Reprise du message précédent :
Le PB a disparu ce matin sur les AV Bourso.    
 
 

 
CAT je comprend "compte à terme" mais DAT c'est la même chose?
si je compare la solution AV vs "faux PEL"
- fiscalité : la même chose avec avantage à l'AV dans 8 ans
- liquide : avantage à l'AV
- rendement : ça reviens à faire le pari que la moyenne du fond euro sera inférieure à 3.1% sur 5 ans
 
 
Mon raisonnement vous semble valable?

Opération de maintenance c'est marqué  

 
CAT = DAT oui
Pour le reste, ça me paraît bon.

 
Oui, passer de 2.5% à 4.5% sur une épargne sécurisée, c'est du détail !

Molette si ça ne vous intéresse pas, ici c’est le topic de l’optimisation  

Dites, on peut faire un arbitrage d'un fond€ Suravenir rendement vers le Fond € opportunité 2 au sein d'une même AV ?

J'ai pas tenté mais j'ai juste le Suravenir rendement, j'aimerais bien le libérer totalement pour le Opportunité 2.

De mémoire SurOpp était dispo que au versement et pas à l'arbitrage non?

Ouais y'avais un truc dans le genre.... Je regarderai cet aprem.... A moins que je purge mon AV des 9000 balles et que je rebalance direct sur le Opp2.

 
J'attends le tuto pour optimiser les offres sur versement entre plusieurs contrats   Quasiment *2 sur la rémunération avec les offres.

Oui sors de l’AV pilotée.
Le world c’est ne pas avoir d’avis. Le CAC c’est privilégié la France. À toi de voir.
Crypto : il y a un topic épargne mais en gros 2 choix: CTO ou compte crypto.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
 
Merci pour ton retour.    
 
Dans l'absolu,je ne sais pas si l'indice cac pourrait faire mieux que l'etf world donc je vais peut être complètement switcher aussi.
 
Ok pour le topic crypto, j'y poserai ma question. A priori, je penche plutôt pour un compte crypto même si j'ai vu qu'il y avait des etf maintenant sur les cryptos.  

 
   
 
Un ETP crypto m'intéresse aussi beaucoup. J'ai vu qu'il y avait des ishares mais ce qui m'embête c'est les frais plus élevés (2,5%) que des ETF classiques sur indice, et aussi il faudrait que j'ouvre un CTO chez Saxo par exemple car évidemment sur PEA ça n'existe pas.
 
Le HODL m'intéresse pas mal
https://www.21shares.com/fr/product/hodl
 
Désolé pour le HS je sais qu'on est pas sur crypto ici  

HODL ou HODLX oui. J’ai le premier, je prendrais sûrement le 2nd sur Paris.

J'ai une AV linxea avenir 1, ouverte en 01/2017 donc tout juste mature.
J'aimerais profiter du bonus +2% sur les versements SOp2.
Je comprends que j'ai 2 solutions :
1. Faire un rachat partiel, demander une migration Avenir 1=>Avenir 2, verser sur SOp2.
2. Ouvrir un nouveau contrat Avenir 2, faire un rachat partiel de Avenir 1 et verser sur SOp2 de Avenir 2.
 
Dans le premier cas je garde l'antériorité mais pas dans le deuxième. Seule la durée de la migration pourrait poser problème.
Dans le deuxième cas, je profite de la prime d'ouverture de 150e.
 
Voyez vous d'autres éléments à prendre en compte ?
 
Autrement j'ai un contrat Abeille Evolution Vie quasiment vide (ouvert depuis 11/2022) qui propose un bonus de +2% sur 2025 et 2026.
C'est peut être plus intéressant.

Mail reçu de Linxea à 11h ce jour, ils parlent du bonus sur versement jusqu'au 31/12/2025 :
 

 
Le lien "en savoir plus" renvoie vers leur site où la date de fin est au 30/06...
 

 
Quel fiasco la communication des courtiers, entre Fortuneo et Linxea  

 
Il y a toujours une condition d'UC minimale pour avoir accès à ces bonus, non ?

Pas forcément. Le Bonus +1,5 Bourso, il fallait juste verser sur le fonds en €.

