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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°73153663
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 02-07-2025 à 15:27:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah oui pour nantir et s'en servir pour justifier un emprunt y a pas de souci de type 'jouer à la martingale'.
 
Mon bon si t'as de la liquidité disponible faut voir pourquoi emprunter à 2,75% plutôt que de sortir la liquidité :o


Message édité par Mr Oscar le 02-07-2025 à 15:29:55

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Posté le 02-07-2025 à 15:27:05  profilanswer
 

n°73153694
f4c3
Posté le 02-07-2025 à 15:32:16  profilanswer
 

Je préfère emprunter à 2.75% au besoin, et placer mes liquidités autant que possible en equity. Le taux de rendement est de manière générale supérieur au 2.75% au coût de la dette

n°73153698
Marcel553
Posté le 02-07-2025 à 15:33:49  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Si JPow se fait dégager au profit d'un mec plus docile qui baissera les taux comme le souhaite Mr Trump, ALORS le dollar baissera encore plus ET on peut penser que les marchés américains accueilleront la nouvelle avec optimisme et donc que le SP500 montera.
 
De notre point de vue d'investisseurs en Euro non hedgé, les 2 effets se contrecarrent.
 
Bien malin celui qui saura dire si il vaut mieux acheter du SP500 maintenant ou dans 3 mois, ou dans 6 mois.
 
Dans le doute, achètes tous les mois  [:bronislas:1]


 
Pour l'instant, mes ETF vont du surplace, que ce soit les simple comme le PUST ou les x2 comme le CL2 qui bloque à 20€ depuis un mois.
Idem pour mes petits etf sectoriel. Quand je compare l'indice avec l'etf, j'ai 13% d'écart car je ne les ai pas refill depuis leur achat.
 

n°73153710
dissou
Posté le 02-07-2025 à 15:36:07  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Oui, il me semble que chez Saxo aussi, tu ne vois que la PV latente, pas la PV réalisée.


 

evildeus a écrit :


Non tu vois la PV totale.


 
Pour moi la PV latente, c'est bien la PV non retirée de l'enveloppe non ?
 
En l’occurrence, j'ai juste vendu l'entièreté d'une ligne en PV, j'aurais conserver ce montant dans la PV latente totale, étant donné que je n'ai pas fait de retrait du PEA ?
Là en l'état chez Fortu, si je décide de vendre toutes mes lignes pour tout garder en espèces, je passe à 0 en plus-value latente. Pas sûr que l'administration fiscale pense la même chose lors du retrait (bon elle est affichée dans l'onglet fiscalité mais quand même) :o
 
Ou alors je comprends mal le terme, c'est possible aussi :jap:

n°73153762
Mitch2Pain
Posté le 02-07-2025 à 15:43:47  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

 

Pour l'instant, mes ETF vont du surplace, que ce soit les simple comme le PUST ou les x2 comme le CL2 qui bloque à 20€ depuis un mois.
Idem pour mes petits etf sectoriel. Quand je compare l'indice avec l'etf, j'ai 13% d'écart car je ne les ai pas refill depuis leur achat.

 


 

Oui c'est le constat de bcp de monde : depuis janvier on est flat.
Les indices montent  [:pzu:5]  
Le dollar baisse [:pzu:4]

 

le FIRE c'est pas pour cet été [:ane-trav:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 02-07-2025 à 15:44:08
n°73153772
evildeus
Posté le 02-07-2025 à 15:45:43  profilanswer
 

Oui PV total = valeur du portefeuille - somme des versements.

n°73153782
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 02-07-2025 à 15:47:13  profilanswer
 

f4c3 a écrit :

Je préfère emprunter à 2.75% au besoin, et placer mes liquidités autant que possible en equity. Le taux de rendement est de manière générale supérieur au 2.75% au coût de la dette

 

Sauf qu'une obligation de seconde main ça price automatiquement en fonction de ce que le marché propose à date comme nouvelles obligations.

 

Aujourd'hui un Bond EUR 5 ans ça vaut 2,4%, ça ne vaut pas le coup face à un emprunt 2,75%. Si demain les Bond EUR passent à 3% la valeur de ton PF aura en premier été dévaluée par la hausse de taux donc tu ne gagnerais pas plus.
Et si tu choisis un Bond qui rapporte plus aujourd'hui, il faut réfléchir au fait que cela correspond à une prime de risque


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n°73153790
evildeus
Posté le 02-07-2025 à 15:48:34  profilanswer
 

Autant prendre du F€

n°73153809
dissou
Posté le 02-07-2025 à 15:51:24  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui PV total = valeur du portefeuille - somme des versements.


