Reprise du message précédent :

 
Lors d’une réunion, on nous a parlé de l’investissement via un PEA mais nous ne sommes pas en bourse car seulement les internes ont des actions.

Oui en titres non cotés, demande des détails, idéalement mets les en peapme car c'est une enveloppe plus restrictive.

Voilà, donc il faut voir avec ta boîte comment ça se passe.

Il faudra sûrement ouvrir un PEA ou peapme qq part pour loger les actions, mais essaie d'en savoir plus avant d'ouvrir un compte dans une banque.

Pas forcément une martingale d'avoir les actions de sa propre boîte en PEA ou PEA-PME.

Avec un conseil d'un avocat très spécialisé dans ce domaine, j'ai finalement opté pour la détention en direct et non via ce genre d'enveloppe

Un peu de lecture : https://avenuedesinvestisseurs.fr/t [...] fiscalite/

L'inconvénient qui m'a fait changer d'avis : "Contrairement aux actions cotées (dividendes complètement exonérés d’IR dans le PEA), les dividendes reçus de sociétés non cotées sont exonérés d’impôt chaque année seulement dans la limite de 10 % du montant des titres (en prenant en compte la valeur d’acquisition de ces titres)."

Si les dividendes que tu reçois sont aujourd'hui fortement décorrélés de la valorisation que tu as obtenu, ça ne sert pas à grand chose

Sinon, toujours privilégier l'enveloppe la plus restrictive dès que tu le peux, soit le PEA-PME > PEA (où tu pourras mettre des ETFs)

Oui, OK, très bien, soit.
Je ne suis pas partisan de se mettre en situation de voir prononcer la déchéance du terme, mais évitons quand même les grand mots.
Il semble nécessaire de rappeler le fondement du contrat de prêt: c'est que l'argent prêté soit remboursé au prêteur (et avec les intérêts).
Il n'est semble-t-il quand même pas question ici de ne pas honorer cet engagement, il me parait donc excessif d'invoquer la faillite de la société    
 

De temps en temps il arrive qu'un nouveau venu ici déclare ici qu'il a des sous sur Eurossima    
 

Absolument    
 

Toutefois s'il n'y a pas de dividende, ce n'est pas un sujet, bien sûr.

Ils vont verser des dividendes cette année et ce sera exceptionnel. Nous en aurons pas forcément chaque année mais peut être tous les 3 ans.  
 
Après sans PEA, j’aurais 2k7 par les impôts l’année prochaine versus 3k8/3k9 d’économisé en PEA (si 15kx3 (estimation très probable de la boite qui va très bien), plus valus de 30k, taxe à 30% = 9k taxés vs taxés à 17% d’ici 5 ans soit environ 5k1 de taxe, soit 3k8/3k9) mais que j’aurais seulement dans 5 ans donc pour ces petits montants ça se discute et je sais pas trop …
 
L’investissement doit se faire au 15 juin donc me faut vite réfléchir ^^ au pire ouvrir un PEA pme me coûte 100€ avec Fortuneo à l’ouverture et me restera 15 jours pour savoir si je vire les 15k dessus… à voir …

Petite question, nous venons d'ouvrir un compte joint.
Pour avoir un livret épargne joint, vu que le livret bourso joint n'existe pas, on a ouvert un CTO.
Ceci permet d'avoir au moins une poche séparée pour ne pas tout claquer, néanmoins elle n'est pas rémunérée si on ne fait rien de plus.
 
J'ai eu l'idée d'acheter un produit monétaire pour avoir un semblant de rendement dessus (même si on devra payer 30% de flat tax, c'est bête de ne pas pouvoir avoir de livret A joint, c'est comme ça ).
L'idée c'est pas de stocker des dizaines de milliers mais peut-être un ou deux mois de dépenses du couple et de gratter 200-300€ à la fin de l'année peut-être.
 
Quel serait le produit idéal pour ça ?
Je ne suis pas très à l'aise avec l'interface de boursorama.
J'aimerais un produit "boursomarket" (0 frais de courtage, sinon ça ruine l'intérêt du truc), qui suit le €STER, c'est tout.
 
Merci

Pourquoi tu te compliques la vie au lieu d'utiliser vos LA et virement en fin de mois ?

 
+1
Faut vraiment vouloir se faire chier pour ouvrir un CTO joint, placer sur un truc merdique, tout en étant taxé à 30%...
 
En plus, pour avoir 200 balles (super net) dans la poche à la fin de l'année, il faudra placer plus de 10k€ toute l'année sur le truc.
 
Y'en a qui aiment se faire chier...

Laska quoi

Cela doit être un compte joint.
Imagine qu'il y ait un surplus qui s'accumule car on charge plus le compte joint que nos dépenses, par exemple en vue d'un voyage ou autre grosse dépense en fin d'année.
On ne va pas aller compter "tu as chargé tant de %, tu as été peu économe avec notre argent commun, je reprends tant de % sur mon compte".
Pour ne pas entrer dans cette question de qui prend quoi, et savoir combien on a vraiment en commun, il faut un compte commun
 
Effectivement si le taux €ster revient à 0, on restera sur la poche espèce, mais avoir au moins une poche espèce est très important !

