[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

chienBlanc

Reprise du message précédent :

coco2782 a écrit :

tu paies seulement les interets, mais tu mets en pause le remboursement du capital

C'est pas ce qu'il a écrit :

Citation :

Sur la période de suspension, pas de paiement des intérets ou du capital, uniquement assurances.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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Jay Kay

Dans l'optique de préparer un bilan 2025, je me demandais comment vous actualisiez vos bien immos (dans mon cas, RP).

Je l'ai achetée 198K en 2025. Injecté pas mal de thune dedans, valorisable ou pas je ne sais pas (cuisine, abri de jardin, carport, isolation toiture, aménagement grenier (non habitable), etc...)

En début d'année, (date de création de mon excelfe d'épargnant) j'avais pris une valeur de 240K comme référence. Sans trop savoir si c'était à propos. (basée notamment sur une estim meilleurs agents dont je ne me rappelle plus précisément le montant).

Là, je refais un estim pour rigoler.

Citation :

257 200 €

soit 2 338 € /m²

Fourchette basse 218 659 €

Fourchette haute 295 833 €

La fiabilité de l’estimation est très limitée. (1/5)

avec des yoyos jusqu'à quasiment 290k en 2023/24.

Bref, quel montant intégrer à mon beau tablal ?

Message cité 3 fois
Message édité par Jay Kay le 06-11-2025 à 11:11:40

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

kimmeria

kimmeria a écrit :

Même pas possible

Le PLF 2026 s'applique aux revenus 2025.

edit : mais j'ai un doute ici, puisque ce n'est pas le PLF, mais le PLFSS !

Je m'auto-corrige après vérification : Sauf disposition à une date explicite, le PLFSS 2026 s'applique par défaut aux revenus 2026.
Donc si l'augmentation de la CSG sur les revenus du capital est confirmée dans le PLFSS 2026, elle s’appliquerait à partir des revenus perçus à partir du 1er janvier 2026*.

*Sauf s'ils indiquent une autre date explicitement dans la loi. Par exemple "à partir du 1er octobre 2025", mais risque de censure par le Conseil constitutionnel et chiant à organiser la collecte car une grande partie de la CSG est prélevée à la source par les tiers (banque, assurance, etc).

Message cité 2 fois

spooooocky

Made in Marseille

Jay Kay a écrit :

Dans l'optique de préparer un bilan 2025, je me demandais comment vous actualisiez vos bien immos (dans mon cas, RP).

Je l'ai achetée 198K en 2025. Injecté pas mal de thune dedans, valorisable ou pas je ne sais pas (cuisine, abri de jardin, carport, isolation toiture, aménagement grenier (non habitable), etc...)

En début d'année, (date de création de mon excelfe d'épargnant) j'avais pris une valeur de 240K comme référence. Sans trop savoir si c'était à propos. (basée notamment sur une estim meilleurs agents dont je ne me rappelle plus précisément le montant).

Là, je refais un estim pour rigoler.

Citation :

257 200 €

soit 2 338 € /m²

Fourchette basse 218 659 €

Fourchette haute 295 833 €

La fiabilité de l’estimation est très limitée. (1/5)

avec des yoyos jusqu'à quasiment 290k en 2023/24.

Bref, quel montant intégrer à mon beau tablal ?

Pour ma part je prends la valeur moyenne et basta

Message cité 1 fois

kimmeria

Max1592 a écrit :

~~T'as séché les cours d'éducation civique à l'école ? Fallait mieux travailler~~

Blague à part, c'est clairement un bazar. Petit rappel simplifié sur le processus législatif :
1) une commission permanente de députés travaille sur un texte. Ici c'est la commission des finances.
2) les membres de la commission se mettent d'accord pour proposer un texte en lecture à l'AN pour qu'elle le vote.
3) la lecture se fait article par article et ça vote à chaque.
4) les députés proposent au fur et à mesure pendant la lecture des amendements pour modifier ou ajouter ou supprimer des articles. Ça vote à chaque fois. Le gouvernement dit s'il est favorable ou pas.
5) à la fin il y a un vote final sur l'ensemble du texte amendé.
6) si c'est adopté : ça part au Sénat.
7) au sénat ça recommence.
8) si c'est adopté : ça dépend à quel point le texte est modifié. Ça peut se mettre d'accord à l'issue par une commission spéciale, ça peut répartir en seconde et dernière lecture à l'AN.

Si ça capote à l'étape 6) : en général le gouvernement tombe mais pas toujours

:jap: Bon résumé.

