Bonjour / Bonsoir / Mes respects au topic
L'UNOFI me propose 2 contrats de CAPI (moi / ma femme) à 400k€  chacun avec 0,7% en frais de gestion annuels (quelque soit la performance annoncée)  
ça vient dans une stratégie de diversification, j'ai beaucoup d'immo.
 
Des retours sur ces produits ?

La question est pourquoi ne pas le faire ? Ca prend littéralement 30 secondes et à très long terme, qui est l'horizon de la plupart ici, le surplus de perf n'est pas négligeable.

30% de fiscalité sur la PV pour 0,2% de gain par ans. Bah si tu es en MV ou moins de 5% de PV pourquoi pas. Si tu es à 50+%, pas vraiment un bon mouve (même pur 20 ans de détention )  

Aucune idée pour les non-résident FR mais globalement les AVs sont pénibles pour les non-résidents.
Mais même pour les résidents FR, il faut maintenant prendre l'option BoursoFirst pour accéder au crédit lombard, c'est à prendre en compte.

30% de fiscalité sur la PV pour 0,2% de gain par ans. Bah si tu es en MV ou moins de 5% de PV pourquoi pas. Si tu es à 50+%, pas vraiment un bon mouve (même pur 20 ans de détention )  

Bon en pratique, j'avais pris du CW8 par le passé (erreur de jeunesse). Dommage pour moi, soit je me prend le vent de face des frais

Mais quel vent de face des vrais ?

Il y a des tableaux ici même qui trainent (kimmeria je crois, pas certain ?) qui montre très bien que d'une année sur l'autre, l'ETF World le plus performant (net de tout) n'est que rarement celui qui a le moins de frais.

Donc rien n'indique que ton CW8 actuel avec "beaucoup" de frais ne sera pas plus performant que DCAM sur 2026 (et rien n'indique l'inverse non plus ).

Mais quel vent de face des frais ?
 
Il y a des tableaux ici même qui trainent (kimmeria je crois, pas certain ?) qui montre très bien que d'une année sur l'autre, l'ETF World le plus performant (net de tout) n'est que rarement celui qui a le moins de frais.
 
Donc rien n'indique que ton CW8 actuel avec "beaucoup" de frais ne sera pas plus performant que DCAM sur 2026 (et rien n'indique l'inverse non plus ).

 
Au contraire, tout l'indique sur le long terme.
CW8 et DCAM boxent dans la même catégorie : ETF synthétique et éligibles PEA.
Donc à moins de débilité du gérant, ils vont faire (hors frais et sur le long terme) quasi la même perf.
Sauf que CW8 a 0.18% de frais de plus que DCAM. C'est son vent de face.

C'est surtout que CW8 et DCAM sont deux fonds du même compartiment il me semble. Donc la différence doit être exactement égale aux frais.

 
J'ai déjà de l'immo en dur donc j'essaie de baisser mon exposition à l'immo pour le moment.  
 
Mais c'est juste pour quel argument c'est de la merde, parce que forcément, ils envoient du rêve  

Oh

Résumé des conclusions
WPEA surperforme d'environ 15 bps/an (0,13-0,15 points de %) CW8, sur l'année écoulée.

Bonus : et DCAM ? comme on peut le constater sur les données WPEA du début, il est trop tôt pour juger. Toujours est-il que DCAM fait à peu près ce qu'on attendrait pour le moment vu le TER, environ 6bps/an de mieux que WPEA et environ 14bps/an de mieux que CW8.

C'est quoi l'intérêt pour Amundi de resortir des ETF CAC40? Nasdaq 100 ?
C'est quoi les différences avec les précédants ? Juste le prix de la part qui est faible ?

Faut rechercher les messages de cataflamme de ce début d'année :
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72570609
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72735170
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72792017
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72837159
 

 
Franchement Amundi qui fait une part d'équivalent PAEEM à 5 € alors que l'original est à seulement 20 balles, alors qu'ils trainaient depuis des années un ETF world à plus de 300-400-500 € c'est vraiment une société drôlement gérée, ce sont des gros copieurs, en l'occurrence ils copient Ishares et son WPEA vu qu'ils ont mis une part de 5 € ils se disent qu'en fait c'est intelligent de mettre 5 €, et oui les gars fallait y penser avant non, ça fait combien d'année qu'ici il leur a été demandé de revoir leur copie sur la valeur de la part du CW8 ??  

J'ai vraiment du mal avec cette société, déjà que dès qu'il y'a un concurrent j'ai l'impression qu' ils se mettent au même niveau ou à peine en dessous au niveau des frais (exemple DCAM), s'il n'y a pas de concurrents ils bombardent de frais (exemple CW8 qui s'est enfilé pendant des années du 0,38 % sans alternative pour le client) et se permettent des fantaisies (exemple l'ETF PEA émergent, je suis prêt à parier 200 balles que le jour où ishares pond un ETF emergent non ESG, ils en referont un !!).
 
C'est quoi cette société qui ne fait que suivre et essayer d'essorer le client au lieu de se développer au max en satisfaisant les besoins du client ?? Pourtant l'un des principaux émetteurs d'ETF au monde, et top 1 ou 2 en europe ?  
 
