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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°28534372
M4vrick
Mad user
Posté le 30-11-2011 à 19:40:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ema nymton a écrit :

 

Ah non, j'ai aussi un ecran plat, un Ifone etc... sauf que j'achetes le minimum je suis parfaitement conscient que tout ce que j'achetes va en majeure partie direct dans la poche des Chinois (une fois ls Taxes payes en France) et donc je sais que il ne me sert a rien de consommer puisque la France na pas d'industries, et que donc j'aides juste les Chinois a se sortir de la crise avec mon pognon  [:cend]

 

On est plus en 1930 ou meme en 1970, la relance par la Conso elle ne bénéficiera pas/plus beaucoup a la France, mais juste aux Chinois ...

 

tu remarqueras que tu es totalement HS puisqu'il demandait juste quoi faire de son argent, pas comment sauver la France... ce qui est utopique soit dis en passant :D

mood
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Posté le 30-11-2011 à 19:40:16  profilanswer
 

n°28534420
tanguy12
Posté le 30-11-2011 à 19:45:27  profilanswer
 

Il y a quand même la TVA, l'impot sur le salaire du vendeur, la taxe sur les sociétés acquittée par la boutique et le grossiste.... donc la France touche quand même son pécule.  
Ensuite le coût du transport est non nul, et la société qui l'assure n'est pas forcément chinoise (pas française non plus j'entends bien, mais pas "tout aux chinois donc" )...
Et tous les produits ne sont pas chinois non plus, si c'est vraiment un yellow peril qui fait peur. Du hi-tech dans tout le sud est asiatique, des fringues en afrique du nord, Inde et voisins, et même europe de l'est...
 
Ceci dit pour finir je dirais que je vois pas bien le lien entre consommer ou non. Je vais pas acheter ou ne pas acheter un objet en fonction de sa provenance...
Quand on achète un ifone, c'est pour le "plaisir" de l'utiliser, pas pour renflouer les caisses de l'état (ni de apple, ni des chinois, ni des illuminati)

n°28534445
tanguy12
Posté le 30-11-2011 à 19:48:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

5% garantis pendant 3 mois pour tout nouveau dépôt sur le LEO jusqu'à 300k€...et il y a toujours les 60€ de prime filleul  :bounce:  
 


C'est sympa de l'annoncer la veille, on peut vider le reliquat éventuel du LEO ce soir (et perdre dessus une quinzaine à 1.75), et charger dès demain pour gratter 6 quinzaines à 5% sur cette somme...

n°28534480
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 30-11-2011 à 19:51:52  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


C'est sympa de l'annoncer la veille, on peut vider le reliquat éventuel du LEO ce soir (et perdre dessus une quinzaine à 1.75), et charger dès demain pour gratter 6 quinzaines à 5% sur cette somme...


J'ai tenté le coup aussi, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit consigné à la date de demain.  [:absolutelykaveh]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28534488
ema nymton
Posté le 30-11-2011 à 19:53:07  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
tu remarqueras que tu es totalement HS puisqu'il demandait juste quoi faire de son argent, pas comment sauver la France... ce qui est utopique soit dis en passant :D


 
Pour le HS c'est toi qui l'est en premier, puisque tu melanges absolument tout et n'importe quoi, tu parles de restos, de vacances en France, voir de l'huile dans la lampe a huile, bref du pur delire sans queue ni tete !
 
Le peril jaune ne me fait pas peur, puisque on vivra comme eux dans 20ans, c'est un model de societe que on sera tot ou tard obliges de copier pour survivre, bonne chance a ceux qui auront permis cela...

n°28534545
tanguy12
Posté le 30-11-2011 à 20:00:11  profilanswer
 

Corbito a écrit :


J'ai tenté le coup aussi, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit consigné à la date de demain.  [:absolutelykaveh]


t'as pas de CC ING? Car si tu décharges dessus, c'est instantané, donc date de valeur 30/11

n°28534586
M4vrick
Mad user
Posté le 30-11-2011 à 20:06:26  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

 

Pour le HS c'est toi qui l'est en premier, puisque tu melanges absolument tout et n'importe quoi, tu parles de restos, de vacances en France, voir de l'huile dans la lampe a huile, bref du pur delire sans queue ni tete !

 

Le peril jaune ne me fait pas peur, puisque on vivra comme eux dans 20ans, c'est un model de societe que on sera tot ou tard obliges de copier pour survivre, bonne chance a ceux qui auront permis cela...

