Reprise du message précédent :

 
Pour caricaturer, ça fait deja bien 3-4 ans que c'est bloqué avec des parts à -80/-90% de la dernière NAV qui était déja bien en baisse par rapport aux plus hauts.
Et là on leur dit "si vous attendez 5-6 ans (ou plus)", alors on vous propose 5-10x de plus, bref de retrouver peu ou prou la dernière NAV avec le gating.
 
Tout cela est une pantalonnade de la pire espèce : il faut juste prendre ses pertes, mettre tout cela derrière soi, en tirer des leçons et passer à autre chose.

Telle une grosse mouche à merde écrasée sur le pare-brise qu'il conviendra de nettoyer vite fait au premier arrêt avant de poursuivre sa route dans les meilleures conditions.
J'espère que l'analogie vous sied pleinement  

J'ai du mal avec l'argument qui consiste à dire que les frais d'entrée délirants des scpi sont une bonne chose pour les souscripteurs car cela les empêche de sortir    . car 1) si c'est le seul but, il y a d'autres mécanismes possibles, et qui évitent de faire payer tout le monde, même ceux qui restent 2) de toute façon une scpi n'a pas vraiment d'obligation à fournir de la liquidité, s'il n'y a pas d'acheteurs on ne sort pas ou alors aux conditions fixées par la scpi (souvent désavantageuses donc équitables pour ceux qui restent).

J'avais aussi un doute quant à son allégation selon laquelle iroko se prend sa commission de broker à chaque acquisition (il ne l'a pas nommée mais c'est la seule à avoir cette clause, en contrepartie ses frais sont plus bas que les 2 autres). J'ai jeté un oeil aux rapports annuels, en 2023 ils ne l'ont jamais touchée (sur 323M€ investis), en 2022 ils l'ont touchée sur 1/10e de leurs investissements (en volume). Sur ce point et sur d'autres, il fait un peu de désinformation.

Au passage je suis tombé sur la liste des postulants au conseil de surveillance : quasi que du csp+, beaucoup de "professionnels de la finance" , et les élus surtout des CGP (réseau ?). Une nana fin de trentaine associée chez un big4 en a 1,3M€ en nom propre  

 
Oui    
 

 
Oui ce sont des postes honorifiques données à des CGP distributeurs, les meilleurs vendeurs finalement.

Non c'est l'inverse. H2O dit on vous rembourse tout de suite avec un "bonus" et vous abandonnez le droit de nous poursuivre (+ les intermédiaires). Ou alors vous refusez et au mieux vous recevrez quelque chose dans 6 ans, sans doute moins car pas de bonus  
 
Avec l'offre de remboursement la MV finale sur la SP serait de l'ordre de -70%. Cf l'excellent Philippe Maupas : https://alphabetablogfr.substack.co [...] 47-de-2024

C'est une utilisation au profit de la SCPI du fameux biais des coûts irrécupérables.
Il est vrai que les produits artificiellement liquides avec du sous-jacent illiquide et à (plus) faible coût d'entrée (les SCI: Capimmo, Tangram...) ont méchamment morflé.
Mais ont-ils plus morflé que les SCPI? Ou le morflage est-il simplement dans les comptes des assureurs aussi bien pour les SCI que les SCPI? Pas évident...

Merci pour le tableau
J'ai regardé, si je laisse, ca m'immobilise 22€ (par rapport au prix de cession à 100%). vu le peu bloqué, je pense le laisser dessus

 
Ah, je ne l'avais pas compris ainsi, pas passé longtemps sur le sujet non plus mais c'est finalement plus sain : au moins la perte est claire et nette, immédiate.

 
Garder ce sujet en tête pendant des années pour €22. J'ai cru qu'il manquait un "k"    
Soigne ta santé mentale et coupe

Ils demandent l avis d imposition de 2022 ou 2023?

En vendant ces parts FCP :

En avril 2024, je n'ai pas subit de perte
Environ +10% en 6 ans
Les parts SP, ce sera du bonus.

Pour info : la possibilité d'ouvrir un LEP vient d'apparaître sur mon espace client BoursoBank (site).
 
Edit : et sur l'appli aussi.

Faut refaire ton formulaire KYC

1000 euros sur multibonds au 1/1/2020 sont devenus 550 euros un trimestre plus tard, quand les actifs pourris ont été ségrégués. Cette part liquide est depuis remontée  à 875 euros environ.
Comme dit LooKooM, le remboursement des actifs pourris fait récupérer au final 40 ou 50 euros.
Donc bilan global de environ -8% sur 5 ans.
Chiffres garantis très approximatifs.

