe c'est bien plus lourd.

Le but c'est aussi d'enlever le financement bancaire en faisant prendre tout intérêt aux comptes à terme et livrets fiscalisés.
Les banques ne pourront plus financer l'économie mais c'est pas grave, y'aura une banque publique pour ça.
L'économie est reprise en main par l'Etat épicétou.

Je crois que tu les surestimes : je doute qu'ils aient un plan pour basculer le financement des entreprises sur le public, ils sont juste dans l'idéologie "le capital caylemal" et en conséquence ils taxent à donf sans se poser plus de questions.
 
Faut bien voir que ces décisions sont prises en groupe (élus, conseillers, lobbies) sur des critères tout autant politiques que technique, donc la vision d'ensemble et l'efficacité passent souvent à l'as...

 
Sauf qu'en fait entre les PEA et les assurances-vie (dont certaines sur lesquelles il est possible de mettre des titres en vif, actions et/ou obligations) on peut enlever "barème" de l'équation coté revenus du capital  
 

 
Je demande une source    
 

 
j'admets
 
je remarque aussi que tu surveilles beaucoup ce que les gens disent ... çaybien
 

 
IMHO, y'a un bon point POTENTIELLEMENT tout de même, si les gens sont dissuadés d'épargner (par ces mesures ou d'autres)  ça pourrait faire des capitaux qui vont rentrer dans l'économie et circuler , mais bon je sais pas si ça aurai un effet significatif ... pas forcément pour les banques en revanche

Le PEA n'accepte que des actions européennes, et ne bénéficie d'aucun abattement sur les dividendes (donc double fiscalité lourde) et subit tout autant la taxe sur les dividendes (je te passe aussi celle sur les transactions financière et l'ISF alourdi)

L'AV on sait pas encore à quel régime elle va être mangée, et ça n'a pas du tout la souplesse d'un CTO (choix de supports d'investissements ultra-limité) et tu engraisses les intermédiaires : 0,5 à 1% de "frais de gestion" par an, sur une obligation qui sert 5% de rendement, c'est équivalent à 10 à 20% d'impôt en plus.

Il faut que je prouve que les socialos s'en sont toujours pris à l'investissement pour favoriser la consommation ? Les hausses fiscales actuelles (alors que la TVA est épargnée, et dénoncée comme un impôt injuste) te suffisent pas ?

Parce que les capitaux épargnés ils ne vont pas circuler dans l'économie ? Tu penses qu'elles en font quoi les entreprises, assureurs, banques, etc. de l'argent que tu leur confie ?

 
Je ne sais pas s'ils s'en prennent "à l'investissement", j'aimerais bien voir des projections sur la répartition avant/après entre l'épargne et la consommation. Et je conteste que ce genre d'études ne seraient pas faites par Bercy, que les décisions seraient prises un peu à l'arrache genre "on n'a qu'à taxer les riches lol". Je te concède que je suis tout de même très dubitatif sur la politique adoptée, grosso modo je pense que les prestations de l'Etat ne sont pas à la hauteur de ce qu'il prélève. Mais je ne souhaite pas trop discuter de "politique" sur ce topic, vu qu'il est dédié à l'épargne c'est difficile de faire la part des choses dans le discours des gens entre l'intérêt général et l'intérêt particulier. Je n'aurais pas dû intervenir et laisser passer l'orage    
 
/HS pour moi
 
 

 
ça dépends de quel point de vue tu te place ...

Une bonne nouvelle:
 

http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 366986.php

 
je suis bien d'accord
mais comme StephaneF aime bien rappeler qu'il arrivait à défiscaliser tout son IR ...

et pour le dividende, l'abattement existe toujours ?

Bonne nouvelle ? Encore un truc à la con qui brise l'égalité devant l'impot.
Ras le bol des usines à gaz avec x exceptions

 
 
Mouais perso si mon épargne ne rapporte plus rien je n'irais pas consommer pour consommer.  
Je laisserai mes fonds sur le CC.

http://votreargent.lexpress.fr/bou [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20120928--62992666@215304056-20120928080633

La taxe sur les transactions financières affecte déjà les grandes valeurs
 
Instaurée par le gouvernement de Nicolas Sarkozy et portée de 0,1% à 0,2% par celui de François Hollande la taxe sur les transactions financières commence à faire sentir ses effets.  
 
Destinée à limiter la spéculation, la TFF semble de surcroît pénaliser davantage les investisseurs de " père de famille " puisque les volumes sur le Service de règlement différé comme sur les produits dérivés tels les certificats, turbos, trackers ou CFD qui ne sont pas soumis à la taxe n'ont pas, eux, reculé dans les mêmes proportions
 
 
Je n'avais même pas vu que la TTF avait été doublée.
Et en plus elle touche les actions et pas les dérivés    

En effet : si on se place du point de vue du court terme, il vaut mieux dépenser et consommer parce que ça fait tourner la machine économique à plein régime, sur le coup.
Mais les grands projets ne se font pas sans des investissements et investisseurs qui, tous réunis, apportent une masse d'argent qui rend possible des constructions d'envergure.

Le vrai rôle de la politique dans l'économie serait de trouver un équilibre correct entre dépenses/consommation et épargne/investissement via des mesures d'incitation (et pas seulement de dissuasion ).

Ah les cons

 
Ne jamais sous estimer les politiques.  

 
 
Leaule, 3 comme la trinité      
 
Nos décideurs politiques depuis des 10aines d'années, c'est vraiment de la qualité    
Ca m'étonnerait pas qu'on se remette à couper des têtes  

 
C'est-ce que j'ai dit plus haut. Sinon les vieux vont quand même trinquer ça devrait te faire plaisir.    

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] nsions.php

 
 
 
Ah ouais, c'est vraiment énorme, cette contribution    30€ pour 20k€ de pension    
Enfin bon, c'est mieux que rien.
 
Et ces commentaires qui plaignent les retraités et parlent de politique anti-vieux  

 
Les droiteux du fig sont amusants. Ils veulent pas qu'on taxe les riches, la classe moyenne et les vieux. Genre on va taxer les pauvres et virer la moitié des fonctionnaires.  

 
Voilà en gros c'est ça  
 
Ou alors ne taxer personne, suffit de continuer à s'endetter comme des porcs et à refiler le bébé à la prochaine génération  

Les 3 % étaient déjà sorti il y a 2 ans sur la Tribune, avec l'histoire détaillée:
 
http://www.latribune.fr/actualites [...] caise.html

Déjà faudrait que les 50% de ménages qui ne payent pas d'impôt en payent !

t'en payes combien cette année ?

ou pas.

Ca serait quand même bien sur ce topic d'arrêter de faire semblant de pas comprendre qu'"impôts" utilisé seul fait référence dans 99% des cas à l'impôt sur le revenu...
 
Pour le reste, la TVA, la TF, la TH, ce sont des "taxes", comme leurs noms l'indiquent.

Le jour où tout le monde en paiera, j'en paierai aussi !

Visiblement tu gères la défisc .
Tu mets tout en FCPI/FIP, Scellier tout ca ? Jamais eu de mauvaise surprise ?

Ca dépend...