Et je précise que pour le sujet de la CSG, c'est dans le PLFSS (et pas dans le PLF), donc l'étape 1 est découpée en 2 sous-étapes :
1-a) travail sur le fond du texte en commission des affaires sociales
1-b) demande pour avis à la commission des finances

Et c'est pareil au sénat. Il y a les 2 commissions (finances et affaires sociales) qui sont sollicitées.

Un beau bordel :pt1cable:

Message cité 1 fois

Jay Kay

spooooocky a écrit :

Pour ma part je prends la valeur moyenne et basta

Selon moi c'est sur-évalué, et puis ça parasite grave le bilan si ça fait le yoyo (+/- 50k).

Message cité 1 fois

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

chienBlanc

kimmeria a écrit :

:jap:

Je vais lancer la purge de mes AV de fin d'année, pour arriver au 9,2k de PV.

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 06-11-2025 à 11:28:47

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

spooooocky

Made in Marseille

Jay Kay a écrit :

Selon moi c'est sur-évalué, et puis ça parasite grave le bilan si ça fait le yoyo (+/- 50k).

Tu prends quoi du coup ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

Jay Kay a écrit :

Citation :

257 200 €

soit 2 338 € /m²

Fourchette basse 218 659 €

Fourchette haute 295 833 €

La fiabilité de l’estimation est très limitée. (1/5)

avec des yoyos jusqu'à quasiment 290k en 2023/24.

Bref, quel montant intégrer à mon beau tablal ?

Ici je prends la moyenne entre la fourchette basse et la fourchette moyenne. Arrondi au 10k inférieur.
Mais j'ai une fiabilité MA de 5/5.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Jay Kay

:jap:

spooooocky a écrit :

Tu prends quoi du coup ?

Ba justement, je me demande.

Là j'avais pris 240, mais je me demande si je dois réajuster à la hausse ou statu-quo... Je me demande même si je devrais pas prendre l'estim basse pour pas se leurrer... (ça me semble pas déconnant +10% en 10 ans)

Message édité par Jay Kay le 06-11-2025 à 11:31:55

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

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Max1592

kimmeria a écrit :

Je m'auto-corrige après vérification : Sauf disposition à une date explicite, le PLFSS 2026 s'applique par défaut aux revenus 2026.
Donc si l'augmentation de la CSG sur les revenus du capital est confirmée dans le PLFSS 2026, elle s’appliquerait à partir des revenus perçus à partir du 1er janvier 2026*.

*Sauf s'ils indiquent une autre date explicitement dans la loi. Par exemple "à partir du 1er octobre 2025", mais risque de censure par le Conseil constitutionnel et chiant à organiser la collecte car une grande partie de la CSG est prélevée à la source par les tiers (banque, assurance, etc).

C'est exactement ça :jap:

La rétroactivité dépréciative d'une situation est anticonstitutionnelle en France : tous les impôts déjà "payés" sur les revenus et patrimoine 2025 à date sont tranquilles dès lors qu'une loi dégrade la fiscalité.

Si c'est mélioratif en revanche, ça peut être rétroactif : il faut que ce soit voté avec cette disposition précise.

kimmeria a écrit :

:jap: Bon résumé.

Et je précise que pour le sujet de la CSG, c'est dans le PLFSS (et pas dans le PLF), donc l'étape 1 est découpée en 2 sous-étapes :
1-a) travail sur le fond du texte en commission des affaires sociales
1-b) demande pour avis à la commission des finances

Et c'est pareil au sénat. Il y a les 2 commissions (finances et affaires sociales) qui sont sollicitées.

Un beau bordel :pt1cable:

Exactement aussi :jap:

Et si on veut rajouter, rappelons que la loi retraites de Borne est passée — à la toute fin — en 49.3 sur le volet dépenses du budget PLFSS

(Car un gouvernement peut employer autant de 49.3 qu'il ne veut quand ça concerne les textes budgétaires)

Message cité 1 fois
Message édité par Max1592 le 06-11-2025 à 11:38:44

Max1592

Jay Kay a écrit :

Dans l'optique de préparer un bilan 2025, je me demandais comment vous actualisiez vos bien immos (dans mon cas, RP).

Je l'ai achetée 198K en 2025. Injecté pas mal de thune dedans, valorisable ou pas je ne sais pas (cuisine, abri de jardin, carport, isolation toiture, aménagement grenier (non habitable), etc...)

Là, je refais un estim pour rigoler.

