C'est vrai qu'avec le PE obligatoire désormais dans les gestions pilotées et à horizon poussé par notre ami lausannois   , moult avoirs vont devoir s'investir dans des trucs, bref ça va ressembler à l'afflux de pognon dans les SCPI post-covid: achat de toutes les merdes disponibles à n'importe quel prix  

(Le private equity c'est le prochain drama donc ne soyez pas trop vite enthousiastes )

J'ai pris 20 k de PE en AV et 20 k de CL2 en PEA, il y a 18 mois.
 
Je vous laisse deviner qui performe le mieux pour le moment.
 
Résultat du match dans 6-7 ans.

C'est vrai qu'avec le PE obligatoire désormais dans les gestions pilotées et à horizon poussé par notre ami lausannois , moult avoirs vont devoir s'investir dans des trucs, bref ça va ressembler à l'afflux de pognon dans les SCPI post-covid: achat de toutes les merdes disponibles à n'importe quel prix

C'est vrai qu'avec le PE obligatoire désormais dans les gestions pilotées et à horizon poussé par notre ami lausannois , moult avoirs vont devoir s'investir dans des trucs, bref ça va ressembler à l'afflux de pognon dans les SCPI post-covid: achat de toutes les merdes disponibles à n'importe quel prix

Et du coup c'est une bonne nouvelle pour l'économie des USA la politique de Trump ou pas ?

Ça j'ai pas compris pourquoi ça devenait obligatoire (c'est bien cela ?) dans la gestion pilotée. C'est quand même un trafic d'influence lobbying puissant que de faire ça.

Si on doit sortir l'entonnoir pour fourrer les croquettes dans le gosier de nos chiens ou chats, c'est peut être qu'elles ont un goût de merde.
Si un produit est vendu à son juste prix y a pas besoin de forcer sa vente.

Il n'y a pas de consensus des économistes sur les conséquences à moyen terme de la chasse aux immigrés et du protectionnisme promis par Trump.

Mais l'inflation qui revient leur péter à la gueule dans quelques mois, c'est un scénario sérieux.

Ça se passe comment si tu herites de SCPI complètement illiquide et que t'as pas de quoi payer la fiscalité dessus ?

l'État devient copro?

Je vois pas bien ce qui vous défrise sur les SCPI.
Disclaimer : j'en ai pas.
C'est de l'immobilier et donc ça baisse quand les taux montent et que l'immobilier baisse.
Et c'est pas liquide. Comme si vous aviez acheté un appart. Des fois votre appartement vous êtes coincé avec pour un bout de temps...
Évidemment si on a mis 100% de son patrimoine c'est la mierda mais c'est pareil pour à peu près tous les sous-jacents risquée : immo, pe, actions, forex, matières premières, crypto...
 
Tout le monde adorait l'immo quand ça rapportait un taux correct dans un monde de taux au sol, évidemment maintenant c'est l'hiver mais...

Je vois pas bien ce qui vous défrise sur les SCPI.
Disclaimer : j'en ai pas.
C'est de l'immobilier et donc ça baisse quand les taux montent et que l'immobilier baisse.
Et c'est pas liquide. Comme si vous aviez acheté un appart. Des fois votre appartement vous êtes coincé avec pour un bout de temps...
Évidemment si on a mis 100% de son patrimoine c'est la mierda mais c'est pareil pour à peu près tous les sous-jacents risquée : immo, pe, actions, forex, matières premières, crypto...

Tout le monde adorait l'immo quand ça rapportait un taux correct dans un monde de taux au sol, évidemment maintenant c'est l'hiver mais...

Je bosse sur un mandat de vente d'un CGP qui a plus de 350m€ sous gestion
Ses 2 gros principaux FCPR : APEO et EPV3 (près de 10% des encours totaux à eux deux)

Je bosse sur un mandat de vente d'un CGP qui a plus de 350m€ sous gestion
 
Ses 2 gros principaux FCPR : APEO et EPV3 (près de 10% des encours totaux à eux deux)

oui c est vrai.
Mais quand t es coincé avec ton appart', tout le monde est d accord pour dire "oui, c est la merde"
Là CB dit "jsuis coincé, mais tout va bien"
c est juste parce qu'il a pas besoin de vendre...
illiquide est une chose, invendable en est une autre.

oui c est vrai.
Mais quand t es coincé avec ton appart', tout le monde est d accord pour dire "oui, c est la merde"
Là CB dit "jsuis coincé, mais tout va bien"  
c est juste parce qu'il a pas besoin de vendre...
illiquide est une chose, invendable en est une autre.

