Reprise du message précédent :

Sur WPEA non, mais sur DCAM, tu peux. C'est 100 € le minimum sur DCAM, car ce n'est pas un ETF 0 %, lui.    
Donc achat de DCAM sur PEA, c'est mon conseil.

J'avais compris aussi comme vous pour WPEA y'a un minimum de 500€ tout court et ce minimum entraîne la gratuité, c'est vraiment contre productif pour la collecte sur ce fond alors qu'ils ont un partenariat.
 
On avait évoqué de mettre sur leur fond perso bourré de frais Bourso Monde qui est censé répliquer WPEA mais en fait il y a une tracking différence énorme, c'est de la merde.

500 euros tous les 5 mois c'est très bien aussi.
C'est lazy et aura exactement la même efficacité, comme ça tu reste sur le WPEA 0%.

 
Ce qui compte c'est combien tu récupères à la fin.
Stricto sensu, n'y a-t-il pas des cas dans le domaine de l'épargne où tu es titulaire d'une créance ?
Il me semble que c'est le cas pour les dépôts bancaires et en AV...
Sous ce point de vue, avoir une créance de quelqu'un vers soi c'est presque = à être propriétaire. En tout cas dans cette situation d'achat à 2.
Donc la nuance n'a pas vraiment lieu d'être en la matière, ce n'est pas vraiment la question à mon avis.
 
Et je fais plus référence à l'absence de créance qu'à l'existence de celle-ci.
Désolé si la réalité est anxiogène, il faut dire les choses.
Après libre à chacun d'offrir sa surparticipation ou pas, en connaissance de cause !
 
Mais ça me semble un point fondamental dans l'achat à 2.

Je pensais que lui aussi était concerné. Mais c'est vrai qu'il ne fait pas partie du boursomarket 0%

Merci pour le conseil.

+1

Pas fou les investissements tous les 5 mois, ça génère des problèmes, tu as d'autres choses à faire, tu oublies, et au final tu investis potentiellement au moment où les marchés bougent fort, pas forcément optimal.
De plus tu perds plusieurs mois de rendement en faisant ça.

Si j'arrondis à 6 mois pour simplifier et que ça fasse une demie année, tu perds environ 14 € hors fiscalité sur la vente revente, à investir seulement 600 € au bout de 6 mois au lieu de 100 € / mois pendant 6 mois, au rendement moyen des actions de 8 % et avec un rendement du livret A de 0 %.

14 € soit 2,33 % de 600 €. Bien sûr, selon le taux du livret A, cette perte sera également minorée, avec un livret A à 8 % tu ne perds rien à procéder comme tu le dis par exemple.

Ici les 14 € c'est donc avec taux de livret A à 0 % pour simplifier, si on prend 4 % le gain ne sera plus de 14 € mais de 7 € et on est perdant en tenant compte du cout d'un ordre qui serait de de 2 €.

Dans le cas où un livret A est à 0 %, même à 2 € l'ordre de 100 € en CTO, * 6 ordres sur 6 mois, tu ne perds rien en considérant le rendement moyen des actions. Si le livret A est à 3 ou 4 % par contre tu perds quelques € à procéder comme je le décris.

Une solution optimisée pour 100 € / mois c'est plan d'épargne boursobank sur Boursomonde, et revente tous les 6 mois, de sorte que ça ne fait qu'une fois 0,6 % de 600 € à payer à la revente soit un peu moins de 4 € + les légers surplus de frais annuel (écart entre un WPEA à 0,25 % et boursomonde de 0,6 %, ça fait 0,35 % sur 6 mois), et 0 € de frais d'acquisition pour l'ordre un ETF Ishares monde boursomarket 0 % (WPEA en PEA, ou IWDS/IWDA... en CTO). Et ça évite de se poser trop de question sur le moment du DCA, il est fait automatiquement par le plan d'investissement et le jour où l'on vend quand on dépasse les 500 € permettant de déclencher l'achat de boursomarket à 0 %, on rachète dans la seconde.

Tu peux aussi ne pas du tout te prendre la tête et investir les 100 € par mois sur le plan d'épargne boursobank sans jamais revendre, tu te manges 0,6 % de frais, pour une approche totalement lazy c'est pas la fin du monde et ça reste mieux n'importe quelle offre bancaire traditionnelle.

Je serais plus réservé pour quelqu'un qui mettrait 400 ou 500 € par mois, déjà la ligne est limitée à 300 € donc pas de possibilité de mettre plus sur boursomonde, et en plus les frais commencent à chiffrer en valeur absolue.