Concernant votre PEA, est-ce que vous préférez un tarif qui optimise vos versements mensuels (faibles frais pour de petits ordres mais gros %) ou bien qui optimise vos grandes réorganisations (faibles frais en % pour tout réorganiser mais 10€ l'ordre au minimum) ?
 

Fais un backtest et regarde combien tu pourrais avoir en patrimoine si tu avais placé ces sommes sur un support performant.
Facile de dire ça en période haussière, certes, mais tout investissement comporte des risques.
Les investissements dits risqués présentent un risque de perte en capital.
Mais les investissements dits sécurisés présentent le risque de gagner beaucoup moins que les précédents.  
Et la différence est tellement énorme...
Tu peux multiplier par 10 ta mise, mais tu ne peux perdre qu'une fois la totalité de ta mise (pour les investissements standards)

Je n'avais pas prévu de regarder, mais je voulais voir ce qui choquait dans la dégaine
Je m'attendais à une chemise ouverte à moitié sur le torse poil... En fait y'a rien, juste un type sans cravate avec une montre moche (c'est quoi la marque, pour les connoisseurs ?)  
Le forum a vieilli

Pas tout regardé, mais ce que je retiens :

- Discours assez convaincant (pas vraiment d'avis sur la vérité de l'argument) sur "Attention aux belles histoires" : les SCPI à thème c'est de la merde car tout le monde se retrouve à vouloir investir sur le même thème à la mode et ça fait monter les prix anormalement.

- Les Français sont RISQUE-ADVERSE    ( https://youtu.be/LoqMzyT95hk?t=2931 )

- Les REITs, c'est bien, il a fait un gros coup dessus en 2008, mais le problème c'est que ça bouge avec le reste de la bourse, le prix n'est pas corrélé au sous-jacent immobilier.  

- Le cheat code sur la fiscalité des SCPI investies à l'étranger il ne faut pas l'ébruiter.

- Conseil aux épargnants : il ne faut pas se focaliser sur la fiscalité, le but c'est d'abord de gagner de l'argent (là-dessus le topic validera)

- Il "n'aime pas l'immobilier", ce qui l'intéresse c'est acheter des trucs àpacher

C’est pas possible 10€ minimum en PEA.

D'autant plus qu'il fait la leçon sur des frais "cachés" alors qu'il nous a fait passer en douce des frais à la revente des biens.
Et le côté "la fiscalité n'est pas un argument" alors que c'était un des premiers arguments de corum lors du lancement

Fallait voter chienF

Chut !    
 
 

Bonjour,

Je songe à emprunter 30k sur 4 ans au taux de 2,20% via l'offre boursorama pour la mettre sur mon PEA.
Cela représente des mensualités de 653 euros, plutôt que de faire des louches d'environ le même montant.

1/ Votre situation familiale : 31 ans, marié en communauté réduite aux acquets. 1 enfant.

2/ Votre situation patrimoniale :

RP payée 100%, pas de projet de déménagement avant 5 ans. Valeur achat 371k en 2024.
Emprunt SCPI en court, je rembourse de ma poche 550e par mois à 1,95%, il me reste 11 ans.
Pas d'autre crédit

A titre perso j'ai des revenus d'environ 3,5k net et l'épargne suivante.

-Env 30k en crypto (BTC, ETH majoritaire, puis un peu d'alt)
-2,5k sur PEA (100%WPEA) qui est nouveau après avoir purgé l'ancien pour ma RP.
-8k sur mon AV (100% ETF World)
-Environ 5k sur mon CC.

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

Je souhaite mettre les 30k en one shot sur mon PEA, 100% WPEA pour capitaliser.
Reste à vivre d'environ 1k sur mon salaire à l'heure actuelle.
Pas de gros projets à venir.

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Je fais dos rond, pas de stress ma RP est payée.

Confirmez-vous qu'il s'agisse d'une bonne opération vu mon profil ? J'ai lu en diagonale certains le faire et je ne veux pas rater le train.

 
 
My 2 cents : c'est une prise de risque qui n'a absolument aucun sens pour quelqu'un qui a ton profil. Un coup à te dégouter à jamais des marchés si ton pari est perdant, d'autant plus que cela te laisse un reste à vivre franchement ric-rac. Contente toi de faire ton DCA tous les mois, sereinement et mécaniquement.

 
J'ai mieux : 0,18990 part de MultiStratégies SP R, soit environ 4€. J'ai vraiment hâte que la ligne saute pour ne plus la voir chaque année quand je fais mon bilan. En esperant que Spirica accepte l'offre.
 