Si tu as "besoin de vendre" rapidement de l'immobilier en général, c'est pas la faute de l'immobilier, c'est la tienne.
Si tu sais que tu auras besoin de vendre de l'immobilier pour une date X (genre retraite) tu te pose la question avant. Genre 5 ou 10 ans avant.
J'ai pas de doute qu'à cette échéance les SCPI seront vendues...

Et l'immo en direct ça se vend très vite si tu acceptes de baisse ton prix. Jamais de la vie tu sera obligé d'attendre 46 mois ou plus pour vendre de l'immo en direct. Avec les SCPI, non seulement le prix baisse (sans que tu ne puisses choisir le prix ni rien négocier hein), mais EN PLUS tu dois attendre 4 ans pour vendre.

C'est largement plus naze.

Pour ceux qui ont de la SCPI PRIMOPIERRE
 
Je me suis amusé à faire un petit ratio entre le nombre de part vendu sur 1 an glissé, et le nombre de part en attente de retrait, j'ai pris les infos sur la documentation officielle via un site dénommé SCPI-LAB mais on peut y avoir accès directement sur le site de la maison de gestion ou ailleurs .  
 
A ce rythme, en prenant 1 an glissant (T4 2023 à T3 2024) il vous faudra environ 23 ans pour vendre vos parts s'il n'y a pas un de mise en place d'un mécanisme de cession qui permet d'améliorer la liquidité (en contrepartie d'une baisse très probable de la valeur..) .
 
Les SCPI un placement  sûr n'est-ce pas ?
 
PS : si je ne retiens que le dernier trimestre, il faut compter plus de 600 ans à ce rythme.

C'est pas présenté comme ça, clairement.
Oui tu peux avoir des mauvais trends et quelques années où si tu vends ça sera pas le bon timing, ça tout le monde en conviendra.
Mais le discours des SCPI est que les leçons de la crise des années 90 ont ete retenues, maintenant y a plus de variation de valeurs possibles et les AV sont tenues d'organiser la liquidité de leurs produits. Si les AV pausent massivement les sorties et plus que quelques mois , y a un gros problème par rapport à cette annonce.
Parce que présenter un investissement comme horizon 8 ans et plus ce n'est pas prévenir qu'il faut prévoir 5 ans pour avoir de bonnes chances de réussir sa sortie.

 
Les économistes cherchent à évaluer l'effet des politiques en les supposant normalement (pour ne pas dire 'bien', car c'est rare) menées.
Mais dans le cas de Trump en plus il nomme des hurluberlus pas pour des compétences reconnus mais pour qu'ils lui soient loyaux, jusque dans des coups foireux. Ça ça fera je pense que même s'ils prenaient les 'bonnes' directions théoriques pour l'économie US, en pratique ils feront des grosses bourdes qui feront mal. Ce n'est que mon avis.

Je vois pas bien ce qui vous défrise sur les SCPI.
Disclaimer : j'en ai pas.
C'est de l'immobilier et donc ça baisse quand les taux montent et que l'immobilier baisse.
Et c'est pas liquide. Comme si vous aviez acheté un appart. Des fois votre appartement vous êtes coincé avec pour un bout de temps...
Évidemment si on a mis 100% de son patrimoine c'est la mierda mais c'est pareil pour à peu près tous les sous-jacents risquée : immo, pe, actions, forex, matières premières, crypto...
 
Tout le monde adorait l'immo quand ça rapportait un taux correct dans un monde de taux au sol, évidemment maintenant c'est l'hiver mais...

  suffit de baisser fortement ton prix pour vendre ton appartement. Ici tu peux pas vendre tout simplement ton bout de papier. Et comparer un risque illiquide avec un liquide, il faut croire que tu n’as pas compris le problème effectivement.

"L'avantage" c'est que la crise de liquidité est assez profonde et il y a peu d'espoir de retrouver une collecte nette à court terme pour certaines scpi dont Primopierre. Donc ces scpi ont rapidement su qu'elles allaient devoir mettre en place un fonds de remboursement. C'est déjà le cas chez certaines et c'est en cours chez primopierre. Donc effectivement dire qu'il faudra "23 ans" ou "600 ans" pour sortir c'est faux et illustrer une certaine méconnaissance du produit

Par contre sur Primopierre c'est loin d'être simplement une crise de liquidité et même ceux qui ne souhaitent pas sortir vont être impactés. La distribution 2024 est estimée par la SDG à 7,2€ (vs 8,56 en 2023) et la "performance naturelle du fonds", cad j'imagine le dividende courant à 5,63 (vs 6,72 en 2023 et 9,36 en 2020 !!). C'est catastrophique

Quant au fonds de remboursement, à l'heure actuelle j'estime que la valeur retenue sera au mieux de ~95€. Pour une part qui a été payée pour beaucoup 208€.

