Reprise du message précédent :

 
Ça reste une bonne banque pour celui qui veut un lombard « accessible » juste en ayant un PEA ayant bien compoundé
 
D’ailleurs est-il possible de souscrire à ce lombard en étant non résident français ?
 
À titre perso je suis chez Fortu, mais le jour où mon PEA sera valorisé 200k, je pense demander le transfert vers Bourso.

Le principal problème des ETN crypto, c'est que tu peux les prendre uniquement sur CTO. Et sur CTO, la moindre réallocation va déclencher la fiscalité. Par exemple, si tu veux vendre un peu ton ETN BTC pour prendre un ETN ETH ou un ETH crypto mix. Ou bien si un meilleur ETN sort alors que tu as acheté l'autre, comme c'est le cas ici. C'est une situation où tu es bloqué fiscalement avec ton investissement initial.

Alors qu'en direct, tu vends tes cryptos en stablecoin (donc ça reste des cryptos), et tu ré-investis pépouse dans d'autres cryptos sans aucun frottement fiscal. Et bonus : tu peux piloter ta fiscalité sur les PV. Tu supprimes la volatilité en passant en stable (sans fiscalité), et ensuite tu choisis de passer en FIAT quand tu le veux pour le montant que tu veux, afin d'optimiser ton imposition.

Par contre, il y a la question de la sécurité et l'envie d'apprendre/gérer en direct. C'est clair.

Merci pour vos réponses. En l'occurrence le fond en question c'est https://www.flornoyferri.com/nos_fonds/ff-cap-2029/ c'est ce qui a été proposé à ma conjointe par son CGP.

J'étais sceptique car on en parle peu sur ce topic et je me dis que c'est encore un truc bourre de frais de gestions. Mais il est vrai que si ça cible autour des 4% pendant 4 ans (hypothèse optimiste et sans galère) on a pas de garantie que les boosts des FE soient maintenus autant de temps.

 
Pour ce fonds :
La notation moyenne minimale du portefeuille sera B3 et/ou B-, selon les agences de notations (Moody’s, Fitch, Standard and Poor’s) ou jugée équivalente par FLORNOY FERRI.
C'est du HY (aussi appelé "junk bonds" ). C'est la notation la plus basse juste avant les groupes "C" qui est quasiment assuré de faire défaut à un moment.
 
Recevoir 4% pour ce risque élevé, c'est juste naze. Le capital n'est pas du tout garanti, ça n'a franchement rien à voir avec fonds euro en terme de risque. Est-ce que le CGP a précisé cela ?

 
Oui, donc pas un problème pour du buy and hold lazy conforme à la philosophie du topic.

Le buy and hold très long terme, on a bien vu que ça n'existe pas. Tu crois être tranquille jusqu'à la retraite avec CW8 et finalement faut passer sur DCAM  

D'ici là Bourso aura encore changé son offre

Merci c'est bien ce qui m'inquiète, je vais regarder les autres fonds

 
Sauf que l'ETN te bouffe tes cryptos petit à petit avec les frais, alors que si tu les détiens vraiment, y'a pas de frais.
C'est loin d'être rédhibitoire, mais on peut optimiser un petit peu.    
Et en plus tu peux les vendre le WE  

 
Je n'arrive pas à alimenter mon compte Bourse Direct (PEA ou CTO) depuis le site de Bourse Direct. Ca fonctionne très bien avec Hellobank et je peux recevoir les fonds en 1 ou 2h. Bourse Direct indique bien qu'il s'agit d'un compte compatible. J'arrive à l'interface Bourso qui demande de valider le virement mais ça échoue lamentablement.
Est-ce que vous avez une piste ?
Je n'ai pas non plus réussi à alimenter mon CTO IBKR avec BoursoBank en utilisant Open Banking (Plaid), donc ça ressemble bien à un problème Bourso.

Detenir "vraiment" sur un cex  

J'ai jamais dit ça  

Tu as tout à fait raison, mais (et quoique ce soit du ressort du topic épargne en cryptos), investir (long terme) ne se conçoit finalement et à mon sens qu'en Bitcoins et rien d'autres    
Il n'y a donc rien à vendre, et rien à réallouer    
Ainsi, les cryptos en ETN Bitcoin c'est simple comme un ETF World    
 

C'est tout à fait mon propos    
 

Vendre des bitcoins?    
 

À ce titre, Deblock (fintech + wallet non-custodial à multi-party computation [MPC] + tiers de confiance pour récupérer le bout de clé chiffré du client en cas de perte) est peut-être un bon compromis.
Mais -> topic épargne en cryptos  

Bah non, tout est question d'accessibilité. Les contrats qui reversent en 72h, voir dans les 10j, peuvent servir d'épargne de précaution. Cumulé à une carte à débit différé, ça fait totalement l'affaire

Absolument pas. Un assureur a légalement deux mois après avoir reçu tous les documents réclamés pour te payer.
Par conséquent 72h ou 10j c'est un confort, et ça marche jusqu'à ce que ça ne marche plus, de préférence quand t'as besoin du cash rapidement    
Précaution -> t'en as besoin dans le temps d'un virement SEPA.