 

je parlait de ta première réponse et de ta tirade sur les produits chinois qui n'avait pas grand chose à voir avec mon conseil de se faire plaisir au lieu d'attendre la dévaluation de son épargne..

 

bref /HS

n°28534701
PITCHBLACK
Posté le 30-11-2011 à 20:17:44  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


C'est sympa de l'annoncer la veille, on peut vider le reliquat éventuel du LEO ce soir (et perdre dessus une quinzaine à 1.75), et charger dès demain pour gratter 6 quinzaines à 5% sur cette somme...


 
Euh, c'est pour tous les versements compris entre le 1er et le 27 décembre 2011 et la période des trois mois commence à compter du 01/01/2012. Pourquoi donc se précipiter ?  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par PITCHBLACK le 30-11-2011 à 20:19:10
n°28534771
tanguy12
Posté le 30-11-2011 à 20:26:17  profilanswer
 

PITCHBLACK a écrit :


 
Euh, c'est pour tous les versements compris entre le 1er et le 27 décembre 2011 et la période des trois mois commence à compter du 01/01/2012. Pourquoi donc se précipiter ?  :heink:


Je dis "dès demain", mais tu peux charger le 27 effectivement. Je pensais juste à une somme qui de toute façon était déjà sur LEO , et en supposant donc qu'elle ait vocation à le rester.
Si la somme d'origine est sur LA, autant la laisser jusqu'au 16/12 et la transférer seulement à partir de cette date et avant le 27 effectivement.

n°28534917
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 30-11-2011 à 20:43:04  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


t'as pas de CC ING? Car si tu décharges dessus, c'est instantané, donc date de valeur 30/11


Il faudra probablement ensuite mettre l'argent sur le LEO depuis un autre compte que le CC ING, car souvent les conditions des primes et taux bonifiés précisent que l'argent doit provenir de l’extérieur


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 30-11-2011 à 20:43:04  profilanswer
 

n°28534955
tanguy12
Posté le 30-11-2011 à 20:47:31  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Il faudra probablement ensuite mettre l'argent sur le LEO depuis un autre compte que le CC ING, car souvent les conditions des primes et taux bonifiés précisent que l'argent doit provenir de l’extérieur


 Les dépôts reçus entre le 01/12/2011 et le 27/12/2011 directement ou indirectement à partir de tous les comptes détenus chez ING Direct, à l’exception du compte courant, ne sont pas pris en considération pour le bénéfice de l’offre

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 30-11-2011 à 21:26:30
n°28535533
Nico404
Posté le 30-11-2011 à 21:55:21  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


 Les dépôts reçus entre le 01/12/2011 et le 27/12/2011 directement ou indirectement à partir de tous les comptes détenus chez ING Direct, à l’exception du compte courant, ne sont pas pris en considération pour le bénéfice de l’offre


Pour moi ça signifie qu'on ne peut pas faire LEO->CC->LEO...

n°28535838
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-11-2011 à 22:28:50  profilanswer
 

PITCHBLACK a écrit :


 
Exact, sauf faillite de l'assureur.
 
Si la SG fait faillite, est ce que Bourso suivra ? Honnêtement on n'en sait strictement rien et on ne saura répondre à ta question.


 
par contre bourso peut faire faillite sans la SG...
 
Bref, personne ne peut me dire ce qu'il adviendra des AV fond en euro si l'euro s'arrête brutalement?


---------------
Nihon, gambare !
n°28535996
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-11-2011 à 22:41:18  profilanswer
 

Le % de fonds propres de Bourso avoisinait il y a plusieurs semaines les 40%, ce qui est énorme.


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°28536668
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 01-12-2011 à 00:40:14  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Le % de fonds propres de Bourso avoisinait il y a plusieurs semaines les 40%, ce qui est énorme.


Ce n'est pas énorme au regard de leur mode sélection des clients


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°28536876
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-12-2011 à 02:08:56  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Non, les augmentations de cap sont monnaie courante dans les boites cotées.


Dans certaines, surtout les petites/moyennes ou celles en difficulté. Ca a peux de chance d'arriver dans une boîte comme Total par ex.
 