Tu laisses sur le compte et vous mettez moins le mois suivant. C'est compliqué la vie

Ça fait longtemps que je ne verse plus sur mes FE, je viens de faire le point sur Linxea et j'ai:
 
Spirit: 70% sur NG et 30% sur FE General, il vaut mieux tout arbitrer vers NG ?
 
Suravenir: 75% sur Opportunité et 25% sur rendement, même question.
 
Merci !
 

Chacun gère son épargne de son coté.
Virement mensuel fixe vers le compte commun pour gérer le quotidien.
Quand vous avez une dépense exceptionnelle à financer (par exemple des vacances ou un gros achat), vous versez chacun votre part de la somme à dépenser sur le compte commun.
ET SI JAMAIS le compte commun déborde vous pouvez ajuster votre virement mensuel à la baisse.
Problème réglé.  

Spirit : OUI, aucune valeur ajoutée à garder le F€ Général (mais certaines UC comme les SCPI, etc. versent les loyers / dividendes dessus).
 
Suravenir : NON, tu ne peux pas car Opportunités seulement accessible aux versements (pas aux arbitrages)

Trop simple pour Laska
Nous on verse un certain montant en début de mois sur le compte joint (identique car même salaire actuellement, à 100~200 € près), et si dépenses imprévues comme vacances / voyages, etc. on rajoute au pot 50/50 pour le débit différé de fin de mois. S'il y a un surplus de quelques centaines d'euros en rythme normal de croisière, ça viendra payer des factures / dépenses ultérieures, etc.

J ai un cto joint avec etf world et monétaire chez BoursoBank

 
  Voilà, simple et efficace.
 
On a activé des alertes sur le compte joint Bourso: si on passe sous les 200€ on reçoit une notif tout les 2.    
  Et on fait rapidement un virement manuel pour renflouer.  

Nous on a encore plus simple. Un seul compte. Voilà. Terminé.

Vraiment je ne suis pas d’accord.

Il ne s’agit pas d’un prêt à la consommation sans obligation autre que rembourser. Sinon le taux serait de 4% et de quelques années au maximum.

Les taux sont fixes et faibles à 25 ans PARCE QUE :

1/ le bien immobilier est en garantie de cet emprunt. Si tu le vends il n’y a plus de garantie, tu casses le contrat en ne remboursant pas immédiatement le prêt.

2/ l’Etat est en contre garantie quand on passe par Crédit Logement. En ne remboursant pas immédiatement tu affaiblis indirectement le bilan de l’Etat qui permet à tous d’emprunter à des taux attractifs.

Bref, évidemment qu’il s’agit d’un acte à l’encontre du contrat, anti social et donc délétère au niveau de la société de confiance. Historiquement la population qui pouvait acheter son logement était suffisamment honorable pour ne pas avoir à pister et punir les attitudes non contractuelles. Ces comportements vont devoir amener plus de bureaucratie, de contrôle, un cout d'emprunt supérieur pour tout le monde. L'incivisme à différents niveaux amène à devoir toujours plus se proteger, dépenser, se battre, pour des choses historiquement convenue socialement.

Donc non, je le regrette, je ne vais pas retirer mon jugement très négatif à ce sujet qui déteint sur toute la société de confiance.

 
+1

 
Tu as investi beaucoup dans des crédits titrisés?
 
Sur le fond, je suis d'accord, quand on s'engage, il est normal de tenir ses engagements.  
 
Et il existera toujours des gens qui cherchent à optimiser leur situation perso en ne tenant pas leurs engagements. Je te trouve un peu mélodramatique sur le sujet, à mon avis le risque d'effondrement de la société vient plutôt de la trumpisation et de l'exemple de la fraude et la non tenue des engagements à une échelle bien plus grande.  
 
Et personnellement, je suis plus choqué par tous les stratagèmes pour niquer ces salauds d'agents immobiliers, c'est vrai quoi, si on pouvait ne pas payer les gens pour leur travail, ce serait vachement mieux.  

Chacun gère comme il veut mais nous on accumule rien sur le compte commun hormis 200 € de fonds de roulement pour les erreurs d'arrondi. On met nos sous sur nos comptes perso et livrets A et, à la fin du mois, quand il y a le débit différé on verse ce qu'il faut. Si on a prévu un gros voyage on verse un plus à la fin du mois pour compenser la plus grosse dépense. Prorata des revenus.

Je souhaiterais tout de même connaitre un produit monétaire éligible boursomarket, si toutefois cela existe

On va sans doute faire un compte joint aussi cet été. Un compte bourso avec une petite carte chacun.
Relocaliser toutes les dépenses communes dedans (sauf le crédit de l'appart qui reste chez moi vu que je suis seul proprio + ça compense mon salaire plus élevé).
On met 1000 balles dedans chacun, ça payera la nounou, les courses, et tout le reste. Et si ça déborde, ça servira aux vacances/week end.