J'ai la désagréable sensation que s'il n'y avait pas Ishares pour les calmer et introduire une concurrence qui les remue, on se taperait que des ETF PEA en ESG pouraves à 0,4 % de frais

Bienvenue dans le capitalisme
C'est grace a ca que tu fais du gros argent avec des ETF world BTW

Franchement Amundi qui fait une part d'équivalent PAEEM à 5 € alors que l'original est à seulement 20 balles, alors qu'ils trainaient depuis des années un ETF world à plus de 300-400-500 € c'est vraiment une société drôlement gérée, ce sont des gros copieurs, en l'occurrence ils copient Ishares et son WPEA vu qu'ils ont mis une part de 5 € ils se disent qu'en fait c'est intelligent de mettre 5 €, et oui les gars fallait y penser avant non, ça fait combien d'année qu'ici il leur a été demandé de revoir leur copie sur la valeur de la part du CW8 ??

J'ai vraiment du mal avec cette société, déjà que dès qu'il y'a un concurrent j'ai l'impression qu' ils se mettent au même niveau ou à peine en dessous au niveau des frais (exemple DCAM), s'il n'y a pas de concurrents ils bombardent de frais (exemple CW8 qui s'est enfilé pendant des années du 0,38 % sans alternative pour le client) et se permettent des fantaisies (exemple l'ETF PEA émergent, je suis prêt à parier 200 balles que le jour où ishares pond un ETF emergent non ESG, ils en referont un !!).

C'est quoi cette société qui ne fait que suivre et essayer d'essorer le client au lieu de se développer au max en satisfaisant les besoins du client ?? Pourtant l'un des principaux émetteurs d'ETF au monde, et top 1 ou 2 en europe ?

J'ai la désagréable sensation que s'il n'y avait pas Ishares pour les calmer et introduire une concurrence qui les remue, on se taperait que des ETF PEA en ESG pouraves à 0,4 % de frais. Y a vraiment des relans de banques physiques françaises prêtes à f**** les clients dans cette boite.

Bon, je viens de poser les calculs, sauf erreur de ma part, avec les hypothèses suivantes :  
- frais vente 0,88% (c'est ce que Bourso me dit pour bazarder CW8 ou EWLD),
- frais achat 0,5%,
- on rachète EXACTEMENT au prix de vente (ce qui me paraît hasardeux avec des ordres au marché...),
- écart de 0,15% de delta perf entre CW8/EWLD et WPEA/DCAM, constant tous les ans.
Il faut 10 ans pour revenir à l'équilibre entre : je ne fais rien, et je fais le move CW8/EWLD > WPEA/DCAM.
https://snipboard.io/0rjCDy.jpg

Bon, je viens de poser les calculs, sauf erreur de ma part, avec les hypothèses suivantes :  
- frais vente 0,88% (c'est ce que Bourso me dit pour bazarder CW8 ou EWLD),
- frais achat 0,5%,
- on rachète EXACTEMENT au prix de vente (ce qui me paraît hasardeux avec des ordres au marché...),
- écart de 0,15% de delta perf entre CW8/EWLD et WPEA/DCAM, constant tous les ans.
Il faut 10 ans pour revenir à l'équilibre entre : je ne fais rien, et je fais le move CW8/EWLD > WPEA/DCAM.

Bon, je viens de poser les calculs, sauf erreur de ma part, avec les hypothèses suivantes :
- frais vente 0,88% (c'est ce que Bourso me dit pour bazarder CW8 ou EWLD),
- frais achat 0,5%,
- on rachète EXACTEMENT au prix de vente (ce qui me paraît hasardeux avec des ordres au marché...),
- écart de 0,15% de delta perf entre CW8/EWLD et WPEA/DCAM, constant tous les ans.
Il faut 10 ans pour revenir à l'équilibre entre : je ne fais rien, et je fais le move CW8/EWLD > WPEA/DCAM.
https://snipboard.io/0rjCDy.jpg

Bon, je viens de poser les calculs, sauf erreur de ma part, avec les hypothèses suivantes :  
- frais vente 0,88% (c'est ce que Bourso me dit pour bazarder CW8 ou EWLD),
- frais achat 0,5%,
- on rachète EXACTEMENT au prix de vente (ce qui me paraît hasardeux avec des ordres au marché...),
- écart de 0,15% de delta perf entre CW8/EWLD et WPEA/DCAM, constant tous les ans.
Il faut 10 ans pour revenir à l'équilibre entre : je ne fais rien, et je fais le move CW8/EWLD > WPEA/DCAM.
https://snipboard.io/0rjCDy.jpg

 
C'est ça le problème d'avoir un courtier cher.
En prenant un courtier avec des tarifs compétitifs (Saxo), on obtient plutôt le résultat suivant :  
-frais vente 0.08%
-frais achat 0.08%
-spread 0.06%
Soit un total à l'arrache de 0.22%. C'est rentabilisé en un peu plus d'un an.