 
Fortuneo qui fait des siennes encore alors sur son interface alors, on ne voit plus dans la PV totale, la PV d'une ligne vendue en entier, ou alors il faut attendre un batch cobol de recalcul [:lulu110] :o
 

n°73153829
boisse
Well...fuck
Posté le 02-07-2025 à 15:53:54  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Oui c'est le constat de bcp de monde : depuis janvier on est flat.
Les indices montent  [:pzu:5]  
Le dollar baisse [:pzu:4]  
 
le FIRE c'est pas pour cet été [:ane-trav:2]


 
et quand tu as des gros sous en actions US en direct ca baisse fort :o
il faut que je vende un bout je vois bien le dollar continuer sa chute vers 1,30


Message édité par boisse le 02-07-2025 à 15:54:38

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
mood
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Posté le 02-07-2025 à 15:53:54  profilanswer
 

n°73153858
evildeus
Posté le 02-07-2025 à 15:58:17  profilanswer
 

dissou a écrit :


 
Fortuneo qui fait des siennes encore alors sur son interface alors, on ne voit plus dans la PV totale, la PV d'une ligne vendue en entier, ou alors il faut attendre un batch cobol de recalcul [:lulu110] :o
 


Oui pas mal de brokers font cela  :sweat:

n°73154018
spiderben2​5
Posté le 02-07-2025 à 16:23:26  profilanswer
 

Question sur les dividendes touchés au sein du PEA.

 

Je vais recevoir des dividendes de titres non côtés (parts de SPFPL) inscrits sur mon PEA PME.
Le comptable nous annonce que
- les dividendes seront versés bruts et qu'il faudra payer 17,2% de PS
- auxquels il faudra rajouter 12,8% d'impôts au delà de 10% de la valeur de l'investissement initial (dans mon cas les parts avaient une valeur quasi nulle au départ donc quasiment tout est concerné)
- que je devrai déclarer ces 30% sur ma déclaration d'IR 2025 et donc les payer alors que la somme est encore bloquée sur le PEA
- qu'au moment du retrait à la maturité du PEA je serai à nouveau taxé des PS et qu'il faudra que je demande à l'administration fiscale de me les rembourser.

 

On est d'accord que c'est pas du tout optimal ?

n°73154131
Bahamut22
Light is right !
Posté le 02-07-2025 à 16:38:51  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Question sur les dividendes touchés au sein du PEA.
 
Je vais recevoir des dividendes de titres non côtés (parts de SPFPL) inscrits sur mon PEA PME.
Le comptable nous annonce que
- les dividendes seront versés bruts et qu'il faudra payer 17,2% de PS
- auxquels il faudra rajouter 12,8% d'impôts au delà de 10% de la valeur de l'investissement initial (dans mon cas les parts avaient une valeur quasi nulle au départ donc quasiment tout est concerné)
- que je devrai déclarer ces 30% sur ma déclaration d'IR 2025 et donc les payer alors que la somme est encore bloquée sur le PEA
- qu'au moment du retrait à la maturité du PEA je serai à nouveau taxé des PS et qu'il faudra que je demande à l'administration fiscale de me les rembourser.
 
On est d'accord que c'est pas du tout optimal ?


Tu les as sortis du PEA ?
Edit : ah oui pardon titres non côtés, là je ne sais pas, jamais testé


Message édité par Bahamut22 le 02-07-2025 à 16:44:02

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°73154195
Raiisin
Posté le 02-07-2025 à 16:46:56  profilanswer
 

Hello, j'ai un PEL de 11 ans d'une valeur de 60k au crédit agricole. (2.04% net encore 1 an)
 
Je le casse et je mets tout sur fonds euros bourso ? De ce que je comprends il y a 4.6 pour 2025/2026.  
 
Sachant que l'AV ouverte à 1 an.  
 
Et que j'achèterai sûrement une RP dans les 5 ans. (J'ai déjà les livrets full à côté)

Message cité 1 fois
Message édité par Raiisin le 02-07-2025 à 16:49:50
n°73154228
Bahamut22
Light is right !
Posté le 02-07-2025 à 16:51:13  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

Hello, j'ai un PEL de 11 ans d'une valeur de 60k au crédit agricole. (2.04% net encore 1 an)
 
Je le casse et je mets tout sur fonds euros bourso ? De ce que je comprends il y a 4.6 pour 2025/2026.  

Sachant que l'AV ouverte à 1 an.  
 