On peut dire que j'ai bien fait de ne pas mettre plus de 50€ sur H2O à l'époque juste pour suivre et encore je m'en sors assez bien car je n'aurais rien perdu dans cette affaire (mais rien gagné non plus).

Generali propose d'envoyer un courrier pour H20, rien compris.
 
Faut faire quelque chose ou team lazy faut rien faire ?  

 
C'est pourtant très clair, il y a un formulaire d'acceptation de l'offre et un pour le refus.
Il faut renvoyer ton choix avant le 22/12.
Si tu ne fais rien, par défaut tu refuses l'offre transactionnelle de H2O.

 
Dans un cas comme celui-ci, vaut-il mieux tout mettre d'un coup sur le pea ou faire un DCA ?  

Si j'ai bien suivi, Spirica et Suravenir  
Generali  

Ça dépend

https://www.invest-aide.fr/lump-sum-vs-dca/

Je ferai un DCA quoiqu'il arrive, de mon epargne perso.
La question c'est plus:
-30k direct injectés grâce au prêt
ou bien DCA d'environ 30k sur les 4 ans a venir via la future epargne.
 
Preneur d'autre retour, merci Tumacru.
Autrement je penche pour un achat d'un appart en locatif l'année prochaine.

tu as de l'immo et très peu d'épargne de précaution, imagine tu dois payer de gros travaux...

Ma femme a environ 120k d'épargne, avec 75% en ETF world. Je n'ai pas listé ses actifs.
Maison refaite a neuf avant achat, pas de gros travaux de prévus.

Le mieux c'est quoi selon les experts d'ici ?  

Rare une femme aussi offensive.    
Quel est son profil ?

Time in the market. Je prends le crédit et je DCA sur 10 mois max.

Elle gagne 6k net par mois.
Pas de crédit en cours de son côté, je la pousse à acheter un appart dans son pays d'origine mais elle préfère la bourse en direct. On a fait l'achat de notre RP en fonction de notre apport respectif.

Je gère les dépenses quotidiennes en france de la famille. Elle règle ses achats persos, les gros achats one shots (supérieurs à 500e je dirai) et aide ses parents (environ 1k par mois environ ?), ca nous va très bien ainsi Son reste à vivre est de l'ordre de 2 ou 3k en fonction.

Elle pourrait aider un peu aux dépenses si mon reste à vivre devient trop short. A mon avis elle prendra bien 1 an avant d'acheter 1 appart. On attend de voir combien la crèche va réellement nous coûter avant d'affiner le budget pour 2025.

Un autre avis sur l'emprunt des 30k avec ces nouveaux paramètres ?

 
D'accepter l'offre d'H2O et de passer à autre chose.

 
Elle veut son million toute seule...  

 
Si tu n'es pas engagé dans le recours collectif je ne vois guère à quoi ça sert de garder les SP.

Concernant la récente vidéo de Puzin (Président de Corum) :

https://www.youtube.com/watch?v=Loq [...] nel=Finary

Frédéric Puzin aborde l'état actuel du marché des SCPI, les défis rencontrés par les investisseurs, et les perspectives d'avenir pour cette classe d'actifs en 2025.
- Présentation de Frédéric Puzin, président fondateur de Corum, et de son expérience dans le domaine des SCPI.
- Analyse de la crise actuelle du marché des SCPI et de la perte de confiance des investisseurs, avec des exemples concrets de pertes importantes.
- Discussion sur la possibilité d'atteindre le fond du marché et les prévisions concernant les baisses de prix observées depuis mai 2023.
         
Frédéric Puzin aborde les défis et les risques associés à l'investissement dans les SCPI, en mettant l'accent sur la dynamique du marché immobilier en Allemagne et les pièges potentiels pour les investisseurs.
- Puzin discute de l'investissement dans l'immobilier en Allemagne, soulignant que le marché est très compétitif et coûteux.
- Il met en garde contre l'utilisation excessive de l'endettement pour acheter des biens immobiliers à des prix élevés, ce qui pourrait entraîner des pertes importantes.
- Puzin exprime des doutes sur la viabilité des SCPI, les qualifiant de produits d'épargne qui peuvent piéger les investisseurs dans des situations difficiles.
- Il souligne que les SCPI peuvent attirer des investisseurs grâce à des thèmes attrayants, mais que cela peut créer une saturation du marché avec trop d'acheteurs pour peu de biens.
         