Citation :

257 200 €

soit 2 338 € /m²

Fourchette basse 218 659 €

Fourchette haute 295 833 €

La fiabilité de l’estimation est très limitée. (1/5)

avec des yoyos jusqu'à quasiment 290k en 2023/24.

Bref, quel montant intégrer à mon beau tablal ?

Perso je prends la moyenne des notaires et j'enlève 10% par précaution.

Concernant tes travaux : si pas d'augmentation de surface, je valorise 50-70% du montant.

Message cité 1 fois
Message édité par Max1592 le 06-11-2025 à 11:41:35

spooooocky

Made in Marseille

Max1592 a écrit :

Perso je prends la moyenne des notaires et j'enlève 10% par précaution.

Concernant tes travaux : si pas d'augmentation de surface, je valorise 50-70% du montant.

Elle vient d’où la moyenne des notaires ?

Message cité 1 fois

starlette27

chienBlanc a écrit :

:jap:

Je vais lancer la purge de mes AV de fin d'année, pour arriver au 9,2k de PV.

Pas de risque de perte des bonus si retrait ?

Message cité 1 fois

pik3

Amendement rejeté sur la liquidation du PER à la retraite.
Et la période pour la deductibilite passe à 5 ans.

https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 26-2197071

Sous réserve que le budget soit au final voté

Message cité 2 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Karma-design

mko a écrit :

Il me semble que les intérêts courent 12 mois de plus dans ce cas. À voir combien cela coûte avec ton taux bas.

chienBlanc a écrit :

Bah oui, forcément c'est pas gratuit.
Alors le capital restant dû va augmenter pendant ces 12 mois.

Il est bien spécifié noir sur blanc : pas d'intérets sur la période de suspension, seule l'assurance est à payer.
Donc ca décale de 3 à 12 mois (selon la durée choisie) sans modifier les mensualités ni le total à payer.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 06-11-2025 à 12:40:21

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Doing god's work in the devil's playground

chienBlanc

starlette27 a écrit :

Pas de risque de perte des bonus si retrait ?

Je ne purge pas sur les AV avec Bonus en cours.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mko

Karma-design a écrit :

Donc ca décale de 3 à 12 mois (selon la durée choisie) sans modifier les mensualités ni le total à payer.

C’est écrit qq part dans la proposition de report que mensualités et total ne sont pas modifiés ?
Dans ce cas ok report total

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Voyage et pensées photographiques

kimmeria

Max1592 a écrit :

C'est exactement ça :jap:

La rétroactivité dépréciative d'une situation est anticonstitutionnelle en France : tous les impôts déjà "payés" sur les revenus et patrimoine 2025 à date sont tranquilles dès lors qu'une loi dégrade la fiscalité.

Si c'est mélioratif en revanche, ça peut être rétroactif : il faut que ce soit voté avec cette disposition précise.

Heu non. Ma correction portait uniquement sur le PLFSS. Concernant le PLF (donc l'IR), ce qui va être voté en décembre 2025 s'appliquera sur les revenus de la totalité de l'année 2025 (article 1 du PLF 2026).

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 06-11-2025 à 13:05:04

Karma-design

Je vais aller plus loin dans le process pour confirmer que ce n'est pas juste une embrouille dans la tournure des phrases
C'est un pret à 0.85% donc dans tous les cas, les intérets seraient une pacotille. Mais ca fait rééditer le tableau d'amortissement, relou pour les comptables etc.

Message édité par Karma-design le 06-11-2025 à 13:09:28

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Doing god's work in the devil's playground

Pimari

[:drapal]

Lurkeur depuis des lustres de cet enrichissant topic il faut que je me discipline c'est décidé.

J'ai une AV 100% < 2017 avec pas mal de PV que je compte purger sous l'abattement des 9600 €
Pour anticiper la probable hausse de CSG à venir en 2026 est ce qu'il y a une priorité à retirer du f€ ou bien des UC ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

Pimari a écrit :

D'un point de vue fiscalité ça revient au même, vu que c'est la PV globale du contrat qui est taxée.
Il faut plutôt voir si tu veux garder les UC ou le fonds en €.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

iceman088

PEA enfin plein, plus qu'à terminer mon DCA.

Et à faire du ménage dans mes différents comptes bancaires pour alléger ma charge mentale.

Message cité 1 fois

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Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!

norilor

Vous parlez tous de purger mais pour faire quoi vu que rien n'échappe à la CSG ?

Vous allez remplir un livret A à 1,7% ?

Message cité 3 fois

swoosh2002

Salut les expers,

Je voudrais investir en DCA 500€/mois en ETF sur Boursorama, vous pensez quoi de cet arbitrage ?