Sur PEA ?
Les frais de courtage sont cappés à 0,5%.
Mais de toute façon sur des "gros" montants normalement t'es beaucoup plus près de 0,1%.
Et si j'étais taquin je te dirais qu'il n'y a pas besoin d'Excel pour savoir en combien d'année à 15bps de surperf on compense une perte de 138bps
 
EDIT : et tu oublies le spread

 
Sauf que pas de frais d’achat sur WPEA + frais de vente ne sont que de 0,5%. Les 0,38% supplémentaires ce sont les frais courants que tu aurais payé en toute hypothèse.

Merci, je vais (re)lire.  
 
Et (moi j'y pige rien) ce sera reproductible ? Parce qu'il surperforme, il l'écrit bien, sur l'année écoulée. Soit. Mais ce sera pareil sur les prochaines (je veux dire de façon certaine) ? Ou alors ptet que oui ptet que non ?

Petite question au topic,
 
Aujourd'hui j'ai :
 
épargne de précaution : 25k
1 AV linxea Avenir (+8ans) d'environ 33k  
     dont 6k f€ opportunites + 23k World + 4k LQQ  
1 Av Boursovie (1 an) d'environ 6k (100%world)
1 PER linxea spirit d'environ 7k (100%world)
1 PEA bourso d'environ 55k (100%world)
 
au vu des échanges du topic, j'ai cru voir qu'il était plus malin d'utiliser boursovie en 100% f€ exclusif
 
Je m'apprêtais à le faire mais en étudiant le tableau f€ frontpage, je me dis que faire une AV 100% fond € c'est déconnant car en %UC, mon AV linxea ou AV bourso me sortira un meilleur taux. Et vu mon ration Fond€/UC, autant  utiliser ce mix plutôt qu'une AV 100% fond €.
 
Du coup, je m'aperçois que Bourso semble quand même mieux placer que linxea avenir... mais... mais... Evolutionvie semble largement au-dessus.  
 
Mes questions :  
 
Conseillez-vous d'ouvrir une 3ème AV pour aller chercher chez Abeilles Assurances le meilleur Fond€ ? (ou non et je place mes fond € sur une de mes autres AV actuels...)
 
Dois-je laisser le LQQ sur AV linxea ou est-il plus pertinent en PEA ou PER ?

PEA avant AV IMO. PER ca dépend de ton TMI

Bonjour,
Investis sur quels actifs ?
As tu comparé avec l'équivalent chez Linxea etc ?

Hello,
 
Je viens de recevoir un courrier en temps que bénéficiaire d’assurance vie d’un oncle décédé    
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 0dc8fd.jpg
 
Pouvez-vous m’éclairer sur ces infos ?
Si je comprends bien c’est 25/100 de 233k€ ?
Et ça sera exonéré à hauteur de 152k ?
 
Merci

Quel est l'intérêt d'un contrat de capi vs une simple AV ?
0,7% est dans la borne haute des frais de gestion des bonnes AVs ; les meilleures sont à 0,5%.
+1 avec Ash pour comparer avec les contrats de capi (si ça a une vraie plus-value vs AV) dispo en ligne, type Linxea.

LINXEA pour des sommes genre 400k€ (2x 400 pour moi donc 800) qui ici a fait ?

 
Linxea c'est que le courtier hein.
Les assureurs derrière sont solides : Spirica (en gros, c'est le crédit agricole), etc

(merci)
Oui UNOFI aussi.
 
Bon sur LINXEA je gagne 0.1% de frais de gestion en moyenne par an sur les contrats de capi soit donc virtuellement 400balles de frais de gestion par contrat si le contrat performe moins.  
https://www.linxea.com/contrats-de-capitalisation/
 
https://i.imgur.com/UX9GP8N.png
 
Il faut que je trouve les options sur le rachat des part par contre.

0,22% de frais au global pour le move ?> rentabilisé la deuxième année
 
 
Pourtant 0,88% c'est ce que Bourso m'a affiché quand j'ai cliqué sur vendre ma ligne. Bon j'ai l'option de base, je sais plus quoi, découverte.
Le spread, comment tu calcules ? Ca me semble hasardeux de bazarder une ligne complète et espérer revenir rigoureusement au même prix de marché.
 
 
Si je mets 0,5% de vente seulement et 0,1% de spread, amorti la cinquième année.
 
Bref, je vais attendre un peu de voir comment se comportent ces nouveaux ETF, je dirais qu'il n'y a pas le feu au lac

(merci)
Oui UNOFI aussi.
 
Bon sur LINXEA je gagne 0.1% de frais de gestion en moyenne par an sur les contrats de capi soit donc virtuellement 400balles de frais de gestion par contrat si le contrat performe moins.  
https://www.linxea.com/contrats-de-capitalisation/
 
https://i.imgur.com/UX9GP8N.png
 
Il faut que je trouve les options sur le rachat des part par contre.

0,88 ça doit être parce que Bourso inclue le TER de l'ETF qui est de 0,38, ce qui n'a aucun sens (mais c'est pas la première fois que je vois ces frais mélangés).
Quand bien même, je suis étonné que Bourso facture 0,5% de frais de courtage sur un si gros ordre.