Pour ceux qui ont de l'IWDS en EUR sur CTO chez Fortu, vous aussi vous avez un bug d'affichage ?
J'ai l'impression que de façon aléatoire la valeur affichée correspond au cours en EUR (ce qui est censé être le cas), ou bien en USD.
Du coup un jour sur 2 le calcul des plus/moins values est complètement faussé.
J'ai envoyé une requête au SC Bourse mais pas encore eu de réponse.

+1

 
Bah pas dit que ce ne soit pas une meilleure option au final, surtout si tu passes des ordres <500e. Le blackrock a deux fois moins de frais courants jusqu’à la fin de l’année, devrait garder un différentiel d’au moins 5 points de façon pérenne, et pourrait très bien devenir Boursomarket à son tour lorsque les frais auront remonté.

Exactement.  
Il y a un risque de liquidité contractuel sur l AV.
Optimiser le taux sur 35k max (optimisation inconnue car le taux fonds euro est inconnu) est a mon avis une mauvaise idée, et dans tous les cas peu rentable.  
Il faut a minima garder la "vraie" épargne de sécurité sur LA.

C’est effectivement non discutable ça.
 
Par contre, y a deux ans, on avait blindé les LA/LDDS ça ça rapportait plus que les F€.
 
Donc dessus, il y a largement plus que l’épargne de précaution !!
 
Du coup, tout rebalancer sur AV (en ne gardant que le minimum genre 3/6 mois de salaires) est cohérent.

on en pense quoi des plateformes comme celles ci de crowdfunding immo ?  
 
https://www.bricks.co/
 
j'ai des proches qui me rabachent un peu avec ça, et qui en sont apparemment très content

C’est de la merde, oublie
Si tu veux vraiment de l’immo papier, les SCPI, si décriées ici, sont 100 fois mieux !

Je sais qu'il y a un redface mais avec DCAM, tu restes investi, donc ça change pas trop.

J'ai déjà de l'immo en dur donc j'essaie de baisser mon exposition à l'immo pour le moment.

Mais c'est juste pour quel argument c'est de la merde, parce que forcément, ils envoient du rêve  

Si tu fais le changement sur CTO, la vente CW8 pour aller sur DCAM déclenche ta fiscalité sur les PV accumulées. C'était le point de mon message : sur CTO, la moindre réallocation déclenche ta fiscalité.

Une fois que tu commences sur un ETF/ETN spécifique sur CTO, tu es enfermé avec cet ETF/ETN ad vitam aeternam.

Et pourquoi en ce cas il faudrait arbitrer vers dcam ?
Le hold sur cw8 est toujours valable.

 
C'est un exemple. Mais imagine si Amundi décide que CW8 ne track plus le MSCI World mais l'Indice Perlinpinpin Ouzbeck (il ont déjà fait ce genre de move sur d'autres ETF).
Bah tu as deux choix : subir le nouvel indice ad vitam ou déclencher la fiscalité.

Un mauvais exemple donc

Transfert de mon PERCOL Amundi-> PER Spirit : 1 mois au total

 
Pour gagner ~0.2% de perf annuelle avec le même risque.

Ca reste du second ordre, rien n'oblige à faire ce move.

 
 
La question est pourquoi ne pas le faire ? Ca prend littéralement 30 secondes et à très long terme, qui est l'horizon de la plupart ici, le surplus de perf n'est pas négligeable.

C'est du même ordre que choisir une AV avec 0.5% de frais de gestion annuel au lieu de 0.7%.

En théorie, c'est un faux problème.
On est pas censé avoir du CW8 et du DCAM sur CTO. Mieux vaux un ETF synthétique non éligible PEA pour la perf maximale.
Bon en pratique, j'avais pris du CW8 par le passé (erreur de jeunesse). Dommage pour moi, soit je me prend le vent de face des frais, soit la fiscalité ^^

Bonjour / Bonsoir / Mes respects au topic
L'UNOFI me propose 2 contrats de CAPI (moi / ma femme) à 400k€  chacun avec 0,7% en frais de gestion annuels (quelque soit la performance annoncée)  
ça vient dans une stratégie de diversification, j'ai beaucoup d'immo.
 
Des retours sur ces produits ?

Ah peut-être mais c'est pas vraiment un prétexte pour se plaindre du fait que ton investissement initial en cw8 n'est pas passif.

Bonjour,
Investis sur quels actifs ?
As tu comparé avec l'équivalent chez Linxea etc ?

 
Bien entendu.
Mais la discussion initiale visait un ETN crypto, qui ne peux s'acheter que sur CTO. D'où le problème. J'ai évoqué CW8->DCAM uniquement pour faire une analogie.

Tu n'as pas attendu le BTC à 10k finalement ?

Aucune idée pour les non-résident FR mais globalement les AVs sont pénibles pour les non-résidents.
Mais même pour les résidents FR, il faut maintenant prendre l'option BoursoFirst pour accéder au crédit lombard, c'est à prendre en compte.
 

Suffit d'attendre le prochain krach pour faire le switch sans fiscalité

Quel est l'intérêt d'un contrat de capi vs une simple AV ?
0,7% est dans la borne haute des frais de gestion des bonnes AVs ; les meilleures sont à 0,5%.
+1 avec Ash pour comparer avec les contrats de capi (si ça a une vraie plus-value vs AV) dispo en ligne, type Linxea.