Et que j'achèterai sûrement une RP dans les 5 ans. (J'ai déjà les livrets full à côté)


On sait pas mais apparemment oui ça fera x + 1.6%


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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°73154354
Suzebull
Posté le 02-07-2025 à 17:10:24  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Non tu vois la PV totale.


Pas moi.
Ce que j'ai en bas de la colonne +/- Nette (EUR) ne correspond pas à Valeur de mon PEA - Versements.
Et c'est comme ça aussi chez Linxea.
 
La PV affichée c'est uniquement la somme des PV latentes.

n°73154359
croustibat​23
Posté le 02-07-2025 à 17:11:34  profilanswer
 

Bonjour à tous, quel est l'avis du forum sur le Girardin industriel ?  
J'ai vu qu'ADI est plutôt favorable sous certaines conditions (garantie G3F et agrément fiscal).  
Certains ici utilisent ce dispositif ?

n°73154483
Plicplic
Posté le 02-07-2025 à 17:36:23  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Question sur les dividendes touchés au sein du PEA.
 
Je vais recevoir des dividendes de titres non côtés (parts de SPFPL) inscrits sur mon PEA PME.
Le comptable nous annonce que
- les dividendes seront versés bruts et qu'il faudra payer 17,2% de PS
- auxquels il faudra rajouter 12,8% d'impôts au delà de 10% de la valeur de l'investissement initial (dans mon cas les parts avaient une valeur quasi nulle au départ donc quasiment tout est concerné)
- que je devrai déclarer ces 30% sur ma déclaration d'IR 2025 et donc les payer alors que la somme est encore bloquée sur le PEA
- qu'au moment du retrait à la maturité du PEA je serai à nouveau taxé des PS et qu'il faudra que je demande à l'administration fiscale de me les rembourser.
 
On est d'accord que c'est pas du tout optimal ?


 
Je suis également dans ce cas (modulo la valo de mon TNC qui n'est pas très loin du PRMP donc fraction du dividende imposée à la flat taxe (>10% du PRMP) moins importante que pour toi).
 
Vu ta situation (valo d'inscription quasi nulle), oui cela n'a pas beaucoup d'intérêt du point de vue de la fiscalité des flux puisque ceux-ci seront quasiment imposés à la flat tax en totalité de façon équivalente à un CTO.  
 
En revanche, tu restes gagnant sur la PV du titre puisqu'imposée à 17.2% uniquement via PEA-PME au lieu de flat tax à 30% lors de la revente.
 
Mais ça reste assez pénible de réclamer (et suivre) les PS à l'administration pour remboursement de la partie qui a été injustement doublement imposée à 30% (la fraction > 10% de chaque flux)

n°73154705
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 02-07-2025 à 18:14:01  profilanswer
 

avec le taux du livret A qui va baisser au 1er aout
est ce que le livret + bourso baisse en même temps ? c'était quoi la tendance dans le passe ?

n°73154761
glandoll
Posté le 02-07-2025 à 18:21:18  profilanswer
 

fl0ups a écrit :


Je garde, malgré la charge mentale pour ce qui est devenu des clopinettes, merci Bruno :o
Vu l'ampleur des fautes et manquements d'H2O, Natixis, KPMG, et différentes décisions de la justice françaises dans d'autres affaires (prêts immos en CHF etc.):
Je me dis qu'en patientant longtemps, ces petites crottes d'aujourd'hui pourraient redevenir d'énormes bouses demain :love:


n°73154808
spiderben2​5
Posté le 02-07-2025 à 18:30:03  profilanswer
 

Plicplic a écrit :

 

Je suis également dans ce cas (modulo la valo de mon TNC qui n'est pas très loin du PRMP donc fraction du dividende imposée à la flat taxe (>10% du PRMP) moins importante que pour toi).

 

Vu ta situation (valo d'inscription quasi nulle), oui cela n'a pas beaucoup d'intérêt du point de vue de la fiscalité des flux puisque ceux-ci seront quasiment imposés à la flat tax en totalité de façon équivalente à un CTO.

 

En revanche, tu restes gagnant sur la PV du titre puisqu'imposée à 17.2% uniquement via PEA-PME au lieu de flat tax à 30% lors de la revente.