200€ : AMUNDI PEA MONDE MSCI WORLD UCITS ETF ACC
150€ : AMUNDI PEA S&P 500 UCITS ETF ACC
150€ : AMUNDI PEA MSCI EUROPE UCITS ETF ACC

Merci de vos conseils :hello:

Message cité 5 fois
Message édité par swoosh2002 le 06-11-2025 à 13:42:50

chienBlanc

norilor a écrit :

Vous parlez tous de purger mais pour faire quoi vu que rien n'échappe à la CSG ?

Vous allez remplir un livret A à 1,7% ?

Remettre sur du fonds en €

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Elguiweb

Je viens d'avoir un mél de Louve Invest.

On en sait plus sur la nouvelle AV Louve Infinity avec FG en UC de 0,39% :
- assureur : Corum Life
- fonds € : Corum EuroLife, dont l'investissement est plafonné à seulement 10%
- accès aux SCPI Corum, dont l'investissement est plafonnée à 55%

Message cité 4 fois
Message édité par Elguiweb le 06-11-2025 à 13:52:21

Mitch2Pain

swoosh2002 a écrit :

Si c'est en PEA: 100% WPEA

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

Elguiweb a écrit :

Ouais, donc c'est l'AV Corum en fait. [:hahanawak]

chienBlanc

Elguiweb a écrit :

Ah pas top.

Message cité 1 fois

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Max1592

spooooocky a écrit :

Elle vient d’où la moyenne des notaires ?

https://www.notaires.fr/fr/tendance [...] c-anchor-1

Pour être précis, je tâche de trouver les transactions équivalentes pour chez moi (maille large) et je fais mon chiffre.

Max1592

kimmeria a écrit :

Oui c'est normal car on a pas encore payé l'IR 2025 : on fait "juste" des paiements provisoires en avance

En revanche si le PLF était adopté après le 31/12, j'ai un doute si les motifs peuvent être rétroactives si non mélioratives

Max1592

norilor a écrit :

Vous parlez tous de purger mais pour faire quoi vu que rien n'échappe à la CSG ?

Vous allez remplir un livret A à 1,7% ?

This :jap:

Ou alors tout le topic se convertit à l'optimisation fiscale via certains placements étrangers

mko

chienBlanc a écrit :

Ah pas top.

Bah ça reste quand même moins cher côté UC que les meilleures AV non ?

Message édité par mko le 06-11-2025 à 14:24:54

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Voyage et pensées photographiques

Neuf 2i

Elguiweb a écrit :

Pour celui qui cherche un ETF world sur AV, cette AV louve est la moins chere du marché actuellement ?

Frais de gestion (0.39%) + Frais de l'ETF world (0.12%)
Qui fait mieux ?

Message cité 2 fois
Message édité par Neuf 2i le 06-11-2025 à 14:32:09

Velocesuper

norilor a écrit :

Vous parlez tous de purger mais pour faire quoi vu que rien n'échappe à la CSG ?
Vous allez remplir un livret A à 1,7% ?

En actions/ETF [:liammanziel]

Neuf 2i a écrit :

C'est microscopique Corum life comme assureur non ?

C'est surtout bourré de SCPI/Frais [:do not want]

Message édité par Velocesuper le 06-11-2025 à 14:22:44

mko

Neuf 2i a écrit :

C'est microscopique Corum life comme assureur non ?

7,5 milliards d’euros
Linxea pour comparaison c’est 4 milliards d’euros

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 06-11-2025 à 14:26:52

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Voyage et pensées photographiques

KaiserCz

bros before hoes

Linxea n'est pas un assureur mais un courtier, probablement comme Corum d'ailleurs

Message cité 1 fois

Tahitiflo

éponge carré(e)

swoosh2002 a écrit :

L'europe? [:frogaski62:5]

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

swoosh2002 a écrit :

Met 500€ en Monde, quasiment le même résultat, plus simple.

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Neuf 2i a écrit :

Pour celui qui cherche un ETF world sur AV, cette AV louve est la moins chere du marché actuellement ?

Frais de gestion (0.39%) + Frais de l'ETF world (0.12%)
Qui fait mieux ?

Oui cela semble objectivement intéressant, reste à creuser l’assureur, la palette de produit précise et l’interface en ligne. Cœur n’est pas une marque avec laquelle je souhaiterais avoir une relation mais le contrat n’est pas ridicule pour des enveloppes très long terme.

Message cité 2 fois

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