Citation :

Avec le temps, le capital se dilue à mesure que la boite a besoin de financements pour grossir. Soit elle s'endette (et les intérêts financiers viennent bouffer tes dividendes) soit elle fait une augmentation de capital (et ton capital est dilué ce qui vient réduire le droit à dividende de chaque action).


L'endettement ne viens pas "bouffer les dividendes", au contraire il créé un effet de levier qui augmente la rentabilité de l'entreprise. Une boîte emprunte parce que le taux d'intérêt est inférieur à la rentabilité des capitaux qu'elle va ainsi déployer.
 
Ensuite tu oublies la méthode de financement standard qu'est l'autofinancement (les profits passés non distribués et réinvestis), ce qui est là aussi tout bénef pour l'actionnaire.
 
Enfin y'a des augmentations de capital qui sont immédiatement rentables : les dividendes payés en action par ex. sont une forme d'augmentation de capital qui est presque toujours profitable à l'actionnaire (car le cours ne baisse généralement pas quand c'est annoncé et les titres sont offerts avec une petite décote)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28537041
Kalymereau
This is not a method
Posté le 01-12-2011 à 06:59:55  profilanswer
 

[:cerveau drapal]


---------------
rm -rf internet/
n°28537408
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-12-2011 à 09:28:06  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Ce n'est pas énorme au regard de leur mode sélection des clients


 
Par rapport aux autres banques "standard". :jap:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°28538333
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-12-2011 à 11:21:51  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


t'as pas de CC ING? Car si tu décharges dessus, c'est instantané, donc date de valeur 30/11


Date de valeur : 1er décembre...  
[:dovakor:4]


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Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28538393
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 01-12-2011 à 11:28:00  profilanswer
 

Nico404 a écrit :


Pour moi ça signifie qu'on ne peut pas faire LEO->CC->LEO...


 
En général, sur les supers livrets, c'est la règle. Le taux ne s'appliquent qu'aux nouveaux versements, pas au A/R entre les comptes.

n°28539315
Mousline C​arotte
Le roi de la pomme de terre.
Posté le 01-12-2011 à 12:54:12  profilanswer
 

Mousline Carotte a écrit :

Hello tout le monde,
 
Je vais passer frontalier l'année prochaine et je n'aurai plus du tout de revenus en France.
 
J'essaie de comprendre comment cela va fonctionner en France pour les produits fiscalisés (livret ou assurance-vie). Actuellement, avec mon salaire de pauvre, j'ai encore pas mal de marge dans ma tranche à 14%, en conséquence, j'optais systématiquement pour l'intégration dans les revenus.
 
D'après ce que je comprends, quand on a des revenus à l'étranger, on doit les déclarer aux impôts français afin qu'ils puissent déterminer le taux d'imposition pour les revenus globaux.
 
Ainsi, si je passe "virtuellement" dans la tranche à 30% (avec les revenus à l'étranger sur la grille française), j'ai cru comprendre que cela serait la tranche effective en cas d'intégration dans les revenus. Mettons que j'ai X € d'intérêts, il faudrait que je passe au PFL puisque l'intégration dans les revenus ne sera plus intéressante.
 
Une collègue me dit qu'elle est déclarée non imposable par les impôts français car les sommes déclarées par an (revenus sur livret en France) sont trop faibles. Ce qui voudrait dire que le net d'impôt = le brut d'impôt ? (Hors cotisations sociales). Cela me paraît un peu étonnant. Elle m'a dit qu'elle avait également pu rouvrir un LEP ainsi.
 
J'ai une AV qui va avoir 3 ans début 2012 avec 64k€. Jusqu'au 31 décembre, j'ai donc la possibilité de déclarer 4k€ d'intérêts intégrés sur mes 14% de revenus imposables. L'année prochaine, si j'ai besoin de l'argent, je serai "coincé" car j'aurai le choix entre le PFL à 35% (moins de 4 ans) et, d'après ce que j'avais compris, l'intégration dans les revenus qui prendra en compte ma nouvelle tranche liée, soit 30%.
 
Si je ne touche à rien et que j'attends 2013 pour sortir de l'argent, cela se fera à 15% (PFL entre 4 et 8 ans), donc toujours un peu moins intéressant que de tout racheter pour déclarer les intérêts sur mes 14% de pauvre. Sauf si la méthode de calcul n'est pas bonne et que je peux espérer une exonération d'impôts en France...
 
Il y a des frontaliers dans ce cas là ici ?
 