Hormis les 1000 balles chacun, je gère mon épargne et elle gère la sienne.

 
Leur "travail" ?
Prendre 40K€ sur une transaction entre particuliers pour t'ouvrir la porte et dire "alors là c'est la cuisine, et là c'est le salon"  

Perso quand je vois le travail des notaires, la manière dont c'est fait, les documents bourrés de fautes, ils découvrent le dossier quand ils te reçoivent, aucun travail de préparation n'est fait, parfois ne comprennent pas ce qui est dit mais sont dans un schémas administratif bien bornés...
 
Et quand tu vois ce qu'ils prennent.... sincèrement, c'est parfois limite du foutage de gueule.

Sauf qu’il se prend pas grand chose bu qu’une grosse partie va dans la poche de l’état : 80% pour les droits de mutation, 10% pour les frais et débours, 10% pour les honoraires. Si on parle bien des frais lié à un achat immobilier.

On pourrait remplacer tous les notaires du monde par une simple blockchain en ayant les titres de propriété sous forme de NFT.
Le transfert de propriété se ferait en 3 clics et ne couterai quasiment rien.
On conserverai la traçabilité des paiements et l'historique des propriétaires si on veut.
L'Etat pourrait prélever sa part automatiquement lors du transfert.
La techno est mature, manque juste le courage politique de faire avancer les choses.
 

Assez d accord avec toi meme si ça ne m a pas arrangé
 
Bon, j'imagine que c 'est passé mais quelle serait la conséquence de cette taxe 20% sur les tracker US ou pseudo US comme le Tracker World  https://www.frontieresmedia.fr/inte [...] s-francais
 
Quid des titres en vif ? Quid de la faisabilité de cette taxe ?
 
Pas simple l'environnement éco en ce moment...
 

 
 
Rechercher des valeurs > OPCVM > Monétaires > affiche par défaut les OPCVMs éligibles Boursomarket dans le premier onglet.  
 
Encore une fois, du mal à comprendre ce qui t'empêche de conduire une recherche aussi basique.  
 
Bon, ceci-dit il y a une subtilité à connaitre s'agissant du monétaire chez Bourso : AXA PEA Régularité/Court terme ne sont pas Boursomarket mais malgré tout sans frais d'entrée/sortie/courtage. Et ces fonds sont globalement plus recommandables que la sélection Boursomarket (m'enfin c'est du monétaire, on parle de différences infimes).  
 
S'agissant de ta démarche de gestion de la trésorerie de couple en elle même, je converge avec le reste du topic : inutilement compliqué et destructeur de valeur.

Pas mal de chaines sont pas tellement rentables.
Y a beaucoup de temps perdu, de déplacements.
Je veux dire si c'est si simple tout le monde peut vendre sur Le Bon Coin...

Vraie question: pourquoi vous voulez tous faire des virements par anticipation d'un montant fixe au lieu de juste faire la division en fin de mois ?
Au restau avec des potes vous mettre tous 50 € sur la table en début de repas ?  

 
Pour Spirit, j'ai regardé chez moi et les loyers des SCPI tombent sur le FE NG  

Un cerveau super développé ne peut certainement pas faire une simple recherche

Même réponse que Shadow666, sauf qu'en plus il faut rappeler qu'Opportunité est fermé là la commercialisation ; si jamais tu veux un jour verser sur Opp2 qui le remplace (le même mais avec garantie du capital nette de frais plutôt que brute de frais), il faut convertir le contrat en Avenir 2 par avenant.

 
Parcequ'on a pas envie de faire de calculs à la main.
Le 1er du mois chacun met 1000€ via virement automatique sur le compte commun.
Les prélèvements passent, chacun a sa carte du compte commun pour les dépense communes.
Aucun calcul à faire, tout est automatique.    
 

 
Chez moi ils tombent sur le fonds€ général tout pourri    
Je voulais mettre en place un rééquilibrage mensuel qui prendrait le pognon du fonds€ pour le mettre sur un ETF WORLD mais l'option "rééquilibrage automatique" a une périodicité de 1 fois par an    
Donc tous les mois je dois passer manuellement un ordre d'arbitrage ...    
 
 

 
Ce serait évidemment très néfaste et à voir si cela sera contournable via ETFs structurés ailleurs et/ou via titres blockchainisés ou tout simplement pas voté au final

exactement le meme fonctionnement ici
le budget est legerement supérieur aux depenses usuelles, il reste la monnaire a la fin (environ 300e ) qui sert de buffer.
si grosse depense (assurances etc), on met par anticipation 50/50 en amont et rulezzz

 
nos ETF synthétiques seraient epargnés non ? puisque techniquement dedans on a que des actions PEA compatibles...