Reprise du message précédent :
 
 
 
Oui, c'est étrange  
 
Normalement les perf sont toujours annoncées nettes de frais de gestion.

 
Merci c'est ce que je voulais dire.  

vous avez les TMG pour 2012 ?

je crois que de ces 4 bons fonds euro, la meilleure tmg2012 est suravenir à 2.75. (il le semble Eurossima 2, IO (internet opportunités) 2.5 et Spirica 0 apparemment si j'ai bien compris)
Mais quand on sait que la meilleure tmg 2011, internet opportunités d'ACMN, 3%, a le pire rendement final 2011 des 4...
Bref, le tmg, on avait déjà débattu courant 2011, et je trouve toujours ça inutile, à part pour départager 2 candidats à tous autres points égaux.
 
Les tentatives de décrypter les perfs futures à la vue des compositions des fonds euro n'a pas trop réussi non plus sur le forum, qui voyait surtout IO d'ACMN carburer et Eurossima de Generali s'effrondrer (notamment dans ce dernier cas en raison de la dette italienne). Bref, tout faux.

Oui Eurossima est vraiment pas mal, ca vaut le coup d'etre full bourso en fait

D't'façons 0,25% d'écart entre le pire et le meilleur, je sais pas vous mais moi même composé sur 10 ans ça changera pas ma vie.
 
 

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Super blog que je découvre avec intérêt. Très bonne vulgarisation    
Dommage que tu y aies mis fin  

De toute façon c'est pas de l'argent qui va changer ma vie, donc même si c'est 2% de différence...
Mais bon, ayant à choisir entre qques contrats, j'essaie de prendre/alimenter celui qui a le 0.001% de plus...

Maintenant j'attends les perfs des mandats de gestion de leurs AVs...

 
Il y a Kurtosis, Betcour également.

C'est combien la fiscalité des obligations en 2012 ?
 
Y'a le CA qui veut me refourguer des obligations à 4,5%. Ca fait combien en net après le PL ?

 
Comme un livret fiscalisé en gros.

Oui, mais ça a augmenté pour 2012 le PLF, je ne me souviens plus à combien ?

 
de mémoire 19% -> 24% + 13,5% de prélèvements sociaux

Bon apparement c'est passé à 21% + 13,5% (prélèvements sociaux)  = 34,5 %  
Les enfoirés !
 
Donc 4,5% brut, ça fait du 2,95 % net. Pourri quoi pour des obligations bancaires. Non ?

 
Quand on parle obligations, si tu dis 4,5% brut sans donner la durée, l’émetteur et quelques conditions, on ne sait rien du tout.
 
 

La commerciale bancaire ne me l'a pas précisé.
Je lui demanderai.
 
J'ai d'autres obligations du CA à 10 ans, qui rapportent du 6%.

 
   
 
Sans t'offenser, elle te prend vraiment pour une buse (ou elle en est une).  
 
4,5% sur un an ou sur dix ans, ce n'est pas du tout la même chose. 4,5% chez Groupama ou chez BNP, ce n'est pas du tout la même chose également...
 
Un site super bien sur les obligations : oblig.fr
 
Vas voir sur un screener la cote des obligations proposées pour vérifier si tu ne te fais pas avoir (90% de chances pour).
 
 

Quelqu'un de courageux pour faire un comparaitf des fonds euros pour 2012 (et avec si possible 2011 à côté ? )
 
PS : C'est pas pour moi j'ai quasi rien en AV, juste par curiosité

Ça se trouve sur le web tous les ans. Faut juste attendre qu'on connaisse tous les rendements.

http://www.toutsurlassurancevie.co [...] euros.html

bonjour,
 
est ce qu'il y a un piege dans l'epargne l'assurance vie? (exemple celui de fortuneo 4.1% avec aucun frais de versement...seulement de gestion)
 
parce que j'entends souvent dire que l'assurance vie est une arnaque... ca depend ou est placé l'argent? mais si c'est le support euro.. (je ne connais pas trop.. hein)

si tout est sur un fondu en euro, c'est équivalent à un CSL mieux rémunéré, mais avec contraintes sur les sommes de dépôt et retraits, ainsi que les délais

si je prends exemple de fortuneo (si certains son chez eux)
 
    0 € de frais d'entrée
    0 € de frais sur versements
    0 € de frais sur rachats
    Arbitrages en ligne gratuits et illimités
    Frais annuels de gestion : 0,60 % sur le fonds en euros, 0,75 % sur les unités de compte
 
Moins de 4 ans 35 % ou Impôt sur le Revenu
De 4 à 8 ans 15 % ou Impôt sur le Revenu
Plus de 8 ans  0 %
- jusqu'à 4 600 euros pour une personne seule (1)
7,50 % au-delà, ou Impôt sur le Revenu
 
avec 13.5% de prelevement sociaux
 
pour les prélevements sociaux, ca correponds a quoi (sur quoi) et quand(chaque année?)?  
d'ailleurs je ne comprends pas bien non plus pour plus de 8 ans ?
c'est 0% pour une epargne qui va jusqu'a 4600€ ? sinon 7.5% sur les interets percu durant l'épargne

L'assurance vie est tout sauf une arnaque, par contre toutes ne se valent pas.
Pour avoir du sécurisé 100%, la seule solution est le fonds euro.
Celui de fortuneo est excellent, un des meilleurs taux chaque année. Il y a bien 0 frais de versement ou de rachat.
Et les frais de gestion sont déjà déduits quand tu vois 4.1% pour 2010 (et tu verras bientôt 3.75% pour 2011).
 