Ah ben j'ai raté ça, ça me semblait trop beau.
 
Le bonus s'appliquait seulement sur le montant du dernier versement ou alors également sur l'ensemble du capital déjà présent ?

 
Je me trompe ou sur Linxea Avenir, les versements réalisés en 2024 bénéficient d'un bonus en 2024 ET 2025 ? Je ne retrouve plus les conditions, si quelqu'un peut me confirmer cela...

Idem Suravenir en décembre au moins.
Mais oui c'est nouveaux versements only.

évidemment juste les versements pendant la bonne periode.
si t as 2M sur ton contrat et que tu verses 50€ pour tout bonifier, c est pas super rentable pour Generali

Seulement sur les versements, et pendant quasi 2 ans, jusqu'à fin 2025 !
 
J'ai vidé 2 PEL 2,5% en bout de course, et j'ai fait all in dessus !  
Ca va cracher du 4,5% voir plus pendant 2 ans.

 
Ok    
 
ça me donne envie de vider mes livrets pour la prochaine opération de ce genre chez Bourso.

Salut,

Je m'interroge sur l'opportunité d'ouvrir un CTO ou d'investir en ETF World sur un contrat d'assurance vie.
Le plafond de mon PEA est atteint, les livrets réglementaires sont pleins et je dispose de deux contrats d'AV (Boursovie et Spirit 2) avec mix fonds euros et ETF.
Je vais bénéficier d'une hausse de revenus dans les prochains mois (15/20k nets mensuels) sans besoin de dépenses particulières à court/moyen terme.
Des conseils sur le support de placement le plus adapté dans un objectif d'épargne moyen terme entre CTO et AV ?
Merci  

 
C'est pas non plus dingue.
Abeille Vie propose pareil en ce moment mais avec +2% contre +1,5% pour Bourso.

Vu tes revenus, as tu considéré le PER ?
Ex per spirit 2.

15/20 mensuel, c est la hausse ? ou le total ?
le cto tu prends la flat tax (qui pourrait sauter, Ou peut-être supprimée pour les hauts revenus, qui sait   )
Je viserais soit l'AV, soit le per si tu n'en as pas deja un en effet... ou les 2 en parallèle

Ton mépris n'est qu'une histoire de seuil : à partir de quel montant de gain, une manœuvre d'épargne devient-elle digne à tes yeux ? Vraie question. Car sois sûr que quelle que soit ta dernière opération patrimoniale, un paquet de gens (bien) plus riches que toi la considéreront comme une opération misérable et ridicule de museau
 
Ce qui m'interpelle, c'est que tu envoies un message méprisant en le concluant par un appel à la dignité Et si la dignité, c'était justement d'avoir l'humilité de ne pas se montrer insultant quasi-gratuitement envers des épargnants qui estiment que ces opérations sont suffisamment profitables dans leur situation pour qu'ils se donnent la peine de les faire, en utilisant les outils à leur disposition ? Pour ma part, si je peux me faire un 13ème mois en quelques clics grâce à un taux bonifié, j'ai du mal à comprendre ce qu'il y a de minable à le faire. Mais si tu as des suggestions pour obtenir avec plus de panache un meilleur gain rapporté au risque pour la poche sécurisée de mon épargne, n'hésite pas à proposer quelque chose de constructif, je suis tout ouïe

Merci.
Non pas de PER mais j'hésite car ce niveau de revenu n'est pas garanti dans le temps. Là j'ai 6 mois de visibilité, après ça peut très bien redescendre à 0
... Je vais sûrement commencer par l'AV alors, voire le PEA de mon épouse qui est à peine alimenté.

Fatiguants, ces bonus sur les fonds €.
 
Ça donne envie de tout bazarder et faire all-in du pognon sur un bête ETF World. L’investissement sur PEA devient plus lazy que sur fonds € en AV. Voilà où on en est arrivé.    
 

 
oui enfin car les 2 dernières années la bourse n'a connu qu'une direction haussière, on en oublie que ca peut descendre
 
mais je suis d'accord sur le fond, ca devient un peu lourdingue ces strategies changeantes de chaque assureurs... on le fait car on gagne du pognon quand meme, mais c'est penible.
Un peu comme quand on fait les courses a carrefour et qu'on a les 40e de cashback qui imposent de revenir les semaines suivantes  

 
Après sur le fonds, ya quand même du vrai dans son message qui revêt plus d’un problème de forme.
On se « jette » sur ces F€ boosté pour profiter du bonus qui est loin d’être misérable mais d’un autre côté on a compris que cette bonification est pricée sur les futurs rendements et surtout on se plaint ( enfin c’est ce que je lis sur ces dernières pages) de plus difficilement benchmarker les F€.