 

Mais ça reste assez pénible de réclamer (et suivre) les PS à l'administration pour remboursement de la partie qui a été injustement doublement imposée à 30% (la fraction > 10% de chaque flux)

 

Merci pour les précisions.
Si j'avais su j'aurais déposé ça sur un bête CTO, là c'est beaucoup d'administratif pour pas grand chose.

n°73154950
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 02-07-2025 à 19:02:40  profilanswer
 

bricolo a écrit :

avec le taux du livret A qui va baisser au 1er aout
est ce que le livret + bourso baisse en même temps ? c'était quoi la tendance dans le passe ?


le livret bourso + est corrélé à l'évolution des taux directeurs
donc il va continuer à baisser comme le font les fonds monétaires
 
je te conseille de mettre sur les fonds € de bourso surtout vu l'effet bonus en cours


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73155440
veterini1
Posté le 02-07-2025 à 20:36:05  profilanswer
 

dissou a écrit :


 
Pour moi la PV latente, c'est bien la PV non retirée de l'enveloppe non ?
 
En l’occurrence, j'ai juste vendu l'entièreté d'une ligne en PV, j'aurais conserver ce montant dans la PV latente totale, étant donné que je n'ai pas fait de retrait du PEA ?
Là en l'état chez Fortu, si je décide de vendre toutes mes lignes pour tout garder en espèces, je passe à 0 en plus-value latente. Pas sûr que l'administration fiscale pense la même chose lors du retrait (bon elle est affichée dans l'onglet fiscalité mais quand même) :o
 
Ou alors je comprends mal le terme, c'est possible aussi :jap:


Latent ce n'est pas "non retirée de l'enveloppe", c'est la +/- value potentielle, non réalisée des titres que tu détiens. Valeur du marché - valeur d'achat. Donc effectivement ce n'est plus la +/- totale s'il y a eu des ventes (ou des dividendes).

n°73155512
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 02-07-2025 à 20:48:55  profilanswer
 

free-riders a écrit :


le livret bourso + est corrélé à l'évolution des taux directeurs
donc il va continuer à baisser comme le font les fonds monétaires
 
je te conseille de mettre sur les fonds € de bourso surtout vu l'effet bonus en cours


ok merci ! c'est donc juste que bourso n'a pas encore communiqué sur la baisse du livret bourso+

n°73155559
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 02-07-2025 à 20:55:56  profilanswer
 

Je donne des conseils à un collègue (PEA+ETF world)

 

Et aujourd’hui, il revient avec une question sur cet ETF https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf

 

Pour moi, truc exotique = bac à sable donc 5% max.
En effet, y a le mot world dans le titre mais ça reste un biais sectoriel (que 300 entreprises contre 1600 sur le vrai world)
Il manque 5 des 7 magnifiques déjà (ça doit bien faire mal niveau perf :o)

 

Mais du coup, quel intérêt d’avoir 95% de world et 5% de ce truc ? (Surtout que les perf sont inférieur au world :o)

Message cité 3 fois
Message édité par aldayo le 02-07-2025 à 20:59:18
n°73155581
Duv37
Posté le 02-07-2025 à 21:00:14  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Je remets une pièce dedans mais pour beaucoup dont je fais partie, la voiture fait partie du patrimoine. Et dans mon cas en net
Certes en très grande majorité, la valeur résiduelle de la voiture va baisser (sauf cas spécifique où on arrive à faire quasiment de la spéculation) mais ça reste un bien à quelques milliers d'€
Quand on achète une maison, tu ne vas pas baisser ton patrimoine de la valeur de l'apport non ?


J'avais vu les débats ici. J'ai décidé de classer les véhicules comme passif et de ne pas les prendre en compte dans le patrimoine.  
 
En les rajoutant, je dépasse les 100k mais je ne suis pas sûr que la Mx5 soit le meilleur des placements ( je savais que j'aurai dû prendre un Boxster S à la place  :o).  

n°73155640
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 02-07-2025 à 21:09:40  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Je donne des conseils à un collègue (PEA+ETF world)
 
Et aujourd’hui, il revient avec une question sur cet ETF https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
Pour moi, truc exotique = bac à sable donc 5% max.
En effet, y a le mot world dans le titre mais ça reste un biais sectoriel (que 300 entreprises contre 1600 sur le vrai world)
Il manque 5 des 7 magnifiques déjà (ça doit bien faire mal niveau perf :o)
 
Mais du coup, quel intérêt d’avoir 95% de world et 5% de ce truc ? (Surtout que les perf sont inférieur au world :o)

C'est quoi la question du collègue ?
 