L'importance des SCPI (Sociétés Civiles de Placement Immobilier) dans le contexte actuel du marché, en soulignant leur potentiel de rendement élevé et les tendances d'investissement à suivre.
- Anticipation d'une reprise du marché après une crise, avec une mention des comportements d'investissement prudents.
- Discussion sur l'attrait croissant des SCPI sans frais d'entrée, qui attirent de nombreux investisseurs grâce à leurs rendements compétitifs.
- Explication du fonctionnement des SCPI et de leur potentiel de rendement, notamment l'importance de la capitalisation et de l'investissement rapide.
- Présentation de l'exemple d'une SCPI performante, illustrant le succès des investissements dans ce type d'actif.
         
Frédéric Puzin aborde les défis et les risques associés à l'investissement dans les SCPI, en mettant l'accent sur les frais de sortie et les préoccupations liées à la gestion des biens immobiliers.
- Puzin souligne l'incertitude du marché immobilier et les problèmes qui en découlent.
- Il évoque les frais de sortie significatifs des SCPI, qui peuvent atteindre 5 à 6%.
- Il met en garde contre une vente massive des SCPI en cas de baisse des taux d'occupation.
- Puzin exprime son scepticisme envers les SCPI, les considérant comme potentiellement dangereuses à long terme.
- Il conclut que bien que les SCPI puissent être rentables à court terme, les risques à long terme sont préoccupants.
         
Les changements récents dans la réglementation des SCPI et leur impact sur la transparence et les coûts pour les investisseurs.
- Présentation des nouvelles obligations de transparence pour les gestionnaires de SCPI.
- Introduction de nouvelles opportunités d'investissement dans l'énergie, notamment les parcs photovoltaïques.
- Discussion sur les coûts associés à l'expertise et à l'évaluation des actifs, et leur impact sur les investisseurs.
- Analyse des frais liés aux SCPI et de leur répercussion sur les rendements des épargnants.
- Réflexion sur la responsabilité des gestionnaires face aux nouvelles réglementations.
         
L'importance de la performance des SCPI et de l'évaluation de leur rendement par rapport à l'évolution des prix des parts, tout en soulignant la nécessité de considérer à la fois les rendements et l'appréciation du capital lors de l'investissement.
- La performance des SCPI dépend de leur rendement et de l'augmentation du prix des parts.
- Le rendement est crucial, mais l'augmentation de la valeur des actifs ne doit pas être négligée.
- Lors de l'achat d'actions, il est essentiel de considérer à la fois les dividendes et la valeur des actions.
- Les SCPI qui investissent judicieusement ont plus de chances de réaliser des gains en capital par rapport à celles d'il y a quatre ans.
- Pour mesurer le potentiel d'appréciation, il faut évaluer les investissements réalisés par les SCPI.
         
Frédéric Puzin aborde l'importance de la liquidité et de l'innovation dans les investissements immobiliers, tout en soulignant les avantages des sociétés d'investissement immobilier par rapport aux SCPI.
- Discussion sur l'indépendance de la valeur des actifs et l'utilité réelle des investissements.
- Importance de laisser respirer l'immobilier et mention des innovations générationnelles dans le domaine.
- Évocation des investissements à double état, permettant de choisir entre différents types d'anticipation sur l'immobilier.
- Comparaison entre les sociétés immobilières et les SCPI, avec une réflexion sur la liquidité et la fiscalité.
- Réflexion personnelle sur l'importance de la liquidité dans les investissements, basée sur une expérience passée.
         
Frédéric Puzin discute des opportunités d'investissement dans les SCPI, en mettant l'accent sur la performance historique et les stratégies d'investissement, notamment en Angleterre, tout en tenant compte des récents défis économiques.
- Pour réaliser un TRI de 20%, il est essentiel d'explorer d'autres options d'investissement.
- Puzin évoque l'importance de la stratégie d'investissement en Angleterre, en soulignant les performances passées des SCPI comme Corum.
- Après le Brexit et la pandémie, Puzin mentionne une pause dans les investissements au Royaume-Uni en raison de la hausse des coûts et des incertitudes politiques.
- Il souligne que le marché immobilier commence à se redresser, indiquant une réactivité rapide du marché immobilier européen après la pandémie.
- Enfin, Puzin présente les opportunités d'investissement dans les SCPI, notamment avec le lancement de nouveaux produits après la crise de la COVID.  
     

 Je suis pas complètement sûr que le champion des vendeurs de SCPI ait vraiment dit ça.
 
Quelle IA a pondu ce résumé contestable   ?
 
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