Les PS, c'est pour financer la sécu, 13.5%, prélevés tous les 1er janvier sur les intérêts. Donc si t'avais mis 1000€ le 1er janvier 2011, le 1er janvier 2012 tu touches 1000 + (1000*.0375*.865) soit 32.5€ "nets".
 
En sortie du contrat, tu payes selon les % que tu as cité.
Au delà de 8 ans , c'est 0 pour les intérêts jusqu'à 4600€.
 
Donc si tu as déposé en tout 10k€ en 8 ans, et obtenu 2k€ d'intérêt, alors tu payes 0 impot sur ce rachat.

Tu paies les frais sur tes intérêts uniquement.
Tous les ans pour les PS, et uniquement quand tu retires des sous pour le reste (pro rata des sommes retirées).
Soit tu les intègres dans tes revenus (intéressant si ton TMI est faible), soit c'est un taux fixe qui dépend de l' ancienneté, comme noté au dessus.
Au bout de 8 ans, les chiffres que tu cites, ce sont des max d' intérêts que tu peux sortir net d' impôts.

En première page, tu trouveras des bonnes AV, notamment celles du courtier Linxea.

Je peux te parrainer  

Ah oui si y'a une arnaque.
Si un gros pays, et un gros assureur fait faillite, tu peux perdre tes sous.
La probabilité est faible, mais non nulle

 
 
c'est pas ton problème. Ils font une erreur, ils l'assument.

 
Pff, je me connecte aujourd'hui sur mon compte CMB, 6000 euros viennent d'arriver en plus, sur un LDD tout frais (-15 euros de cotisations sociales), ...
Alors que c'était un transfert et il y avait 6450 euros dessus, ...
 
En gros, j'ai maintenant 10 000 euros de trop
 
et mon conseiller bnp est en vacances

 
 
   
 
Erreur de la banque en votre faveur  

vide tes comptes
 
des deux côtés
 
enfin c'est ce que je ferais, et que j'ai déjà fait en tel cas ... après à chacun ses idées et méthodes    

Si un gros pays fait faillite, ton problème sera de te réfugier sur le toit d'un supermarché pour repousser des vagues de zombies, et pas de compter ton fric sur AV.
Plus sérieusement, les fonds euros sont de facto sans risque, de l'argent sera imprimé pour combler les trous si nécessaire, comme aux USA. Si on considère que le fonds euro est risqué, ça ne sert plus à rien de parler placement.

le risque c'est surtout d'avoir un rendement très inférieur à l'inflation (et donc de perdre de l'argent en termes réels)

Redface is red
(mais je te parie que les très riches ne mettent pas tout sur une AV unique)

N' importe quoi.
Y'avait eu le cas d'un procès de quelqu'un ayant fait ça.
Tu crois que la banque va laisser partir 10k comme ça....

 
Ouai bof l'idée à mon avis.
Pour le moment, je ne touche pas à l'argent et j'ai envoyé un mail à mon conseiller BNP pour lui dire qu'il y a sans doute une erreur sur le transfert. Après à lui de voir, c'est pas mon erreur, pas mon soucis.

Je viens d'UC sur
 
   EDR Tricolore Rendement (C) (FR0010588343)  
   Fidelity Monde (FR0000172363)  
   Fidelity France Fund (LU0048579410)
 
6% de mon patrimoine liquide.
 
En espérant que 2012 soit bonne, je m'expose un peu plus au marché action

Pourquoi t'as pas fait ça sous les 3000 pts ?

 
Principalement parce que je n'étais pas confiant sous les 3000 points et que j'ai des liquidités maintenant. C'est une année électorale donc pas bcp de visibilité j'en suis cependant conscient...

Un peu HS mais pas tant que çà, puisque ca concerne tout le monde : http://www.20minutes.fr/economie/8 [...] a-16-point
 
"La TVA sociale, ou TVA anti-délocalisation, va bien voir le jour. Malgré les réticences, au sein même de sa majorité, Nicolas Sarkozy annoncera dimanche une hausse de 1,6 point de la TVA pour alléger les charges sociales et maintiendra le taux actuel de la CSG, écrit Le Monde samedi sur son site Internet. Le taux normal de TVA passerait «dans l'année» à 21,2%, écrit le quotidien, qui cite «plusieurs sources», tandis que le taux réduit resterait inchangé."