Sinon tu vas chez Fortuneo et tu prends du DCAM gratuit

J'ai cette approche aussi mais tous les 2 mois (250e/mois).
Et en full lazy, je fais un virement programmé sur la poche liquide et je me mets un rappel tous les 2 mois pour passer les ordres.

J'imagine que ce n'est pas optimisé au poil de cul mais c'est mon approche pour ne pas y penser constamment et rester sur le WPEA

C'est une très bonne idée mais quelle banque ?  pas de versement programmé sur cto ou pea chez boursorama malheureusement.’

Ah ben oui tiens... Bourso, j'étais persuadé que je pouvais faire ça comme vers un compte classique vu qu'il y a un rib...
J'avoue que je n'avais pas encore mis en place puisque cette contrainte de 500€ n'arrive qu'à la fin du mois...

Bon ben on va faire différemment, tant pis

Je suis désolé de devoir le dire abruptement, mais d'un point de vue juridique tes posts sont une bouillie de mots. À nouveau, le seul bon conseil sur ces sujets est de consulter un notaire.

50 cents
2e l'ordre chez bourso en forfait découverte, non ?

Oui c'est chiant cette limitation.
L'autre possibilité c'est de faire un virement programmé de ton compte bancaire vers ton livret A/LDD, en nommant ton virement quelque chose comme "DCA" et une fois que tu as assez tu sors l'argent le ramène sur CTO/pea et fait ton acquisition.

Ou sinon quasi même chose mais en ouvrant un nouveau compte d'épargne hors Livret A et LDD, qui sera fiscalisé mais l'argent à investir sera individualisés dans un compte dédié et donc plus facile à voir.

En tout cas Il faut à mon avis être rigoureux sur la date du dca et c'est assez pénible avec les jours où la bourse est fermé, les jours où on pense à autre chose... Vraiment l'investissement programmé mensuel, le vrai... c'est quand même un bon confort..

      malheureusement ça va pas avoir d’effet

J'ai lu quelques uns de ces nombreux messages, j'en ai encore jamais compris un seul

Sur PEA c'est plafonné à 0,5 %

Tout est gratuit chez Fortuneo quand on achète 100 € par mois

J'ai quand même fait l'effort de citer le nom de la loi  

 
Il y avait un indice dans le pseudo.

La nouvelle grille tarifaire PEA de BoursoBank c'est un enfer sur les ETF, non ? 500€/ordre minimum sur les produits Boursomarkets. Du coup, faut basculer son iShares MSCI World Swap PEA UCITS ETF EUR vers celui de Amundi pour continuer d'investir par tranche de 100€ ?

Si tes louches sont inférieures à 500 € en 2025, tu as raté ta vie non ?    
 
 

C'était un peu le but de Boursorama en faisant ce type de produit... Ils ont visiblement changer de stratégie avec leur plan d'épargne.

Au départ Boursorama c'était pour les CSP+, il fallait un salaire mini par mois et/ou tant d'avoirs pour ouvrir un compte.
Ensuite ils ont baissé le niveau. Peut être qu'ils veulent remonter un peu le niveau.  

Bah non car le Plan d'Epargne propose le placement "Bourso Monde" qui est un équivalent du iShares MSCI World Swap PEA (IE0002XZSHO1) :
 

 
https://bourse.boursobank.com/bours [...] P0001US9F/
 

 
Mais leur plan d'épargne comme j'ai dit plus haut c'est de la merde  
Aujourd'hui :
Bourso monde (qui est investi à 85% dans WPEA) -0.31%
WPEA +0.75%

C'est de la merde non ?  

 
Je vais tout migrer en AMUNDI PEA MONDE MSCI World UCITS ETF Acc (FR001400U5Q4) en espérant que Bourso ou Amundi ne nous la fassent pas à l'envers dans 6 mois.
 

OUI

Ca tombe bien, je ne suis pas en train de rédiger un acte notarié, mais un post sur un forum de discussion au sujet de l'épargne.
 
C'est très pédant de dire ça, tu es professionnel du milieu donc tu connais certainement les termes les plus précis et a plus de recul sur les situations, mais cela n'empêche pas de pouvoir communiquer en termes naturels.
 
Dans les faits tout se passe et se comprend tel que je le décris, et j'expose une problématique de telle sorte que d'autres non professionnels puissent la comprendre.
Si vraiment je raconte de la merde, pointe une inexactitude, une vraie.
 