Je vois pas bien ce qui vous défrise sur les SCPI.
Disclaimer : j'en ai pas.
C'est de l'immobilier et donc ça baisse quand les taux montent et que l'immobilier baisse.
Et c'est pas liquide. Comme si vous aviez acheté un appart. Des fois votre appartement vous êtes coincé avec pour un bout de temps...
Évidemment si on a mis 100% de son patrimoine c'est la mierda mais c'est pareil pour à peu près tous les sous-jacents risquée : immo, pe, actions, forex, matières premières, crypto...

Tout le monde adorait l'immo quand ça rapportait un taux correct dans un monde de taux au sol, évidemment maintenant c'est l'hiver mais...

Délai pour revendre une part de SCPI :

Officiellement c'est : pour revendre une part de SCPI, ça se fait en quelques semaines.

Officieusement, quand c'est la crise, sur une SCPI très mal gérée : plusieurs années sur une durée indeterminée

Encore une crise qui va laisser des traces et un gros delta entre ceux qui l'ont vécu et les bleu-bites qui arriveront sur le marché dans 5/10/15/20 ans en pensant que les SCPI sont un bon placement, ce qui n'est clairement pas le cas.

Tous ces échanges sur les SCPI et leurs parts bloquées, baisses de valeurs depuis l'année dernière, etc. c'est un risque connu et en principe les investisseurs (dont moi-même depuis 2019) doivent le prendre en considération.
L'illiquidité est un facteur, tout comme la possibilité de souscrire avec un crédit immobilier, etc.

Comme dit précédemment, en restant dans le même univers immobilier, un immeuble de rapport peut très bien avoir des soucis et être invendable : squat, incendie qui détruit plusieurs appartements loués, inondations du local commercial loué en RDC, indivision avec succession qui n'en finit plus, etc.
L'immobilier physique n'est pas épargné non plus, et on parle juste de l'aspect illiquide.

Si tu écoutes les beaux discours des commerciaux, des CGP vendeurs de Pinel ou pire, les escrocs professionnels, tu finis avec des diamants à l'étranger ou des manuscrits et une nouvelle véranda équipée de panneaux solaires

Pour ceux qui ont de la SCPI PRIMOPIERRE
 
Je me suis amusé à faire un petit ratio entre le nombre de part vendu sur 1 an glissé, et le nombre de part en attente de retrait, j'ai pris les infos sur la documentation officielle via un site dénommé SCPI-LAB mais on peut y avoir accès directement sur le site de la maison de gestion ou ailleurs .  
 
A ce rythme, en prenant 1 an glissant (T4 2023 à T3 2024) il vous faudra environ 23 ans pour vendre vos parts s'il n'y a pas un de mise en place d'un mécanisme de cession qui permet d'améliorer la liquidité (en contrepartie d'une baisse très probable de la valeur..) .
 
Les SCPI un placement  sûr n'est-ce pas ?
 
PS : si je ne retiens que le dernier trimestre, il faut compter plus de 600 ans à ce rythme.

 
Les ventes de gré à gré sont bloquées pour les SCPI actuellement ? Je me souviens d'un membre de ce topic qui offrait de racheter des parts de SCPI...

Je n'ai pas bien suivi les derniers fiascos : pour l'instant les détenteurs de SCPI (même celles qui ont le plus dérouillé) en AV ont pu s'en défaire facilement ?

Par contre sur Primopierre c'est loin d'être simplement une crise de liquidité et même ceux qui ne souhaitent pas sortir vont être impactés. La distribution 2024 est estimée par la SDG à 7,2€ (vs 8,56 en 2023) et la "performance naturelle du fonds", cad j'imagine le dividende courant à 5,63 (vs 6,72 en 2023 et 9,36 en 2020 !!). C'est catastrophique

Le DIC dit, entre autres  
 

 
Il faudrait peut-être qu'ils affinent cela en énonçant clairement que ça peut prendre plusieurs années pour revendre en cas de crise.
 

Quelles PE en AV ?

Sur mon PER Spirit :  

• Eurazeo Private Value Europe 3
• Eurazeo Principal Investments
• APEO
• Ardian multistratégie
• Altalife 2023
• Eurazeo Strategic Opportunity 3

 
Il n'y a que le dernier qui affiche une perf convenable (+22.7% en 18 mois), mais je leur laisse le bénéfice du doute, il leur faut du temps pour générer de la valeur.
 
 

Sur mon PER Spirit :  

• Eurazeo Private Value Europe 3
• Eurazeo Principal Investments
• APEO
• Ardian multistratégie
• Altalife 2023
• Eurazeo Strategic Opportunity 3

 
Il n'y a que le dernier qui affiche une perf convenable (+22.7% en 18 mois), mais je leur laisse le bénéfice du doute, il leur faut du temps pour générer de la valeur.