Edit : Dans une vue plus globale, je pense qu'il serait mieux que je ressorte maintenant ces 60k€ (qui représentent 60% de mon patrimoine) car il est possible que j'en ai besoin avant 5 ans et / ou que je divertisse un peu mon patrimoine.
 
Merci bien !  :hello:


 
 :bounce:


Message édité par Mousline Carotte le 01-12-2011 à 12:54:27
n°28540538
boulgakov
Posté le 01-12-2011 à 14:42:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

5% garantis pendant 3 mois pour tout nouveau dépôt sur le LEO jusqu'à 300k€...et il y a toujours les 60€ de prime filleul  :bounce:  


 
Je trouve que le problème de ces promos, c'est le système des quinzaines. Si par exemple je veux faire un A/R de 15k€ depuis mon livret A en les laissant chez ING pendant 3 mois, je vais perdre une quinzaine à l'aller et une quinzaine au retour, soit 30 € selon mes calculs pas très savants. Du coup l'écart de rémunération est "bouffé". Non ? Comment vous faites vous ?
 

n°28540594
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 01-12-2011 à 14:47:33  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Je trouve que le problème de ces promos, c'est le système des quinzaines. Si par exemple je veux faire un A/R de 15k€ depuis mon livret A en les laissant chez ING pendant 3 mois, je vais perdre une quinzaine à l'aller et une quinzaine au retour, soit 30 € selon mes calculs pas très savants. Du coup l'écart de rémunération est "bouffé". Non ? Comment vous faites vous ?
 


C'est vrai qu'on perd deux quinzaines, mais si c'est sur un livret A ça va :o Pour 15k :
 
2 edit: 8 quinzaines perdues en Livret A (2.25%) = -112,5€
6 quinzaines sur le LEO (5%) = +187,5€ (-37.5% de PFL/PS  [:milfnduck lover:4] ) = +117,1875€
 
Ca reste rentable, sans meme compter la prime filleul  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par ZePRiNCE le 01-12-2011 à 14:54:20

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°28540643
boulgakov
Posté le 01-12-2011 à 14:50:39  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


2 quinzaines perdues en Livret A (2.25%) = -28,125€
6 quinzaines sur le LEO (5%) = +187,5€ (-37.5% de PFL/PS  [:milfnduck lover:4] ) = +117,1875€


 
Tu oublies les intérêts que tu aurais touché sur le LA si tu ne fais pas l'opération.
 
OK avec ton edit, donc c'est "rentable" mais faut vraiment avoir que ça à foutre. Sur 300 k€ j'dis pas...

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 01-12-2011 à 14:56:09
n°28540705
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 01-12-2011 à 14:55:12  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Tu oublies les intérêts que tu aurais touché sur le LA si tu ne fais pas l'opération.


 [:tinostar]  édité :o
 
La conclusion reste, certes de justesse, la même [:cerveau aloy] :o


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°28540961
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-12-2011 à 15:17:16  profilanswer
 

Si tu es pauvre, tu peux intégrer les intérêts dans tes revenus et être imposé moins cher (et payer plus tard), ca peut accentuer l'écart.

n°28541066
boulgakov
Posté le 01-12-2011 à 15:29:45  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Si tu es pauvre


 
Un indice chez vous :
 

boulgakov a écrit :

je veux faire un A/R de 15k€ depuis mon livret A


 
Nan mais je vois ce que tu veux dire sinon, avec une imposition plus faible c'est plus intéressant. Mais pour des gens avec des revenus assez élevés je ne comprends pas l'intérêt de ces promos, à cause du système (inique) des quinzaines.
 
 
 
 
 

n°28541105
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 01-12-2011 à 15:33:24  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Nan mais je vois ce que tu veux dire sinon, avec une imposition plus faible c'est plus intéressant. Mais pour des gens avec des revenus assez élevés je ne comprends pas l'intérêt de ces promos, à cause du système (inique) des quinzaines.
 


Mais pour des gens encore + fortunés ils peuvent mettre jusqu'à 120'000€ sur le LEO (maximum auquel le taux promo s'applique) ;)
 


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°28541214
boulgakov
Posté le 01-12-2011 à 15:44:22  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


Mais pour des gens encore + fortunés ils peuvent mettre jusqu'à 120'000€ sur le LEO (maximum auquel le taux promo s'applique) ;)


 
Mouais, les vieux qui vident leurs fonds € alors...
 