Sinon, c'est trop facile de venir cracher sur moi sans jamais dire où se trouvent les problèmes.
Quant à dire de consulter un notaire, d'accord, mais il faut bien exposer une problématique qui peut concerner les lecteurs. S'ils pensent ne pas avoir besoin de consulter, ou pas sur ce sujet, parce qu'ils ne voient pas qu'il peut y avoir un problème dessus, ils ne vont même pas poser la question, et un notaire peu diligent ne les renseignera pas. C'est comme ça que mon notaire me parle d'un client qui divorçait, et qui sur une maison de 800 k€ qu'il avait financée à quasi 100%, il s'est retrouvé avec 140k. Pourtant il était en séparation de biens. Moitié perdue pour cause de participation aux charges du mariage, le reste c'était une PC.
De même, le temps d'un notaire ça ne s'étend pas à l'infini, si tu as un rdv d'une heure, c'est mieux d'arriver avec des sujets précis à valider, que de découvrir le truc le jour J.
 
Enfin, la vraie compétence d'un professionnel c'est de pouvoir rendre simple ce qui est compliqué.  
Pas venir pinailler pour des termes imprécis ou autre sottise.
 
Ce qui compte, c'est de comprendre qui repart avec quoi fonction de ce qu'ils ont mis et ce qu'ils ont signé.
Les termes exacts, on s'en fiche, ce qui compte c'est les zéros sur le compte si jamais il doit y avoir une sortie (et à ce titre, je ne souhaite la séparation à personne). Tu vas me dire qu'on ne dit pas "sortie" mais "liquidation" ?

Il y'a un décalage d'un ou 2 jours, ça ne veut rien dire

Sur quelques mois la perf a l'air quasi (il y'a des frais en plus) identique, il n'y a pas de raison qu'elle soit inférieure au WPEA - les frais supplémentaires.

 
J'ai pas regardé sur une longue période    
Je regarde très peu souvent mes ETF, aujourd'hui j'ai regardé et je tombe sur ces chiffres, j'étais sur le cul.
Pourquoi il y a une différence de 2 jours, comment ça s'explique ?
 

Qui pense que Laska est un énorme troll ?
 
Quoiqu'il en faut de l'énergie pour rester consistant dans le trollage
 
Du coup, j'ai un doute en fait

J’ai cru un moment qu’il trollait mais en fait non. Je crois qu’il est « différent »

Bonjour,
J'investi en DCA ETF actions sur PEA.
 
J'aurais aimé bénéficier de la connaissance du topic car je cherche à ouvrir un PER pour diversifier mon patrimoine avec ETF Or et ETF obligations d'entreprise ou d'Etat US.
Quels broker permet d'avoir accès à ce genre d'actifs (tout en pratiquant des frais minimums!) ?
 
Merci pour votre aide

Bande d'ignares...
Il a un papier qui atteste qu'à 8 ans son QI était largement supérieur à la moyenne alors vous allez le respecter bordel  
Avec l'âge, il maitrise un nombre incalculable de sujets

Ou pas...  

 
Tu es sûr de vouloir ouvrir un PER ?
Le seul intérêt c'est la fiscalité dans certains cas, tu vois comment ça marche ?
 

J'ai finalement checker XTB.
 
Seulement 6000 actions de disponible. C'est très peu. Déjà mes actions pea pme ne sont pas référencées, c'est mal parti lol
 
J'aime beaucoup Saxo mais payer 1 dollar par ordre, ça freine les petits ordre d'investissement par étape.  
 
Sur PEA, j'aime bien prendre une position sur plusieurs fois dans la semaine pour éviter d'avoir la mauvaise surprise du lendemain. Depuis que je fais ça, je ne supporte plus les -3% après achat lol
 
Mais sur PEA, c'est un pourcentage, donc que ce soit 50€ ou 500€, les frais restent à max 0.5%.
 
Je suis tenté par IBKR vraiment pour ce genre de commission

Si le fonds Bourso monde est un opcvm, il ne faut pas comparer les performances le même jour. Il y a probablement un écart d'au moins une journée entre l'etf wpea et l'opcvm..

J'ai checké chez Linxea
 
Aucun contrat respectant ces 2 classes d'actifs en même temps

Ah oui,
Ca prend les gens de haut gratuitement

 
Désolé que ça soit compris comme ça, c'était pas mon but.