Un indice qui respecte les principes de la charia... nan mais allo [:apges:5]  
 
Pas de : porc, alcool, finance, défense, jeux d'argent, musique, hotels, cinéma, porno  :pt1cable:

Message cité 2 fois
Message édité par zeroz le 02-07-2025 à 21:11:04
n°73155669
Dion
Acceuil
Posté le 02-07-2025 à 21:14:13  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Un indice qui respecte les principes de la charia... nan mais allo [:apges:5]  
 
Pas de : porc, alcool, finance, défense, jeux d'argent, musique, hotels, cinéma, porno  :pt1cable:


Qu’est ce que tu ne comprends pas ?


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°73155683
Web4444
Posté le 02-07-2025 à 21:17:00  profilanswer
 

Mail de Linxea pour dire que le bonus de 2% pour Suropp revient pour 25 et 26 c'était connu hein?  [:zyzz:2]

n°73155744
chienBlanc
Posté le 02-07-2025 à 21:25:52  profilanswer
 

zeroz a écrit :

C'est quoi la question du collègue ?
 
Un indice qui respecte les principes de la charia... nan mais allo [:apges:5]  
 
Pas de : porc, alcool, finance, défense, jeux d'argent, musique, hotels, cinéma, porno  :pt1cable:


Le porno, ça va trop loin là.  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73155789
evildeus
Posté le 02-07-2025 à 21:32:40  profilanswer
 

Dion a écrit :


Qu’est ce que tu ne comprends pas ?


C’est quoi la question ? Cherche :o

n°73155839
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 02-07-2025 à 21:42:12  profilanswer
 

C’est sa religion et comme y a le mot world dedans, il voulait savoir ce que j’en pensais.
 
Perso, c’est un no Go mais si le topic a plus d’argument, je prend !

n°73155878
kimmeria
Posté le 02-07-2025 à 21:50:11  profilanswer
 

aldayo a écrit :

C’est sa religion et comme y a le mot world dedans, il voulait savoir ce que j’en pensais.

 

Perso, c’est un no Go mais si le topic a plus d’argument, je prend !

 

Bah sa religion l'oblige à sélectionner un produit qui a un rendement ajusté au risque plutôt mauvais.

 

Donc soit il quitte sa religion, soit il reste pauvre. A lui de voir  :o


Message édité par kimmeria le 02-07-2025 à 21:50:27
n°73155943
Mitch2Pain
Posté le 02-07-2025 à 22:04:28  profilanswer
 

Mais surtout: si il est musulman et souhaite investir dans des etf charia compliant, ok, mais dans ce cas c'est 100% de son patrimoine qui doit être charia compliant, pas juste " 5% pour voir "

n°73155954
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-07-2025 à 22:06:48  profilanswer
 

Quel cancer, ce truc.

n°73155957
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 02-07-2025 à 22:07:19  profilanswer
 

100 coups de fouet si le fonds sous-performe


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73155994
chienBlanc
Posté le 02-07-2025 à 22:14:57  profilanswer
 

aldayo a écrit :

C’est sa religion et comme y a le mot world dedans, il voulait savoir ce que j’en pensais.
 
Perso, c’est un no Go mais si le topic a plus d’argument, je prend !


 
J'ai eu le même genre de question à la COGIP de la part de personnes musulmanes.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73156005
chienBlanc
Posté le 02-07-2025 à 22:16:39  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Mais surtout: si il est musulman et souhaite investir dans des etf charia compliant, ok, mais dans ce cas c'est 100% de son patrimoine qui doit être charia compliant, pas juste " 5% pour voir "


 
Normalement l'usure est interdite.
Un de mes collègues ne peut pas utiliser les intérêts du LA pour lui. Alors il les reverse chaque année à sa mosquée.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73156011
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-07-2025 à 22:17:35  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Normalement l'usure est interdite.
Un de mes collègues ne peut pas utiliser les intérêts du LA pour lui. Alors il les reverse chaque année à sa mosquée.  :jap:


j'avais lu que cela annulait pas le pêché :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73156032
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 02-07-2025 à 22:21:02  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Normalement l'usure est interdite.
Un de mes collègues ne peut pas utiliser les intérêts du LA pour lui. Alors il les reverse chaque année à sa mosquée.  :jap:


Mon collègue aussi les reverses (à sa mosquée ou des associations, j’en sais rien)

n°73156040
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 02-07-2025 à 22:22:34  profilanswer
 

Du coup, c’est quoi les arguments pour lui dire d’aller quand même sur le world.
 
Car je comprend pas bien cet indice : y a Microsoft et tesla mais pas nvidia/amazon/google/meta/apple.
 
En quoi les deux premiers sont compatible charria mais pas les 5 autres ?

mood
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