Bref, je cesse de faire mon rabat-joie, de toutes façons mieux vaut des promos que pas de promo !
 
 

n°28541359
tanguy12
Posté le 01-12-2011 à 15:58:20  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


Mais pour des gens encore + fortunés ils peuvent mettre jusqu'à 120'000€ sur le LEO (maximum auquel le taux promo s'applique) ;)
 


300 k€ sur cette promo ponctuelle

n°28541501
tanguy12
Posté le 01-12-2011 à 16:10:54  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Un indice chez vous :
 


 

boulgakov a écrit :


 
Nan mais je vois ce que tu veux dire sinon, avec une imposition plus faible c'est plus intéressant. Mais pour des gens avec des revenus assez élevés je ne comprends pas l'intérêt de ces promos, à cause du système (inique) des quinzaines.
 
 
 
 
 


y a toujours le moyen d'optimiser avec un CED HSBC entre les 2 quinzaines, mais bon à 1.6% brut sur 10 jours ça change pas grand chose non plus

n°28542743
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 01-12-2011 à 17:53:55  profilanswer
 

En parlant de CED, quelqu'un pourrait me dire à quel réseau est associée la carte de retrait : Visa, Mastercard, autre ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°28542856
tanguy12
Posté le 01-12-2011 à 18:09:18  profilanswer
 

VISA, gamme visa plus.
500€ de retrait hebdo max. 0 frais de change world wide.

n°28542861
PITCHBLACK
Posté le 01-12-2011 à 18:09:42  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

En parlant de CED, quelqu'un pourrait me dire à quel réseau est associée la carte de retrait : Visa, Mastercard, autre ?


 
VISA

n°28544484
wizza
Posté le 01-12-2011 à 21:22:48  profilanswer
 

Hello !
Bon, j'ai un p'tit problème et comme je sais que beaucoup d'entre-vous ont des comptes bourso ... j'ai bloqué mon compte en rentrant visiblement 3 fois un mauvais mdp (je comprends pas pourquoi, mais bon [:klemton] ). Ils sont gentils, ils m'annoncent "compte bloqué", mais pas ce qu'il faut faire pour le débloquer [:prozac]
C'est déjà arrivé à quelqu'un  ?
 
Merci [:cupra]


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°28544720
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 01-12-2011 à 21:42:39  profilanswer
 
n°28544948
ema nymton
Posté le 01-12-2011 à 22:06:06  profilanswer
 

wizza a écrit :

Hello !
Bon, j'ai un p'tit problème et comme je sais que beaucoup d'entre-vous ont des comptes bourso ... j'ai bloqué mon compte en rentrant visiblement 3 fois un mauvais mdp (je comprends pas pourquoi, mais bon [:klemton] ). Ils sont gentils, ils m'annoncent "compte bloqué", mais pas ce qu'il faut faire pour le débloquer [:prozac]
C'est déjà arrivé à quelqu'un  ?
 
Merci [:cupra]


 
Y pas un truc pour recevoir le mot de passe via E-mail, ou mot secret machin chose pour le recup ?
Au pire tu Tel, on est Vendredi donc tu est pas encore foutu :o

n°28545191
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 01-12-2011 à 22:27:42  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

VISA, gamme visa plus.
500€ de retrait hebdo max. 0 frais de change world wide.



 :jap:


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°28545356
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 01-12-2011 à 22:42:50  profilanswer
 

Bonsoir,
Quels placements conseilleraient vous pour mettre à l'abri des euros d'une éventuelle dévaluation du dit euro ? :o

 

Or, immobilier, actions c'est déjà fait :o²

 

Merci :)

Message cité 2 fois
Message édité par vitriol_drinker le 01-12-2011 à 22:42:55

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[FeedBack]
n°28545393
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-12-2011 à 22:45:34  profilanswer
 

vitriol_drinker a écrit :

Bonsoir,  
Quels placements conseilleraient vous pour mettre à l'abri des euros d'une éventuelle dévaluation du dit euro ? :o
 
Or, immobilier, actions c'est déjà fait :o²
 
Merci :)


 
 
 
Convertir tes € en d'autres devises, mais ça semble compliqué...


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28545426
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 01-12-2011 à 22:48:03  profilanswer
 

Je pensais justement au franc suisse, mais je sais pas s'il y a pas mieux comme placement.


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