Je pense faire du ménage dans mes AV toutes à + 8ans déjà (prise de date à l'époque)

Fortuneo - suravenir
Altaprofits digital vie - suravenir
Meilleurtaux placement vie - suravenir
Linxea spirit 2 - spirica
BForBank - spirica
Abeille - abeille
BoursoVie - generali

Je pensais garder une AV par assureur uniquement.

Vous préconisez de fermer quelles AV ?

 
On a atteint ce qui semble être un plateau élevé permanent.

Y'en aura peut être plus. Les conditions de taux ne sont plus les mêmes.

Le bonus suravenir opportunité 2 nécessite un versement avec 30% uc chez fortuneo.

Mais cela ne semble pas le cas sur d'autres contrat avec l'assureur suravenir

vous confirmez ou j'ai mal compris ?

Hello et bon weekend à tous !
 
Je viens pour un conseil concernant l'ouverture potentielle d'un nouveau contrat d'assurance-vie (AV). J'ai un horizon de 8 ans, un PEA, un Livret A, un LDDS remplis et un Compte-Titres Ordinaire (CTO) à 50 000 €. En excluant l'immobilier (non significatif), mon patrimoine fluctue entre 800 000 € et 900 000 € selon l'évolution du marché.
 
Objectif : À l'horizon de 8 ans (soit pour mes 50 ans), je vais ralentir la cadence au travail et commencer à puiser dans mes économies. Je n'ai pas d'enfants.
 
Je possède actuellement 4 contrats :

• Linxea Spirit 2 : satisfait, versements rapidement pris en compte, bonnes performances (75 000 € de versement donc je le considère à son maximum).
• Darjeeling : bonne performance mais compliqué à gérer et lenteurs à chaque versement (environ 33 000 € en versement mais c'est une plaie à gérer).
• Yomoni : début de parcours, j'ai versé seulement 7 500 € et je pense migrer ces fonds vers une autre AV plus tard (contrat de 6 ans).
• WeSave : même chose, à migrer, 11 000 € de versement (contrat de 6 ans également).

L'idée serait d'ouvrir un ou plusieurs nouveaux contrats pour absorber Yomoni et WeSave, tout en évitant de dépasser les 70 000 € par contrat/assureur. Le PER n'est pas une option, et l'immobilier ne m'intéresse pas pour le moment.
 
Je vise un montant total d'environ 1M € à répartir sur ces contrats. Peut-être devrais-je aussi considérer à nouveau le CTO, bien que la fiscalité semble plus sujette à changement que celle des AVs.
Bref, c'est finalement un double conseil que je demande : quelle stratégie de répartition pour un montant qui dépasse le million, et quelles assurances-vie pourraient venir diversifier ou améliorer mon portefeuille ?
 
Merci par avance et au plaisir d'en discuter.

A mon sens, la seule chose à sauver de son message, c'était : si les assureurs basculent sur une mécanique de bonus et que ça fonctionne, pourquoi s'en priveraient-ils ?
 
Je pense qu'on est tous d'accord que c'est pénible de devoir jongler entre les différents contrats et bonus pour s'assurer un taux décent sur les fonds euros. Mais sur les contrats populaires sur ce topic (chez Generali/Spirica/Suravenir), j'ai l'impression qu'il n'y a pas franchement d'autre solution. En attendant que les taux reviennent un peu plus à la normale et que les assureurs ne soient plus aussi motivés à collecter.

 
Élue réponse du mois, juste le bon ton et les bon exemples.
 

 
A-t-on la main sur quelque chose ? Non, on fait avec les regles, qui malheureusement arrive l'année suivante... Mais selon moi, on ne peut rien y faire.